Defragment disk
 

Ovak, dal trebam radit to me zanima, negdje vidim da preporučaju, negdje da je nebitno pa neznam :chears:

Ak si na Windowsima - da, treba jer se zbog fragmentacije datotečnog sustava tijekom vremena srozavaju performanse računala, konkretno vezano uz disk. Ako si na nečem starijem od Viste moraš sam ručno to radit (desni klik my comp-manage-disk defragmenter) a ako je Vista ili 7, automatska defragmentacija sustava je omogućena po defaultu.

imam win7, što to znači da nemoram to palit ili moram namjestit autom atsko defragmentiranje, ili netrebam dirat apsolutno ništa :D

Namjestis schedule, pa neka se automatski pali (iako ja uvijek preferiram "non-windows" defragment tool)..

Ja koristim defragmenter koji dolazi uz TuneUp 2010 i sasvim sam zadovoljan.

Ja imam Diskeeper za Xp al ga nisam nikad ni pokrenuo u ovih 5-6 godina :)

ja ću preko onog šta se dobi uz windowse, valjda nije ni to loše :D

DIsk defragmenter za win7 je jako dobar, čita sam nedi da je čak pobra i neke odlične ocjene.

A zbog cega npr tuneup kada upališ difragmenter radi isti na neki svoj nacin...i traje abnormalno dugo....ako se sa onim iz winsa sve defragmentira tj disk je defragmentiran?

Dal bi to znacilo da tuneup radi defragment na neki drugi nacin ili??

Da, svaki defragmenter radi na svoj način. U tome i je razlika. Win defragmenter je čist OK, ali rudimentaran, dok drugi imaju i neke dodatne funkcije.

Primjerice, PerfectDisk ima dosta efikasan SMARTPlacement način defragmentiranja, a možeš defragmentirati i sistemske fajlove i još brdo drugih stvari, samo što se plaća.

Od besplatnih je i Defraggler dobar.

Defragment diska.
 

...

Bojane veću glupost nisam čuo. Pretpostavka je napola točna. Usporavanje diska usljed fragmentacije nije tolko primjetna pojava odmah, pogotovo ne sa sitnijim fajlovima, ali kad su veći fajlovi u igri ili čak od igara fajlovi može se primjetiti. Zašto? Jer hard mora tražit di je sljedeći niz podataka koji je potreban, jer nije odmah uz one koje očekuje.

Što se tiče ovog sa bad sectorima... Da usporit će defragment, al ti podaci su tako i tako bili izgubljeni onog trenutka kad su ti sektori postali "bad".

Scandisk na detaljan pregled postavit, on makne sve bad sektore van upotrebe (ne permanentno doduše...) i to je to.

Defragment diska
 

....

Ovisno o perspektivi. Fragmentacija jest veliki problem, obični nezahtjevni korisnik će ga rijetko kad primijetiti, no u produkcijskim okruženjima zna biti velik problem, često iritantan, a nekad i uzrok većih problema. Zahvaća oba segmenta rada, random i sekvencijalni način, zato i postoje ozbiljni alati za rješavanje tog problema.

E sad, gledano iz tvoje perspektive možda nije velik problem, bad sectori možda predstavljaju puno veći. Iz moje, bad sectori su samo nešto zbog čega disk "zacrveni", pa ga baciš i staviš novi, no fragmentacija je nekad kritičan problem. :D

Kod svakog normalnog OS-a i FS-a, ne.

...

Naravno. :D
Problem je u tome što nestankom struje problemi koji nastanu u radu aktivnih mašina najmanje uzrokuju gubitak / korupciju nekih podataka na samim diskovima. Bitno veći problem je brdo podataka u RAM-u, kontrolerima i slično. :D

Defragment
 

...

Ako je u pitanju imalo ozbiljan defragment SW, ne bi ih nigdje bilo. Tj., obzirom kako sustavi rade, moguće su greške izvedene na identičan način na oba sustava, defragment tu ne radi nikakav poseban dodatni problem.
K tome, mnogi sustavi imaju defragmentiranje izvedeno na dnevnoj ili čak češće bazi, defragmentacija nije nikakav poseban bauk, dapače. I iznimno je poželjna stvar u mnogim uvjetima.

Sad si me sjetio na dane Amige i kako je onda bilo opasno raditi defragmentaciju... ode struja - ode skoro sve :) Jos se sjecam kako sam gorke suze lio zbog jednog guru meditationa u pol defragmentacije ...

Na pc-u nijednom u svim tim godinama rada nije doslo do problema a imao sam milion defragmentacija (1 tjednom procesljam sa defragmenterom)

...

Ja otkada koristim W7Ux64, diskovi mi nisu bili više od 10% fragmentirani, a automacko defraganje je isključeno. Reda radi svakih 60 dana pokrenem TU2010 defragmenter.

Nego, Bojane, što nebi SMART trebao javiti za BS-ove, puno prije nego bi došlo do havarije zbog defragmentacije na disku sa eventualnim BS-ovima?

ma smart ima jedan status... "ok" pri bootu mbo :D

malo karikirano, ali hoću reć od njega nisam nikada na nikakvo korisno upozorenje došao, osim na novom disku poruku "replace disk" jer recimo seagate ima neku vrijednost koju smart reader sw interpretira kao fatalnu grešku.

Da, slažem se sa tobom Syss. Ali eto, SMART neki puta paničari, no neki puta korektno ukaže na BS-ove.

No, što se tiče defragmentacije, nije li bilo spomena da ako se često radi, da smanjuje životni vijek HDD-a. I jel se dobije što na brzini defragmentacije ukoliko disk ima podršku za NCQ i ako je u AHCI modu rada?

Pa i ja sam radikalan i realan, zato sam i prije napisao da je ovisno o perspektivi. :D
SMART je iznimno upotrebljiv (kao i druge PFA procedure), a i primjenjuje se ovisno o potrebima / zahtjevima sustava. Neki sustavi se na neke SMART rezultate neće ni obazirati, negdje je to znak da se disk odmah proglasi lošim (tzv. agressive SMART).
Ne smanjuje nešto posebno životni vijek, kao što i dobiva na brzini ako ima xCQ (AHCI mora biti uključen da bi imao xCQ).

dakle, defrag se može normalno koristiti bez neke "štednje" diska? to me zanimalo.

Defragmentacija smanjuje životni vijek diska u istoj mjeri koliko ga smanjuje svaki drugi program koji roštva po disku. Kolega koji je testirao različite performance sa NCQ uključenim i isključenim kaže da je defragmentacija nešto sporija ako se uključi NCQ. Dakle vijest iz druge ruke ali ne preko googla već iz prakse.

Statistički, nema neke bitne razlike u kvarovima diskova u "hot" i "cold" poljima. Logika bi možda nalagala da su fizički opterećeniji diskovi podložniji kvarovima, ali u praksi je puno gora stvar power cycle nego dugotrajan rad.
Isto tako, kod čestih defragmentacija sam proces je dosta kratak i ni približno opterećujući za disk koliko redovan rad s fragmentiranim podacima.

OK, jasno je da ga troši, ali nije da ga "ubija" sustavno kako se znalo pričati. Pa disk rošti kad igraš neku veću igru, pa kad krene loadat... :D

@Old Igggy - svaka čast, takvo objašnjenje mi je trebalo :D

...

Imao sam 2 HDD-a, Seagate 500 7200.11 i Maxtor 40 GB, oba su imala SMART fail i oba su imala Relocated sector count preko granice "dopuštenog". ali ti diskovi dan danas rade bez BS-ova. Maxtor tako već 8 godina, a bara 2, doduše u testnim mašinama gdje i ako krepaju, neće mi bit žao.

A defragmentacija se odvija najnormalnije.

Točno, no treshold je taj koji SMART "pali" za zamjenu.

Upravo obrnuto. Može, ako je jako fragmentiran disk u stalnom radu.

naglasak na boldano, ja pričam o end-useru kao "sistemu nadziranja" i nekakvom osnovnom smart reportingu na kućnom kompu.

daleko od toga da ako smart nešto javi neću ići u detaljniju provjeru, ali puno prije čujem kliktanje, vidim bsod-ove, data loss i sl.

SMART je samo jedna od PFA procedura, nije svemoguć, daleko od toga. :D

Ako nešto naglo hoće Svetom Petru na istinu, možaš ti imati i trojicu koji pušu u disk, glade ga perjem i slično, ali on ode i bok. :D

No ozbiljni sustavi to drugačije rješavaju i koriste upravo SMART analize i reporting kako bi reagirali na puno nižim tresholdima nego kućni sustavi. Mislim da sam samo jednom ili dvaput vidio da kućni sustav reagira, poslužitelji i diskovni sustavi to puno "češće" rade. Da ne kažem da još nisam vidio kućnog korisnika da ima dignutu aplikaciju koja radi alerting.

zato što je dobar samo da kaže "ok" na bootu i prijavljivanje lažne panike :)

iggy moj, ulovljen si u syssovu petlju istine :D

ajde neću više trolat, vratite se vi na bitnije stvari ;)

p.s. da se razmemo, sve jasno za veće i/ili ozbiljnije sisteme.

Mali OT intermezzo humora

:goood:

Syss zapravo ima nelagodu kako direktno pitati o sumnjama u sekvencijlano i random piskaranje u svojim SSD P2P planovima na Meblo oltaru HTPC dominacije :)

Iggy ionako dnevno prekrsi na forumu po koji CDA i barem 2-3 NDA-a tjedno. Tako da moze iz prve ruke potvrditi da je P2P ionako najcesca "defragmentacija" na koju proizvodjaci i nisu toliko racunali - posebno ne na ekonomicnim modelima koje bi u drugim scenarijima slicne rabote, odma prekrizio svatko ozbiljan. Pa ipak, pokazase se prilicno izdrzljivim raubajuci godinama po raznim Syss masinama bez greske. Sto ce reci da na zdravom disku i nema tolikog straha od razumno koristene aktivnosti :)

Mada istina, imam neki prirodjeni oprez u moderativnosti koristenja.

On November 5, 2008, Diskeeper's former CIO, Alexander Godelman, and Automation Planning Officer Marc Le Shay jointly filed suit in Los Angeles Superior Court for improper dismissal. In the complaint they allege that the company required training in Scientology as a condition of employment, and that failure to comply was cause for their dismissal. The plaintiffs cite this as a violation of the California Fair Employment and Housing Act.[9] Diskeeper has filed a motion to strike, alleging that First Amendment rights extend to enforcing religious teaching in a place of employment..

Ali pazi, ni uz sve CV-e i preporuke ti vise nemoze racunati ikad aspirirati da budes djelatnik DK-a. Osim, ako ne predjes na pravu stranu. Ovo baca sasvim novo svjetlo na vaznost defragmentacije, zar ne? :D

šta reći nego lol :D

meblo oltar htpc dominacije :D :D :D

:roller:

Ma di to smišljaš... :D:D:D

:roller:
Makar, još uvijek pazim na CDA i NDA, bar najvećim dijelom. :fiju:

Otkud si samo ovo iskopao... :roller:
Vidis vraga, to ti se zove vjera u posao... :D

OT humor intermezzo /fajrunt

To je u pocetku bila usputna sala ali onda se pretvorilo u toliko medijske paznje da imas valjda tjedan dana sto citati ako pretrazis. Skines li sluzbene papire o povijesti tvrtke, vidjet ces da se i sam vlasnik hvali kako bez njih ne bi nastala ni firma, a jos manje ideja :)


Zanimljiva stvar je u tome sto poznavajuci doktrinu njihovog ucenja, ispada da je Diskeeper jedini alat za diskove baziran na UFO patentima. Ili, po naski, jedini defragmenter iz Vasione. To mora da je pravni presedan i zavrzlama :)

No ti vec sad mozes poceti djelovati i prepoznati prvi, potpuno novi segment usluga : IT u sluzbi moguce invazije.

Kao sto vidis, Bubbin idol je prvi poceo :D

http://www.shrani.si/t/1E/uW/1vJHqdv3/1/000.jpg http://www.shrani.si/t/2I/2I/s5RBBhG/1/001.jpg

Daklem, ovo je već fakat pretjerano. :wtf2:
Sva sreća što imam previše posla. :D:D:D

....