PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   TV Antena (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=190871)

Amdejac 11.06.2010. 09:04

TV Antena
 
Trebam mala pojašnjenja glede TV antena.
Htio bih postaviti tri vanjske antene jer imam 3 repetitora na različitim stranama (Sljeme i 2 Slovenska koja su mi razmaknuta preko 90 stupnjeva). Digitalija sa sobnom antenom baš i ne radi kako reklamiraju na televiziji. ;)

Kako i s čime da spojim 3 antenska kabla (za dvije antene sam vidio spojnicu, ali ne i za tri) u jedan koji će ići sa krova, preko tavana do prostorija sa TV-om, a onda razdijeliti za dva TV-a.
I preporuku solidnih antena do cca 150 kn.

Da li bi ovakva antena bila OK?
http://mke.hr/shop/product_info.php?products_id=461

Burko 11.06.2010. 09:30

Citiraj:

Autor AMD (Post 1665157)
Trebam mala pojašnjenja glede TV antena.
Htio bih postaviti tri vanjske antene jer imam 3 repetitora na različitim stranama (Sljeme i 2 Slovenska koja su mi razmaknuta preko 90 stupnjeva). Digitalija sa sobnom antenom baš i ne radi kako reklamiraju na televiziji. ;)

Kako i s čime da spojim 3 antenska kabla (za dvije antene sam vidio spojnicu, ali ne i za tri) u jedan koji će ići sa krova, preko tavana do prostorija sa TV-om, a onda razdijeliti za dva TV-a.
I preporuku solidnih antena do cca 150 kn.

Da li bi ovakva antena bila OK?
http://mke.hr/shop/product_info.php?products_id=461

hoces kupiti? :D
ne, ja imam slican princip sada, ali ici ce u zastaru jer imam maxTV, digitalni signal, preko neta, pa mi analogija - ne treba. inace imas pojacalo sa dva, tri, cetiri i vise ulaza, tj antena, i jedino ti je vazno za koje podrucje je koji ulaz (VHF; UHF itd). po tome riktas polozaj antene.......

a ovo za dva TVa ti treba razdjelnik, to isto imam ali za tri TVa :). on je nekih 30tak kuna, ja barem imam za tu cifru i jako malo je gusenje (slabljenje) signala. izgleda ti kao mikser za dva LNBa, nista posebno :).

ali zaprave, javi se ako si zainteresiran ;). mene sluzi godinama kako treba, ali uskoro - nece. i da, antene mislim da mozes spojiti kakve god, meni su spojene cetiri riblje kosti, svaka za 50 kuna :).

Nikky 11.06.2010. 11:53

Poštena vanjska antena je xy puta bolje rješenje od ovih sobnih igračaka,
trebaš vidit na kojim kanalima rade odašiljači, Sljeme Mux A = 42 i Mux B = 48,
za slovenčeke neznam koje odašiljače hvataš, pretpostavka Trdinov vrh = 45,
dakle sve UHF band.

Za početak stavi dvije UHF antene ili slična VHF/UHF (može i kombinacija ovisno o kanalima koje treba "pokrit"),
odmah kod njih na stupu stavljaš širokopojasno pojačalo sa dva ulaza i regulacijom za svaki ulaz,
odatle ideš sa jednim koaksijalcem do mjesta gdje trebaš razdvojit signal (za dva TV) gdje stavljaš ispravljač koji ima integriran razdjelnik pa dodatni nije potreban.
Profesionalnije rješenje je korištenje kanalnih pojačala (može biti više njih u istoj kutiji) jer tako smanjuješ interferencije i smetnje ali i povećava cijenu jer se uglavnom rade po naruđbi.

Usmjerenje antena i regulaciju pojačanja ćeš morat pronači metodom x pokušaja, evo dva prijedloga:
1 - jedna prema Sljemenu a druga prema Trdinovom vrhu
2 - obje antene prema slovencima s tim da bar jedna dovoljno dobro hvata refleksiju / odbijanac sa Sljemena

Za kraj napomena da je DVB-T signal puno osjetljiviji na nivo signala, nizak nivo je sam po sebi jasan ali i prepumpani (prejaki) signal nevalja jer pada kvalitet šta rezultira da nema slike. Drugim riječima pažljivo dozirat pojačanje, može ti pomoći ona intezitet / kvaliteta grafika u prijemniku.

Amdejac 11.06.2010. 18:53

Sa dvije antene znam složit, ali trebam tri.
Jedna je okrenuta prema Sljemenu. Jedna ide prema odašiljaču Sveta Nedjelja, a iza njega je Trdinov Vrh. Treča antena je okrenuta prema Boču ili Rogaškoj Slatini. Jer koliko sam skužio da na Trdinovom vrhu ne emitoraju sve privatne TV postaje.
Slovenci imaju 8 ili 9 programa u MPG4.
Tako da će mi antene morati stajati ko Mercedesov znak. Zato ako neko ima link da mi pokaže kako da tri antene stavim na jedan kabel. Dva u jedan ima, ali ja trebam 3 u 1 pa nakon 15 metara u 2 sa što manjim gubitkom signala.

Nikky 11.06.2010. 21:15

Pa nije ni to problem, dvije antene (recimo za slovence) ćeš spojit sa antenskom skretnicom a iz nje u jedan ulaz gore navedenog pojačala i ostalo kako je već rečeno.
Nešto lošija varijanta je korištenje razdjelnika u "obrnutoj" funkciji.
Važan detalj je da na ove dvije antene ne dolazi signal na istim kanalima (barem za one koji ti "trebaju").

Amdejac 11.06.2010. 21:51

Citiraj:

Autor Nikky (Post 1665661)
Pa nije ni to problem, dvije antene (recimo za slovence) ćeš spojit sa antenskom skretnicom a iz nje u jedan ulaz gore navedenog pojačala i ostalo kako je već rečeno.

Hvala ti puno. :)
Taj dio mi je falio. Sad sve dalje znam sam

silver_tip 11.06.2010. 23:12

Bilo bi bolje uzeti ovo pojacalo + skretnicu koju je Nikky vec predlozio. Pojacalo uzeti u izvedbi: jedan kanalni ulaz + jedan sirokopojasni ulaz.

U kanalni ulaz spojit najdalji odasiljac tj. odasiljac koji ima najslabiji signal ( nije nuzno da bude najdalji ).
U skretnicu spakovati ostala dva odasiljaca/antene pa u sirokopojasni ulaz pojacala. Ovakvom izvedbom imat ce sigurno manje smetnje i bolje signale.

Amdejac 11.06.2010. 23:55

http://zaslike.com/files/6vw67yxcgrmyb4x731ky_thumb.jpg
http://dvb-t.apek.si/multipleks_a
Stavio sam sliku da vidite poziciju.
Znači od Slovenaca lovim odašiljače za Istok i Zapad.
A od naših DVBT imam Sljeme i Sv. Nedjelja.
Ukupno 14 digitalnih zemaljskih kanala.

silver_tip 12.06.2010. 00:28

Koja slika, sjedi 5 iz likovnog :D :chears:

Da, kanalni ulaz pojačala definitivno prema Rogaskoj Slatini, druge dvije antene u skretnicu pa u sirokopojasni ulaz pojacala, posto je razmak izmedju druga dva odasiljaca gotovo 180 stupnjeva ( od tvoje pozicije ) nebi
trebao imati nikakve smetnje/probleme da ce jedan drugom smetati jer signal kontra odasiljaca dolazi "na guzicu" antene prema prvom odasiljacu. Gotovo idealno. Posto ce R.S. biti u kanalnom ulazu - nema smetnji za nju.

Jednu antenu ( koja ce ici u skretnicu->sirokopojasni ulaz ) postavi da "puca" tik pokraj ( s desne strane ) Svete Nedelje a zericu ljevo ce joj bit Trdinov Vrh,
to dvoje je maltene na istom pravcu i ja bih tu upotrijebio neku jacu antenu, bar 16-18 dB.

Preporucio bih ti jedino ovu antenu jer ima iza resetkasti reflektor koji ce dodatno blokirati signal koji dolazi na guzicu antene sa drugog odasiljaca,
logaritamske antene nemaju reflektor i primaju dosta signala "na guzicu" pa nisu najbolji izbor. Ako imas dovoljno para za projekt "TV Antena", zaobidji logaritamske antene.

Amdejac 12.06.2010. 07:34

Uvijek sam petljao s nekakvim unutarnjim antenama. Ako sam mogao kupit novu telku i uskoro još jednu. Uložit ću cca 500 do 600 kn u pošteni antenski sustav.
3 antene su cca 330 kn, 50 metara kabla 50 kn ...
Mislim da je to OK za 14 zemaljskih programa s tim da slovenci predviđaju u multipleksu B još 8 programa.

Nikky 15.06.2010. 08:14

I jesi napravio ili si opao s bandere pa se sad se liječiš "U Birtiji" ?

Amdejac 15.06.2010. 17:40

Citiraj:

Autor Nikky (Post 1667690)
I jesi napravio ili si opao s bandere pa se sad se liječiš "U Birtiji" ?

Kakvo padanje. Ja sam čovjek u godinama i ne penjem se nigdje. :D

chipa85 25.07.2010. 14:57

Imam i ja jedan sličan slučaj pa ako mi možete pomoći....

Kupio sam dvije YAGI antene (http://mke.hr/gnews/img/Image/Zemaljske%…V%20925%202.jpg), i pojačalo sa dva ulaza i jednim izlazom.

Trenutno na krovu imam dvije logaritamske antene, jedna okrenuta prema Sljemenu, a druga prema Moslavini.
Želio bih pojačati signale s ove dvije nove antene, i po potrebi ostaviti jednu logaritamsku za VHF kanale, pa me zanima kako je najbolje postaviti antene da bi hvatao signale bosanskih programa, slovenskih, i možda austrijiskih ako je moguće + naravno naše DVB programe?

Lokacija mi je u Bjelovaru, a trenutno s ove dvije logaritamske antene lovim nešto malo slovenskih i bosanskih programa ali je kvaliteta loša.
Planirao sam kupiti pojačalo s tri ulaza i jednim izlazom tako da mogu spojiti dvije YAGI i jednu logaritamsku antenu.

Sad trebam vaša mišljenja i savjete oko postavljanja i kako dobiti što bolje signale.

Unaprijed zahvaljujem.

domy_os 25.07.2010. 15:55

Trebam i ja jedan savjet... Kod dide u Županji nikako ne možemo dobiti kvalitetan DVB-T signal jer smeta toranj kod pošte i školska dvorana. Kako sam čuo od nekoliko Županjaca, to je područje dosta kritično upravo zbog tog tornja. Ostatak grada nema problema sa signalom koji inače dolazi s odašiljača u Borincima ili Drenovcima.

http://maps.google.com/maps?q=45.303...7%28BORINCI%29
http://maps.google.com/maps?q=44.919...%28DRENOVCI%29

Dida koristi nekakav Sonyev LCD TV s integriranim DVB-T tunerom. Do sad smo mijenjali cijeli kabel od antene do TV-a i dodali neko pojačalo, ali ništa nije pomoglo. Signal je nekad dobar, a nekad ga uopće nema. Sljedeće je u planu promjena antene, ali prije toga bih ovdje htio provjeriti hoće li biti koristi i od nje... Može li se tu nešto napraviti?

pinkskin 25.07.2010. 17:17

@ domy

okreće antenu i gledajte na kojim sve kanalima hvata digitalni signal, kupite kvalitetnu antenu (nešto ovakvo http://mke.hr/shop/product_info.php?products_id=483) i ako onda nebude dobar signal onda kupite pojačalo koje će pojačavat samo tu frekvenciju, naravno, što više možete stavite antenu.

@chipa

Prvo spoji ove dvije antene, jednu okreni prema zagrebu, a drugu prema bosni, odprilike, pa probaj nači kanale, ako nađeš koje bosanske a nisu dobri malo antenu mrdaš dok nebude najbolje moguče.

Za VHF ti netreba antena jer jedino je valjda samo PTPC (RTRS) naVHF području, svi ostali (Pink, alternativna, obn, ftv, bht, vikom, k3 ...) su ti na UHF-u.

Ziiky 25.07.2010. 17:38

Da se i ja malo nakacim na temu ...

Interesira me da li kome od kolega sa foruma is SB-a dostupan repetitor u Borincima?
Ja sam ga probao uhvatiti iz centra grada, ali nisam uspio, a sa pozicije 10 km blize repetitoru slika je fantasticna.

Razdaljina je vidljiva na Domy-jevim mapama Sl. Brod - Borinci.

http://maps.google.com/maps?q=45.303...7%28BORINCI%29

Moj antenski sustav je star 2 godine, a temelji se na 2 UHF antene + pojacalo / ispravljac.
Sad s obzirom na razdaljinu do repetitora, da li bi promjena antene omogucila prijem signala (interesira me teoretski i prakticno)

... jasno mi je da puno toga ovisi o samom polozaju i konfiguraciji terena, al konkretno, koliko ove Yagi antene doprinose poboljsanju prijema udaljenih repetitora?

chipa85 25.07.2010. 17:38

hvala na odgovoru....baš zbog tog RTRS sam mislio ostaviti tu staru logaritamsku antenu koja bi isto bila okrenuta prema bosni. ali onda moram samo uzeti pojačalo s 3 ulaza i jednim izlazom, jelda?

Ne znam je postoji mogućnost hvatanja austrijskih signala s jednom od YAGI antena?

domy_os 25.07.2010. 17:40

Citiraj:

Autor pinkskin (Post 1695199)
@ domy

okreće antenu i gledajte na kojim sve kanalima hvata digitalni signal, kupite kvalitetnu antenu (nešto ovakvo http://mke.hr/shop/product_info.php?products_id=483) i ako onda nebude dobar signal onda kupite pojačalo koje će pojačavat samo tu frekvenciju, naravno, što više možete stavite antenu.

Da, to sam zaboravio reći, ne bih je smio okretati jer onda gubimo analogne programe iz BiH i SCG, a to nije to. Jedino kupiti još jednu antenu i spojiti zajedno s postojeće dvije, a pitanje kako da se signal što manje gubi... Jesi li siguran da je takva antena imuna na smetnje s tornja?

Citiraj:

Autor Ziiky (Post 1695216)
Da se i ja malo nakacim na temu ...

Interesira me da li kome od kolega sa foruma is SB-a dostupan repetitor u Borincima?
Ja sam ga probao uhvatiti iz centra grada, ali nisam uspio, a sa pozicije 10 km blize repetitoru slika je fantasticna.
Razdaljina je vidljiva na Domy-jevim mapama Sl. Brod - Borinci.
Moj antenski sustav je star 2 godine, a temelji se na 2 UHF antene + pojacalo / ispravljac.
Sad s obzirom na razdaljinu do repetitora, da li bi promjena antene omogucila prijem signala (interesira me teoretski i prakticno)

Pa ti imaš odašiljače u Sibinju i u samom Brodu, zašto hvataš Borince?

http://213.147.101.105/DVBT_MUXA_MUX..._lokacija.html

Ziiky 25.07.2010. 17:47

Citiraj:

Autor domy_os (Post 1695221)
Pa ti imaš odašiljače u Sibinju i u samom Brodu, zašto hvataš Borince?

Volio bi imati i tih par lokalnih kanala s borinackog odasiljaca jer njih nema na Kosarevu.

pinkskin 25.07.2010. 18:15

Citiraj:

Autor Ziiky (Post 1695216)

... jasno mi je da puno toga ovisi o samom polozaju i konfiguraciji terena, al konkretno, koliko ove Yagi antene doprinose poboljsanju prijema udaljenih repetitora?

Recimo ta antena yagi ima 18dB a ako imaš riblje kosti ne su 6-7db. Ovakvu je antenu frend kupio i sa njom je imao bolju sliku nego sa ribljom kosti + pojačalo od nekih 30dB.

Citiraj:

Autor chipa85 (Post 1695217)
hvala na odgovoru....baš zbog tog RTRS sam mislio ostaviti tu staru logaritamsku antenu koja bi isto bila okrenuta prema bosni. ali onda moram samo uzeti pojačalo s 3 ulaza i jednim izlazom, jelda?

Ne znam je postoji mogućnost hvatanja austrijskih signala s jednom od YAGI antena?

Ja sam iz sela pokraj daruvara i bio sam uhvatio austrijance jedne večeri, došli sami, i bilo je nekih 70-80% signala, a nakon par sati su se izgubili, a imam dvije riblje kosti, 2x20dB pojačalo i to sve spojeno na 4 TV-a, tako da mislim da kad bih uzeo neku antenu od 15+dB da bi mogao austrijance hvatat.

Taj RTRS sam uvijek dobro hatao na riblju kost, ako možeš kupi pojačalo pa spoji tri antene.

Citiraj:

Autor domy_os (Post 1695221)
Da, to sam zaboravio reći, ne bih je smio okretati jer onda gubimo analogne programe iz BiH i SCG, a to nije to. Jedino kupiti još jednu antenu i spojiti zajedno s postojeće dvije, a pitanje kako da se signal što manje gubi... Jesi li siguran da je takva antena imuna na smetnje s tornja?



Pa ti imaš odašiljače u Sibinju i u samom Brodu, zašto hvataš Borince?

http://213.147.101.105/DVBT_MUXA_MUX..._lokacija.html

Nisam siguran da je imuna na smetnje, zato bi možda bilo najbolje da se uzme pojačalo za određenu frekvenciju pa se na njega spoji samo ta antena za DVB-T.

To što sam ja predložio nemojte uzimat da će radit 100%, pa zato bi bilo najbolje da platite nekome tko radi u trgovini sa antenama i sl, pa da on isproba na koji način bi najbolje hvatalo. To može biti skuplje a opet i puno jeftinije.

silver_tip 25.07.2010. 19:45

Citiraj:

Autor domy_os (Post 1695221)
Da, to sam zaboravio reći, ne bih je smio okretati jer onda gubimo analogne programe iz BiH i SCG, a to nije to. Jedino kupiti još jednu antenu i spojiti zajedno s postojeće dvije, a pitanje kako da se signal što manje gubi...

Ajd sastavi kartu koja ce sadrzavati sljedece:

1. Tvoja pozicija.
2. Pozicija odasiljaca sa kojih se hvata tv program. ( svih nasih te BiH i SCG ).
3. Frekvencije Svih kanala koji se prate/gledaju. ( ne treba u MHz nego je dovoljno npr: 24-ti, 44-ti, 52-gi itd... )
4. Razdvojit na karti oznake odasiljaca/kanala za analogiju i DVB-T.

Koje antene sada imas ?
Koja skretnica ih spaja ?
Koliko televizora se misli spajat ?
Koristi li se sad koje pojacalo i kakvo ?

Vazi i za sve ostale, ispisat ove podatke jer bez njih se ne moze dati neki konkretan prijedlog nego samo sta bi bilo kad bi bilo....

chipa85 25.07.2010. 19:48

jel postoji možda neka bolja kombinacija usmjeravanja antena da se dobije što više kvalitetnih signala i programa?

Jednu ću sigurno okrenuti prema sljemenu, a sad ove dvije (jedna YAGI i jedna riblja kost), mogu okretati prema smjerovima di ću dobiti što više programa i jakih signala.

Ideje? savjeti?

pinkskin 15.08.2010. 15:51

Sad nedavno kad je bilo nevrijeme rikno mi jedan DVB-T reciver (Tv spojen poslije njega nije) i jedan TV. Imam dvije antene na krovu koje su spojene preko pojačala (za dvije antene) i onda ide razdjelnik na 4 TV-a. Osim ta dva TV-a imam još jedan TV u boravku i tu je napajanje za pojačalo (isto imam i DVB-T reciver pa TV spojen i tu ništa nije riklo) i jedan kabal je za TV karticu na kompu (sva sreća pa sam ištekao antenski kabal iz nje).

Na stupcu gdje su antene za TV još je i antena za AP i taj AP je isto rikno. Tu antenu budem premijestio.

Jeli moguće da je to napajanje zaštitilo taj TV i DVB-T i jel bi šta pomoglo da uzemljim antene?

silver_tip 15.08.2010. 16:23

Antenski stup mora imat uzemljenje, bilo kakvo je bolje od neuzemljenog stupa. Ako je zgrada onda ga je najbolje povezat na postojecu gromobransku instalaciju,
ako je na krovu kuce onda bar iskopat rupu i bacit zamotanu gromobrasku traku u nju te naravno drugi kraj povezat sa stupom. Ovo vazi sa antene sa zatvorenim dipolom, ( yagi, logaritamske... ).
Antene ( pojedini modeli ) koje imaju otvoreni dipol nisu uzemljene ako je stup uzemljen jer im oplet u antenskom kablu nije u spoju sa stupom, znaci povezat oplet sa stupom obavezno.

pinkskin 15.08.2010. 20:18

Imam "riblje kosti".

Na kuči su, pa budem kabal niz krov bacio i dolje neku aluminijsku cijev ili neki L profil zabio u zemlju i spojio kablom antenski stup.

Jel moguće da je napajanje za antenu zaštitilo DVB-T prijamnik?

domy_os 30.08.2010. 11:26

Citiraj:

Autor silver_tip (Post 1695287)
Ajd sastavi kartu koja ce sadrzavati sljedece:

1. Tvoja pozicija.

Evo na ovoj karti se vidi moja pozicija zajedno sa školskom dvoranom i tornjem koji ometaju hvatanje DVB-T-a...

http://www.pohrani.com/t/3z/wW/uylcBqx/karta-zu.jpg

Citiraj:

Autor silver_tip (Post 1695287)
2. Pozicija odasiljaca sa kojih se hvata tv program. ( svih nasih te BiH i SCG ).

Od naših se hvata samo DVB-T, a ovo ostalo je analogija. Poziciju tih u BiH i SCG trenutno ne znam, budem se raspitao, ali ovo su programi:

RTRS, BHT, FTV, RTS 1, RTS 2, Brčko, Pink, Mreža Plus, TK

Citiraj:

Autor silver_tip (Post 1695287)
3. Frekvencije Svih kanala koji se prate/gledaju. ( ne treba u MHz nego je dovoljno npr: 24-ti, 44-ti, 52-gi itd... )

Analogna:

RTRS > 5
BHT > 46
FTV > 55
RTS 1 > 10
RTS 2 > 24
Brčko > 26
Pink > 23
Mreža Plus > 43
TK > 59

Digitalna: 38, 44

Citiraj:

Autor silver_tip (Post 1695287)
4. Razdvojit na karti oznake odasiljaca/kanala za analogiju i DVB-T.

To ću ti napisati kad saznam gdje je koji odašiljač, ali sada nam je trenutno najbitnije kako treba uhvatiti DVB-T. Te odašiljače sam ti linkao u prethodnom postu.

Citiraj:

Autor silver_tip (Post 1695287)
Koje antene sada imas ?

Trenutno su gore neke stare logaritamske antene (riblje kosti) iz vremena Marije Terezije.

http://www.pohrani.com/t/20/cu/4cqEnPJ2/dsc01045.jpg

Citiraj:

Autor silver_tip (Post 1695287)
Koja skretnica ih spaja ?

Skretnica ne znam koja je, morao bih se penjati na tavan, ali nedavno je promijenjena pa signal nije ništa bolji.

Citiraj:

Autor silver_tip (Post 1695287)
Koliko televizora se misli spajat ?

Jedan TV se koristi i koristit će se i dalje. U pitanju je neki Sony LCD 82 cm s integriranim DVB-T i analognim tunerom.

Citiraj:

Autor silver_tip (Post 1695287)
Koristi li se sad koje pojacalo i kakvo ?

Sad imamo ovo pojačalo koje je postavio neki TV serviser što ga je ujak zvao...

http://www.pohrani.com/t/23/uq/1PQplQT4/dsc01044.jpg

Super bi bilo, ako se može dobiti nešto kupovinom nove antene, ali nekak osumnjam u to jer navodno nikome u krugu od 500-600 m ne valja prijem.

silver_tip 18.10.2010. 00:35

Citiraj:

Autor domy_os (Post 1718394)
Trenutno su gore neke stare logaritamske antene (riblje kosti) iz vremena Marije Terezije.

http://www.pohrani.com/t/20/cu/4cqEnPJ2/dsc01045.jpg


Sorry, ja zaboravi na ovaj post, danas tek skužio.

Situacija je zbilja hebena i bez nekih odricanja neće ići. Evo na tvojoj karti sam zapravo skicirao situaciju kakava ti je sada, koliko sam mogao usporedit
iz same slike jer je prevelika no sama dvorana mi je poslužila kao orijentir prema odašiljačima.

http://www.pohrani.com/t/1t/KA/2Rx6GrCI/karta-zu.jpg

1. Plavo su pravci trenutne pozicije tvojih antena, koji stupanj sim-tam...
2. Crno su Borinci koji su blokirani i tu kruha nema.
3. Crveno su alternativni pravci iz kojih možeš dobit upotrebljiv dvb-t signal.
4. Ni jedna antena ti ne gleda u Borince ili Drenovce i zato nekad signala ima nekad nema....

Sad opcija ima više:

1. Žrtvovat 2 RTS programa i tu antenu zakrenit prema Drenovcima, blizu su, mora biti dobar signal.
2. Zakretat antenu koja gleda u BiH prema Slavonskom Brodu pa probat od tamo dobit dvb-t signal jer kut zakretanja nije velik, BiH programi bi mogli ostat dobri no Brod nije baš blizu tako da bez terenske probe ne tvrdim da će to ići.
3. Dodavanje još jedne antene koja će gledat na Drenovce ili prema Brodu. Ja osobno bi tražio signal sa Broda pa koliko koštalo da koštalo jer od tamo idu sva tri MUX-a tj. umjesto 4 može se pratit 7 ili 8 kanala digitalno.

Ako ćeš dodavati još jednu antenu treba ti:

1. Antenski udruživač - širokopojasni jer imaš na obje strane VHF/UHF kanale, RTS-1 na 10-tom i na drugoj strani RTRS na 5-tom.
Obje antene ćeš spakovat u taj udruživač i izlaz iz tog udruživača ide u širokopojasni ulaz DVB-T kanalnog pojačala koje znači mora biti u izvedbi - jedan kanalni ulaz + širokopojasni ulaz.

E sad je problem što ti pojačalo moraš naručit sa određenim kanalom za taj kanalni ulaz i on će na tom kanalnom ulazu radit samo npr. na 38 kanalu ili 23-ćem itd...
Treba prvo kupit antenu i ove dvije privremeno odspojit i stavit tu novu antenu na postojeće pojačalo pa tražit signal sa Drenovaca ili Broda. Ako uhvatiš dobar signal sa Broda super, radit će a ako ne ostaju ti Drenovci.
Kad si testirao i ustanovio odakle dobijaš dobar dvb-t signal onda naručiš pojačalo sa određenim kanalnim ulazim i tim širokopojasnim. Antenu nikako ne uzimaj "riblju kost VHF/UHF" jer uz dvije postojeće moglo bi biti problema
zbog kuta zračenja samih antena. Ako već mora biti "riblja kost" nek bude onda samo ovakva UHF a bolje bi bilo uzet ovu ili ovu.

Eto opcija mali milion pa se misli :D
Da didi uvedeš MaxTV ? Imat će sve kanale a moš i surfat kad si tamo :)

edit: ništa od signala sa Broda zbog više razloga:

1. Tri frekvencije idu od tamo a nema načina da tri širokopojasne antene upariš pogotovo što se neki kanali preklapaju.
2. Kanalno pojačalo može samo jedan kanal pojačat i propuštat na tom kanalnom ulazu.
3. U suštini bi i moglo no Pink na 23-ćem gubiš 100% i nemaš sa Broda MUX-B i MUX-D tako da onda bolje na Drenovce odmah u startu stavit još jednu.

domy_os 18.10.2010. 00:52

Hvala na iscrpnom odgovoru, uzeo sam već ovu antenu pa ću je isprobati kad odem dole...

http://mke.hr/shop/product_info.php?...roducts_id=483

Ove postojeće antene gledaju otprilike u smjeru SI i J, ako ti to nešto znači. Jedini je problem kako postaviti ovu novu antenu jer nemam veću cijev, tj. imam, ali dosta se ljulja...

silver_tip 18.10.2010. 01:10

To je dobra antena, fino usmjerena. A sudeći po slici ovu donju bi mogao za trećinu razmaka podić prema gornjoj i ovu novu stavit kao zadnju. Drenovci nisu daleko i s tom antenom moraš dobit dobar signal.
Prije kupovanja kanalnog pojačala otpoji jednu od ove dvije iz skretnice i probaj sa tom novom prema Drenovcima. E da, ta skretnica što već imaš je u suštini ok, ne treba nova.
Ona će se samo priključit u širokopojasni ulaz pojačala a ta nova antena ide sama u kanalni ulaz. Zar cijev iz samog tavana ne moš malo podić ? Pa ne mora biti baš na podu tavana ?
Jedan okov na kosoj gredi pri vrhu a drugi na gredi što ide od kose jedne do nasuprotne kose grede. Neće ona nikud...

Ziiky 18.10.2010. 08:45

@silver_tip

Pozdrav kolega ...

Vidim da si ekspert na ovom polju pa bih te molio, takodjer, malu pomoc i par savjeta.
Imam par problemcica slicnih kao domy_os.

Iz Sl. Broda sam i svi digitalni kanali su mi OK, hvatam ih sa meni najblizeg Kosareva.
Probao sam skinuti i Borince (htio sam imati tih par lokalnih kanala kojih nema na Kosarevu),
ali naravno, neide sa sadasnjom opremom iako nemam nikakvih optickih prepreka, a antena je na nekih 15-ak metara visine.
Sad to i nije toliko bitno. Nego interesiraju me bosanski kanali.
Svi odreda su mi prilicno losi, 1-2 su donekle gledljivi,ali ostatak boze sacuvaj.
Pa bi te molio za savjet kako to sve da uparim.

Opremu na krovu sam sam slozio (posto sam pravi strucnjak u tom podrucju :D ) nisam niti siguran da li je to sve dostatno za analogiju iz Bosne.
Od opreme imam 2 riblje kosti koje su spojene gore na pojacalo, a dolje u uticnici mi je onaj strujni adapter.
Negdje na pola puta sam ugradio T spliter te sam izveo racvanje glavnog antenskog voda za dodatan tv u drugoj sobi.
Zasebni digitalni reciever nemam vec lcd sa ugradjenim tunerom.
Skretnica, adapter i Tspliter su, mislim, digiMax, na poslu sam pa nisam 100% siguran.
Mogu sve to i poslikati kad dodjem kuci, a jacinu pojacala ne znam napamet.
Komsija mi rece da ti Tspliteri znaju raditi probleme te da stvaraju odredjene gubitke signala, koje je tvoje misljenje?
Znaci, interesira me kako bi bilo najbolje upariti opremu i koju da dobijem analogne bosanske kanale?
I jos nesta, da li postoji kakva solucija da izvedem na krov stereo antenu, a da ne provodim jos jedan dodatni kabel gore?
Nekakva solucija da na skretnici i pojacalu imam stereo ulaz za radio pa da ga glavnim postojecim vodom spustim dolje?

Jos nesto me interesira u vezi gromobrana sto si gore spominjao...
Na krovu imam gromobran ... koji je sad tvoj savjet da opremu iole zastitim (prvenstveno TV) od udara munje, ako je to moguce uopce?
Posto sam u porodici imao jedan smrtni slucaj od udara groma, nisam bas odusevljen kad sjeva oko mene.
Da li je dobro uopce povezivati antenski sustav na gromobran posto je on uzemljen pa samim time i veci "magnet" za grom od antene ? :stoopid:
U kuci sva tehnika mi je spojena za dvije Bandridge strujne letve za koje proizvodjac garantira zastitu od prenapona te od 2 udara groma.
Sad koliko tu ima istine, necu u to ulaziti, zastitio sam to tako sebi za dusu.
Jedino mi je sporan antenski ulaz jer za njega nema zastitu na letvi, a
direke je spojen na TV.
Eto toliko ... LP!

Mad_Duke 18.10.2010. 09:34

A od direktnog udara groma nebuš nikaj zaštitil. Ali ako će ti to pomoći da lakše spavaš noću imaš prenaponske letve koje imaju i taj koaksijalac. (samo primjer)
http://www.apcc.com/resource/include...sku=PF8VNT3-GR

Samo da te ja pitam. Rekao si da imaš na anteni gore pojačalo (pametno), a dolje valjda "napajanje". A onda si napisao da si negdje na pola stavio T splitter. Ako si to napravio, naprpavio si grešku jer bi T splitter trebao ići nakon tog "napajanja" IMO. Nek me netko ispravi ak griješim.

pinkskin 18.10.2010. 09:40

Ako netko ima iskustva sa ovim antenama (1, 2, 3), jel ova od 130 kuna hvata dosta bolje od ovih drugih?

Citiraj:

Autor Mad_Duke (Post 1755500)
Samo da te ja pitam. Rekao si da imaš na anteni gore pojačalo (pametno), a dolje valjda "napajanje". A onda si napisao da si negdje na pola stavio T splitter. Ako si to napravio, naprpavio si grešku jer bi T splitter trebao ići nakon tog "napajanja" IMO. Nek me netko ispravi ak griješim.

Taj T-spliter najvjerojatnije ima dc pas pa nema veze gdje ti stavio splitter jer napajanje samo napaja pojačalo, tj. glavno da se spliter nalazi poslije pojačala nije bitno jel prije ili poslije napajanja (ako ima dc pass).

Mad_Duke 18.10.2010. 09:44

Nemam iskustva, ali prema specifikacijama ova od 130 košta skoro taman onoliko koliko je duža, šira, ima više "elemenata" (zaboravih kak se to zove pa prepisujem sa sajta)

Nikky 18.10.2010. 12:24

Ako ćeš se već bacit u trošak onda kupi nešto provjereno a ne ove chunga-lunga-max kvalitete.
Uzmi Iskra DTX-22F ili Iskra DTX-48F. Graf koji valjda ne treba posebno tumačiti:
http://img149.imageshack.us/img149/7281/dob1.th.jpg
Ovu YAGI AV-925 dosta hvale mada mi nije nešto impresivna po karakteristikama a i mogla bi se prije raspast ako je stalno na udaru "vjetrića". Eh što ti je Google > dokaz.

Da ne pišem ponovo vidi 1, 2.

silver_tip 18.10.2010. 22:22

Citiraj:

Autor Nikky (Post 1755581)
Uzmi Iskra DTX-22F ili Iskra DTX-48F. Graf koji valjda ne treba posebno tumačiti:
http://img149.imageshack.us/img149/7281/dob1.th.jpg

Trebalo bi pošto vidim dolazi do zabune oko vrijednosti "dobitka" antene.
Dakle dBi & dB nije isto, dBi je ravno 2,15dB više u odnosu na dB tako da treba vrijednost tih grafova preračunat u dB ili u dBi za obje antene koje se uspoređuju.
Dobitak ( vjerovat ćemo opisu na stranici ) YAGI UHF 91 antene je 14-16 dB koja je usput rečeno čista kopija prijašnje iskrine UHF 91X serije antena.
Razlika je jedino u leguri nosača,
Al-Mg u iskrinoj te iskrina ima spajanje koax kabla klasično a kopija ima F konektor/priključak.

Poslje UHF 91X serije izašla je revizija te antene u smislu dodavanja F konektora, sve ostalo je ostalo isto. Broj elemenata je povećan za 1 ( F konektor ), materijal isti, isti broj direktora, identičan reflektor itd...
Evo kako izgleda
Iskra UHF 92X koja ima isti dobitak kao prve dvije već navedene, sad ćemo je usporedit sa DTX i DTM serijama koje su došle nakon ovih o kojima smo utvrdili gradivo.
Pa krenim sa uzdanicom, top model: Iskra DTX 92F ( C ), dužina je povećana za 1cm, materijal nosača je isti, direktori su stanjeni, dipol je doživio izmjene, isto je otvoreni ali je u dva reda i obična "elektroda" je u pitanju.
Sad ono bitno: dobitak se deklarira kao 12-18,5 dBi što je zapravo u odnosu na starije modele 9,85-16,35 dB te se iz grafova ljepo vidi da je ta antena po pitanju prijema gora od starijih verzija.
Na 620MHz DTX 92F ima dobitak debelo ispod 15dBi pa još ako oduzmemo 2,15dB dobijemo stvarni dobitak ~12dB dok starije revizije UHF 92/91X imaju dobitak 15,5dB na 620MHz.
http://www.pohrani.com/t/I/gY/4UMm8K9m/untitled33.jpg

Nove revizije iskrinih antena se izjednačavaju sa starim tek u višljim frekvencijama, od 740MHz pa nadalje što bi značilo da je prijem dobar/identičan tek od 55-tog do 68 kanala a to svakako nije dobro
jer od svih digitalnih regija jedino D7 i D9 imaju kanale na MUX-B, sve ostale regije imaju debelo niže frekvencije.... Zadnje revizije iskrinih antena po mojem osobnom iskustvu kod postavljanja nisu dobre.
Nije ni iskra što je nekad bila, uštede na materijalu su vidne, antena je olakšana dobrano i nosač se rukom može deformirat. Dipol je sad malo deblja "elektroda" i valjda nemate vrana u komšiluku koje vole sletat na antene....

DTX 22F: 10-14,8dBi ( 7,85-12,65dB )
DTX 48F: 11-16dBi ( 8,85-13,85dB )
DTX 92F: 12-18,5dBi ( 9,85-16,35dB )

MAXI UHF MINI 14dB Mke shop

UHF 47X: 11-12dB
UHF 71X: 10-14dB
UHF 91X: 14-16dB Podatci uzeti tu za usporedbu.

Nakon par postavljanja tih novijih revizija iskrinih antena ne preporučam ih više nikome, tražim po trgovinama starije revizije jer su konstrukcijski čvršće a i sam dobitak
na nižim kanalima je bolji. Nešto kvalitetnije ali teže dobavljivo može se vidjet ovdje, preporučio bih modele DTV 1015F i DTV 1011F.
Iskra antene su nekad bile skupe antene i nije to svatko kupovao, sad su jeftine...


pinkskin 18.10.2010. 23:15

Ima kod kuće dvije riblje kosti + pojačalo 2x20dB i to spojeno na 3, nekad 4 TV-a. Imam TV tuner u kompu koji ima izgleda malo slabiji prijem od DVB-T uređaja pa mi se nekad gube programi. Hvatam ove programe:

(HRT1, HRT2, RTL, Nova, Kapital) (Čakovečka, Varaždinska,) (Z1, Jabuka, Net) 642MHz, (ORF1, ORF2 St, ORF2 BT) 514MHz, (RTL Klub, TV2, m1HD, m2HD, Euronews EN, FR, GER) 498MHz, (Duna HD, Autonomia) 826MHz.


Nekad mi se gube ovi sa 642 (samo na kompu), 514, 498 i 826MHz, pa namjeravam zamjenit antene i stavit jače da, e sad po onom grafu ta yagi UHF 91 i nije tako loša


http://mke.hr/gnews/img/Image/Zemalj.../freq_maxi.gif

Na 642 ima nekih 15dB, na 500 i 514 14dB, a na 826 skoro 16dB, sigurno puno bolje nego ove koje sad imam.

E da, nema baš puno vrana a i previše vjetra kod mene.

Nikky 19.10.2010. 09:43

@silver_tip
Pohvala za dobru analizu i tumačenje, nažalost u svemu pa i u ovom slučaju se vidi rezultat "štednje".

@pinkskin
Gore sam stavio link (neznam jesi li vidio): "Odašiljači za lokalce tj. MUX D radi sa manjom snagom u usporedbi sa MUX A i B i zato ih je teže ulovit u nekim situacijama / lokacijama."
Stavljanje nove / bolje antene bi trebalo pomoći. Daj si truda i napravi:
- za svaki kanal / frekvenciju utvrdi lokaciju odašiljača
- napravi skicu gdje se vide smjer / lokacija svih odašiljača u odnosu na tvoju kuću

pinkskin 19.10.2010. 16:32

Z1 642
Jabuka 642
Net 642
Čakovečka 594
Varaždinska 594
ORF1 514
ORF2St 514
ORF2B 514
ATV 514
RTL Klub 498
TV2 498
m1HD 498
m2HD 498
Euronews EN, FR, GER, 498
DunaHD 826
Autonomia 826

http://img143.imageshack.us/img143/5585/tvantene.th.jpg

Uploaded with ImageShack.us

antene mislim da su ovako okrenute, A je moja kuča B je 594MHz a C je 642MHz. Antene sam namješto na poziciju gdje ovi odašiljači imaju najbolji signal, a ove druge programe sam usput uhvatio, neznam točno gdje se nalaze odašiljači na 826, 498 i 514 MHZ

Pozicije ova dva odašiljača sam tu našo http://digitalna-televizija.net/DVB-...koj-Srbiji.php

silver_tip 19.10.2010. 17:24

Tko se nađe u švabiji neka potraži Kathrein antene.

http://www.pohrani.com/t/1o/Fn/3VBGXahq/212353.jpghttp://www.pohrani.com/t/2N/rq/zbhy8K5/kathrein.jpg

AOT 65 sam imao priliku vidjeti i to još na rotatoru, nisam je testirao ali slika Vinkovačke televizije iz Doljnjeg Miholjca je kristalno jasna na 61 kanalu UHF-a sa Borinaca u analogiji.
Prema podatcima svakako ima veće pojačanje od bilo koje iskre DTX serije a i početno veće pojačanje. Cijena: prava sitnica ~100€
Razmišljam si dobavit model AOS 32 iako je samo do 37 kanala jer ima 15,5dB početnog pojačanja !

Kod nas nevoljko bih izdvoijo ( čitaj nešto bolje teže dobavljivo ) Fagor antene, ima ih nešto u ovdje 35-65€, neki modeli su zanimljiviji od iskrinih.

http://www.pohrani.com/t/1M/g6/evcUI06/fagor-fan.jpghttp://www.pohrani.com/t/44/ed/hzDsiz2/fan10.jpg

Ako is pažljivo usporedimo sa iskrinim DTX i DTM modelima kompletna FAN 43 serija je bolja od DTM serije do 660MHz a od DTX do 740MHz. ( usporedba sa najjačom DTX/DTM )
Fan 10337 i 10357 nemaju premca naspram iskre a nije ni 10369 u svojem bandu ništa lošiji od najbolje iskrine. Problem je što su kanalne tj. Fagor je UHF band razdjelio na 3 područja.
To uopće ne mora biti loše, čak naprotiv, sve ovisi koji se kanali misle pratit pa tako složit antene/skretnice/pojačalo.

@pinkskin

Evo nadopunio sam tvoju kartu, sad točno vidiš šta i odakle hvataš.

http://www.pohrani.com/t/2N/ew/2wvZOyCU/untitledzt.jpg

pinkskin 19.10.2010. 19:50

Jel znaš možda koji graf je od ove antene, odprilike http://mke.hr/shop/product_info.php?...roducts_id=247

Vidim nsa svim slikama da je pokazano ovakvo postavljanje antene, jel utječe šta na prijem signala ako se ta antena stavi na sredinu stupa?


Sva vremena su GMT +2. Sada je 16:28.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger