Disk od 320Gb pokazuje samo 298Gb
 

Pozdrav

jučer sam kupio prijenosni disk od Toshibe 320Gb, i radi sve super divno i krasno no problem je što mi pokazuje pod postavkama da imam samo 298Gb slobodno. Formatirao sam ga, izbrisao sva ona sranja što se dobiju sa njime (to je ionako par Mb promo materijala od Toshibe), no on i dalje pokazuje isto.

U čemu je problem i kako doći do tih ostalih 20Gb?

http://i54.tinypic.com/wcntzo.jpg

http://i55.tinypic.com/344w4t1.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/Gibibyte :rtfm:

Ukratko, to ti je normalno. Na nijedan disk nemožeš stavit deklariranu količinu podataka, uvijek je to manje.
Samo što na malim diskovima to nisi primjetio jer se radi o istom postotku mjesta kojeg nema na disku, samo kad kupiš disk od parsto gigabajta to bude dosta prostora kojega kao imaš, a zapravo nemaš.

Ma računica štima. Šta bi na to rekla udruga za zaštitu potrošača ? Npr. Mathmosu treba 315 Gb diska, prodavač mu prodaje disk od 320 Gb i kupac u startu ostaje kratak za 20-ak Gb. Bi li trgovac trebao to znati i upozorit kupca ?

Baš sam nekidan naišao na neki prastari Hitachi hard na kojemu piše da ima realnih 80Gb i stvarno ima jer mu je kapacitet 80 i nešto Gb.

Upravo to. Znao sam da leži negdje neka caka jer na većini starih diskova prije što sam kupovao je "falilo malo" (ovo što je @Pupo pisao), no nisam puno obraćao pažnju jer na disku od 40gb je to neprimjetno, no na većim diskovima se itekako primijeti.

Ovako izgleda kutija, lijepo piše 320GB a na kraju 298 dobio. Da mi disk ne treba išao bi tražit 430 kuna nazad, ali ovako se neću za*****at jer znam da bi i drugdje dobio isto...

http://i54.tinypic.com/21epbo9.jpg

Lolčina. Nisam ni znao da ljudi pišu baš ovakve gluposti po internetu. Taj članak je lakrdija. Zna se točno koliko bitova ima bajt i koliko bajtova ima kilobajt. I vrapci na grani znaju da to u informatici znači 1024 a ne 1000. Taj koji je pisao članak, očito nije obratio pažnju na način, na koji windoze preračunavaju kapacitet i zazeće. Očito je da se koristi 2 "na neku", a ne 10 "na neku" u windowsima. Zato su mu windowsi lijepo napisali 298 GigaByte-a (GB), a ne taj glupi GiB.
Ovo što piše na kutiji je marketinški trik, jer nigdje ne piše da moraš koristiti 2 "na neku" umjesto 10 "na neku".
Ok, možda je taj gibibyte ispravan, al smiješno.

Ti izgleda nisi pročuo link. GB je Giga prefiks, šta znači 10^9 byta. Prema tome ih računaju kao 320 * 1000 MB * 1000 kb, i izgubi se razlika jer GIGA u PCu ima 1024MB i dalje. Znači tvoj disk ima 320GB ali manje GiB (Gigi), zbog te 1000/1024 konverzije.

Cisto sumnjam da bi iz ovog razloga gore mogao trazit natrag novce.
I da kao sta si napisao i drugdje bio dobija isto, pa se samo mozes pomirit sa sudbinom :)
Eh da i moj Samsung od 320GB isto pokazuje (kao sta bi bilo isto i kod bilo kojeg drugog proizvodjaca).
Ima mnogo takvh primjera opcenito kad se proizvodjaci igraju brojkama (npr. 100.000 sati MTBF rada, kontrast, jacina osvjetljnja, kut gledanja...) pa nitko ne "kuka" zbog toga

Niti je smiješno niti krivo. Problem je u "vjerovanju" da je kilobajt 1024 bajta (što je krivo) i slično (kao što je bajt točno 8 bitova).
Sve je jako jasno definirano. Ovdje problem predstavljaju samo windoze koje ne znaju točno prikazati već prikazuju krivo (gibibajtove umjesto gigabajtove).

Zbog neznanja korisnika OSX npr. 320 GB prikazuje kao 320 GB.
Sto bi tek bilo da je prosječan korisnik svjestan slacka i ima hrpu sitnih fajlova :)

u pravilu radi tih "gluposti" gubimo cca 7% diskovnog prostora. zar ja da sad idem plakati jer sam izgubil cca 140gb na 2tb disku?

ugl. prema nekom poznatom sustavu prefiksi kilo, giga, mega, tera i slicne pizdarije su 10^n, a ne 2^n i toga se proizvođači drže.
proucite malo http://www.ktf-split.hr/periodni/abc/jedinice.html

To i je pravi način prikazivanja. Najbolje je kad prikazuje ili broj slobodnih sektora ili u MiB / GiB varijanti (najbliže zauzetosti sektora). Pravi sustavi tako i rade, kako diskovni tako OS-avi.

Hvala svima na odgovorima.

Još jedno pitanje - što je ovo 73,7Mb na disku? (druga slika u prvom postu)

Formatirao sam cijeli disk, stavio sam i na "show hidden files" i nema baš ništa na disku, a ipak pokazuje da ima :)

@ mathmos: ja prije mjesec dana kupio WD 2TB, a ima ''samo' 1.81TB tako da sad idem tužit sve redom :) hehe, šalim se, isto kao što na autu piše 240, ide jedva 200...
Ako češ tako gledat, ništa nije onako kako piše...

Sorry, ali kako drugačije bi trebalo biti??

Joj koje laprdanje na sve strane. Problem je nastao kad su proizvođači napisali vrijednost i iskoristili mjernu jedinicu si sustava. U računalnom svijetu nema mjesta dekadskom sustavu, pa niti si mjernim jedinicama u izražavanju kapaciteta. Laprdate bez veze. Zna se točno što koja mjerna jedinica znači ovisno o kontekstu. Kilobyte je 1024 byte-a, a kilogram je 1000 grama. Tako se netko davno dogovorio i svi prihvatili (osim Američana, Britanaca i još nekih). Isto tako, funta u kontekstu novca znači jedinicu britanskog novca, dok ista ta funta u kontekstu mase znači jedinicu mase za Britance, Amerikance i još neke. Tako prefiksi tera, giga, mega i kilo u informatici znače 1024 puta sufiks. Da je kapacitet u računalima dio si sustava, imali bi i mili, mikro, nano i pokobajte. Zato ne kenjajte dalje. Svi znamo šta je gigabajt, a proizvođači love u mutnom i često ulove one koji ne znaju.
Ovo sa mibibitovima mi je slično sa težinom, koju ljudi izražavaju u kilogramima.
Krive predkoncepcije i vjerovanje svemu sto se vidi na netu, dovode do gibibajta. Uostalom, čak i ako sam u krivu, nikad ne ću govoriti gibibajt, jer mi je to toliko glupo, da nemam dovoljno riječi za opisati to. Jedino možda svom sinu budem govorio:"Vidi koliko gibibajta ima ovaj što ide wrrrrrm." :)

Edit by mod: A da malo smirimo strasti i govorimo argumentirano umjesto da vrijeđamo?! Sve što na ovaj način dobijemo je kartončić od moderatora!

Tko laprda bzvz?

D1viry ajde suti u temi o kojoj ocito ne znas nista. Drugi korisnici koji onda citaju ovu temu mogu onda samo doci do pogresnih informacija.

"Kilobyte je 1024 byta"..."mjerne jedinice ovisno o kontekstu".. (!?)
Lijepo procitaj clanke koji su kolege stavili, o tocno definiranim predznacima za kilo, mega, giga, tera odnosno kibi, mebi, gibi, tebi.

Mislim da su to neke systemske datoteke, odnosno datoteke FSa. Tipa onih spare area, chkdsk logova i sl.
:hitthewal:

Kilo isključivo znači 1000. Niti jednim međunarodno priznatim standardom nije i neće značiti 1024.
Ni byte nije unificiran s 8 bitova, dapače, u samom startu upotrebe riječi nije ni blizu bio 8 bitova, tek nakon IBM S/360 i pojavom 8 bitnih procesora se počelo uobičajeno stavljati byte=8 bitova, iako ni dan danas ne znači da byte ne može biti veći ili manji.
Nti koliko gluposti... Prouči međunarodno priznate standarde. Interesantno je da su samo ameri jedno vrijeme kroz ANSI imali standardizirano kilobyte kao 1024, ali su to kasnije povukli.

Ok, priznajem kad pogriješim. Znam što znače navedeni prefiksi, samo mi smiješno zvuči gibibyte. Nemojte mi to uzeti za zlo.
Što se tiče standarda, svaka zemlja bira koji će uzeti. Zato ameri većinom ne znaju što je metar ili kilogram.

edit: Kad se razbacujete linkovima, da dodam i ja jedan.

@generic
Ne znam što si ti mislio postić sa linkom na wiki, jer na tom linku ti nisi vidio tablicu u kojoj, uz gibi,mibi i ostale điđe-miđe, piše i kilo, mega i giga. Malo bolje pročitaj ono što linkaš.

Ameri znaju i što je metar i što je kilogram, no ne koriste ih. To što je većini smiješno nešto što je na snazi već preko 20 godina, to je nažalost drugi problem, klasične navike u IT-u.
JEDEC standardi su industrijski standardi, ne treba to miješati. Ako provjeriš i sve JEDEC dodatke, vidit ćeš ovo što je i navedeno na tvom linku:"Quote from JEDEC Standard 100B.01, page 8: The definitions of kilo, giga, and mega based on powers of two are included only to reflect common usage."Pa dobro piše. Samo je bitno ne miješati prefikse, posebno kad u IT-u nema razloga ne koristiti i jedne i druge, kao i samo one bazirane na bazi 10. Većina proizvođača opreme vezane uz IT koriste upravo bazu 10.

Da, ti ćeš mi govorit što jesam i/ili nisam vidio/pročitao :rolleyes:

Imaš još dolje paragraf "Disk drives" pa i tamo malo pročitaj što je i kako počelo. Ako ti ni to nije dosta, pročitaj i ovo.

I za tvoju informaciju, niti bajt, niti kilobajt nisu jedinice SI sustava.

I onda mi laprdamo :nono:

edit:
Svi smo se razumjeli, nuff 4 me.

Nebih se htio puno mješati ili praviti pametan, ali SI mjerna jedinica i SI decimalni prefiks nije ista stvar!
SI jedinice su : metar, litra, mol, Amper... itd
SI decimalni prefiksi su: Kilo, Mega, mili, nano... itd

i samo zato jer neko nakelji SI decimalni prefiks ispred neke ne SI mjerne jedinice to ne znači da je ta jedinica odjednom postala SI jedinica...
npr. Kilopound ili milimilja ili kilobajt.

vjerujem da je večini to jasno, ali očito nekima nije...

Dobro ljudi jel ovo forum Modre Laste ili PCE? :)

Covjek pitao - dobio odgovor.

Ali daljnja rasprava zasto je 298 Gigabatarki a ne vise... sreca da ne raspravljamo o vecim diskovima.

A da mozda proslijedimo odusevljenje modu, pa da sticky napravi od teme? Kad je ovako zapazena tema :D

I jos da mi se stari drug Old Iggy upeca kao predvoditelj haklera? E' stvarno smo svi za kramu :D

Malo razbibrige. :dajpivu:

Mislio sam na prefiks, krivo sam se izrazio, lapsus. J***š ga, događaju se greške pri pisanju :D.
Uglavnom, slažemo se da se ne slažemo i to je to. Nema smisla dalje nabacivati linkove jer sam siguran da velik broj forumaša misli na 1024 kad kaže giga-, tera-, mega- ili kilo-byte. Eh, sad, što to neki ne žele priznat, njihova stvar :D. U krajnjoj liniji oni koji su pokrenuli industriju software-a za osobna računala, postavili su sustav tako kako jesu. DOS i Windows oduvijek pokazuju kapacitet koristeći 1024, umjesto 1000, za vrijednost prefiksa kilo, giga, mega... To, što proizvođači šaroliko izražavaju kapacitet, nije moj problem.
Zašto bi se uopće prefiksi morali koristiti kao u si sustavu? Taj sustav mjernih jedinica, operativni sustav a i kompletan software koji stoji iza njega su stvar dogovora. Činjenica da se proizvođači opreme ne mogu dogovoriti sa softverašima, isto nije moj problem, a ni vaš. Nema smisla da sad raspravljamo više o tome, kad se ne će ništa promijeniti.
Bilo bi zgodno kad bi mi netko, tko koristi neke druge sustave, rekao da li se preračunava kapacitet sa 1000 ili 1024.

Isprike na daljnjem OT-u ali ovakve stvari mi dižu tlak

Jel ti to z******s ili????? :wtf2:

pa SI se koristi internacionalno (ono "I" u "SI" je internacionalno) baš zbog toga da nebi došlo do ovakvih stvari...
Da kad ja dođem u Etiopiji po 10g salame da teta u dučanu zna koliko baciti na vagu...

Kako nije moj problem; kad mi znanstvenik iz SAD-a pošalje hrpu mjerenja i onda ja u Zagrebu moram tri dana preračunavati brojike u svoj sustav jer eto ljudi ko ti misle da SI nije big deal pa njegovi aparati rade u drugačijem sustavu nego moji.. :hitthewal::hitthewal::hitthewal:

Oprosti ali ako stalno griješiš i moraš se objašnjavati onda bolje nemoj pisati... :fala:

Hm dobro softveraši, da još razflejmam onda može ključ:D, samo mikro mekani rade krivo i otud zbraka, na Linux-u je naprimjer (ubuntu) 1MB = 10^6 = 1.000.000 Byte-a, a 1MiB = 2^20 = 1.048.576 Byte-a što je i u skladu sa preporukama za nazive prefiksa binarnih i običnih jedinica.

EDIT: da ovi ne misle da su jedini na svijetu i nezamjenjivi onda bi i prihvatili standarde koji su prihvačeni međunarodnim dogovorima, mogli su bar u ovom slučaju referencirati se na proizvođače diskova koji su prihvatili to (jer im više paše pisat u GB nego Gib).

Mirkosoft ni dan danas ne zna koja je službena kodna stranica u RH, nakon par desetljeća standardizacije. O brdu sitnica sličnih ovima koje si naveo neću ni pričati. Oni su stvarno u stanju proglasiti mrak standardom.
S druge strane, mnogi drugi to rade kako treba.

Oboje. :D
U pravilu ozbiljni sustavi onako kako treba.

Promašio si poantu moje rečenice. Htio sam naglasiti da je SI sustav stvar dogovora, to jest, nastao dogovorom. Ne koriste ga svi i zato dolazi do zbrke. Još veću zbrku stvara obrazovni sustav koji nas krivo uči, pa tako mene (na primjer), od kada sam prvi put čuo za računalo, uče da je "megabajt" jednak 1024 "kilobajta". Mislim da je jedino rješenje dogovor i na ovom području, jer nema druge. Dok se svi ne dogovore, bit će zbrke.
Meni je osobno zanimljivija činjenica da je izgradnja ISS-a nakratko bila usporena jer su amerikanci krivo isporučili modul i hrpa toga nije odgovarala ostatku stanice. Ova naša rasprava ne će ništa promijeniti, osim možda nekog obrazovati da zna razliku između gibigajta i gigabajta.
Svatko ima svoje mišljenje i pravo na isto, pa tako može odabrati ne koristiti standarde. Očito da je u informatičkom svijetu šou trenutno. :D

Ako sam te krivo razumio, naravno da ide isprika...
ali pošto se svakodnevno borim s tim da neki uporno koriste imperijalističke jedinice i ne žele se prilagoditi ostatku svijeta, malo sam osjetljiv...

Uglavnom su se svi slozili da trkeljas i nemas tri ciste o ovome.

Veliki broj forumasa misli da Bog (ne)postoji. I sto sad?

Proizvodjaci izrazavaju kapacitet tocno onako kako pise.

Apstrakcija tog "kapaciteta" na tvom OS-u je iskljucivo *tvoj* problem, kao sto su ti objasnili.

Nitko se ne mora "svadjati" oko toga kad je sve fino standardizirano i poznato, bez vela dogmatizma i mistike.

Naravno, kada bi vezerima jos uvijek pisao broj traka i sektora te njihova velicina na disku, tu bi tek nastala tarapana...

Prouci malo ovo -> http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=31550

A zanimljiov je da se svake godine redovito javi jedan biserni revolucionar (ili je to sad "fejsbukovac) kao ti; procitaj dno gore danog threada...

@Bubba
Ja nikoga nisam vrijeđao, a ti mene vrijeđaš. Ali vidim po forumu da je to tvoj moto inače.

@Franf
Ja sam isto alergičan na sve te različitosti. Mrak mi padne na oči kad mi na stroju piše da program zauzima 10 metara (nekad su radili na bušene trake). Stroj novi, program stari.

@All
Bilo bi stvarno zgodno da u informatici nema toliko različitih standarda, al eto, ima ih. Zato smo tu da jedni druge obrazujemo. Zbog korištenja windowsa, navikao sam drukčije preračunavati jedinice kapaciteta i naravno da u svemu ostalome koristim normalno preračunavanje, sa desetkom kao bazom. Sa ovime sam se pomirio odavno, iako mi se činilo glupo, ali sada vidim da nisam jedini kome je to glupo. Još kad bi windoze računale kako treba kapacitet, riješio bih se te navike, ali ovako, nažalost, primoran sam na taj način razmišljat.

Isprike svima, ako sam nekog uvrijedio ili omalovažavao. Nisam blesav, samo volim raspravom doći do zaključka, bio u pravu ili ne, svejedno.

@Bubba
Ne mora netko kužit matematiku da bi prepoznao prirodni logaritam (ispravi me ako griješim, već sam zaboravio kako se točno zove), to je omiljena igračka i nas fizičara. :D

Još jednom, NHF to all, i nemojte mislit da sam blesav zbog jedne rasprave.

edit:Ma ne koriste ameri garant. Oni udaljenosti mjere u Jumbojet-ovima, a volumen mjere u bazenima ili stadionima, ovisno o prilici :D.

Svi koriste SI, uključujući i amere, engleze itd.

Da, to je greška obrazovnog sustava, nažalost. Dogovor je davno nađen, samo je mnogima "čudan" i malo ga se tko drži ili uopće zna za njega.

Tu i je ideja.

Ne može odabrati ne koristiti standarde. Osim mirkosofta. :D
Još manje može pozivati na tužbu ako se ne poziva na standarde. U informatici je šou, ali upravo radi nepoštivanja postojećih standarda, nema baš "paralelnih" standarda. Npr. 99% ljudi će reći IDE umjesto ATA, iako nisu sinonimi. Takvih "detalja" ima milijun.

Ma mucek. Jadan ti. Ides s Pernarom paliti random zastave po gradu?

Ili si se uvrijedio s cinjenicom da kroz 5 postova ne zelis priznati da si ispao glup (sto je bolje nego da si ispao iz aviona) - a nisi ispao glup zato sto *ne znas*, nego zato sto *ustrajes u svojem neznanju*, pa kada ti se objasni da si omasio ceo futbal, onda naglo svi imamo "razlicite poglede na svijet".

Pa ako pogledas, moj moto upravo je igra s takvima, da.

Ha?

Mozda nisi blesav, ali s kapacitetima, diskovima i matematikom nemas bas previse veze. Nista drugo...

Tebi u papirima ne pise da auto ide 240, nego 200.:)

@Bubba
Ja svoje neznanje rješavam učenjem, a ti si bezobrazan. Nitko se ne rađa sa znanjem svega i svačega. Ja sam očito bio u zabludi glede računanja kapaciteta, ali ne svojom krivicom. Krivi su proizvođači software-a i hardware-a što se ne mogu dogovoriti ni sami sa sobom. Pogledaj samo koliko ti piše da imaš rama pri bootanju. Na mom starom kompu, za koji sam kupio 4x16 megabajta rama prije ohoho godina, pri bootanju je pisalo da ima 65536 kilobajta rama. I od tuda moja zabluda. Jednom piše jedno, a drugi put drugo.
Čuo sam prije da to ne bi trebalo biti tako, al očito je bilo tako i to nije bio problem windoza, nego bios-a i memorisjkih modula. Zabluda ima u svim područjima, ali ne možeš nekog nazivat budalom ili govorit da je glup zato što ne zna nešto što ti znaš. Nisam ja glup, a nisu ni svi moji profesori, od osnovne, preko srednje škole, pa do faksa. Ako te godinama uče nešto i ti u to vjeruješ, a ispadne netočno, onda si u zabludi, a ne glup. S druge strane, ti ispadaš bezobrazan, ali ne zbog svog znanja ili neznanja, već zbog svog ponašanja prema drugima. Vidljivo je po tvojim postovima i da puno znaš i da si voljan podijeliti svoje znanje, ali moraš poraditi na metodici, jer nije dovoljno nešto znati da bi nekog to isto naučio. Treba ti i malo metodike, a to si ti prouči. Sve se može objasniti i ako sam nešto krivo mislio ili krivo shvatio, prihvačam objašnjenje, naravno, ali ne prihvačam uvrede. Da rekapituliram: zbog windoza moram i dalje preračunavati, al sad barem znam u čemu je caka. Naravno, vjerujem da misliš da sam glupson, al nema veze. Ionako se poznamo, a možda ti uživo nisi bezobrazan i možda samo tako ispadne ovdje, al forum je kurva što se toga tiče, jer ne možeš čuti nekoga. Ista rečenica može imati nekoliko značenja, ovisno na koji si je način rekao, to jest kojim tonom i naglaskom, a toga kod teksa nema. Ako sam te krivo shvatio, isprika.

@D1viry

Bubba ima svoj stil, a definitivno nije vrijeđanje. Možda više naglasi nečije neznanje, i upre u kritične dijelove konverzacije ali definitivno ne vrijeđa.

On je sve argumentira, kao i svi drugi (izio si gov*o i to je to, get over it) i ti se i dalje nastavljaš natezat.