Procjene na Tržnici [bez spama i glupih komentara]
 

Znači u zadnje vrijeme sve je više procjena na Tržnici, nitko nije savršen pa ni je. Pošto imam nekog iskustva sa HWom i samom potražnjom istog nekada često dajem procjene. Glavni razlog je taj što volim dati objektivnu procjenu baziranu na par mojih kriterija.

1. Starost same komponente/sustava
2. Potražnja u relanom svijetu
3. Garancija
4. Oprema, mogućnosti, te OC ovisno o komponenti

Za prvu se nema šta reć, znači koliko je komponenta stara igra jaku ulogu. Naravno ovo se opet nemože strogo primjeniti primjerice na coolere jer TRU star 1g i novi nema baš neke razlike, ako su drugi uvjeti ok.

Druga stavaka je važna, jer se ne kupuju svaki dan (opet primjer) od 1KW, te stoga im je potražnja i manja, to isto vrijedi i za starije komponente. Znači cijenu definiram ovisno o potražnji.

Treća stavka je poprilično važna ako znamo da jedan HDD nema garanciju, a svi zanmo koliko su podaci vrijedni i sama činjenica da nam može propasti 500GB (uz backup manje boli) a HDD novog nećemo dobiti :rolleyes: Prema tome kod nekih specifičnih komponenti to igra veliku ulogu (kod opet hladnjaka i nije).

Četvrta stavka je opet zaniljiva sama po sebi jer imamo dodatne gluposti koje će nam trebat, a svakako je pohvalno ako kupujemo neki CPU (npr) pa znamo da dobro ide.


Otovrio sam ovu temu jer vidim da se dosta threadove ključa/briše, što svakako ne ide u prilog trgovcu. Galvni razlog je jer se većina usera pa i ja zakačimo i zaspamamo određenu procjenu. Danas je bila situacija sa HDD od 500GB koji nema gare i ja ga cijenim ~200 kn, novi je 360 kn, dok ga orimjerice Dizel (NHF) cijeni na 300 min, tj. samo ~60 kn niže nego novi sa garom HDD. Nakon par postova, threada nema kupac je ostao sa debljim krajom.

Eto sada volio bih da vidim vaše prijedloge i komentare na samu temu, i djelovanje iste u svrhu smanjena spama i nerealnih procjena. ;)

Ukratko. Skinut/ukinut procjene. Cijenu stavit i amen. :D

Svi imamo net/nabava/oglasnici pa potrosit par minuta za pregled cijena novog i rabljenog.

Da budem iskren - nisam daleko od te odluke...

Dobro da se i to napravi, ali šta onda sa hw koji nije novi (za novi HW je grijeh tražit procjenu :kafa:)?
I onda se čudimo kad teme budu pozatvarane, sa takvim komentarima nemoj uopće na forum.

Ukratko=Get a life.

a pa koliko sam skuzio u pravilima pise za hardver koji je u opticaju tj na nabavi da mu je cijena s garom -20% a bez -30% okvirno od one sa nabave...naravno uvijek je na prodavacu da sam stavi cijenu koju hoce...

ali za stariji hardver stvarno ovako odoka bi htio znati koliko bi netko bio voljan izdvojiti za taj hardver realno.

npr stavis neku komponentu na prodaju npr HD4830 za nekih 600 kn i onda ti dode neka seronja i napise ti u postu da ima neka HD4770 za 700 kn koja je bolja od 4830...neznam dali je zastvarno bolja ali ja dajem samo primjer cijene i komponente...i zbog takvog jadnog komentara prodavac popusi hrpu mogucih musterija.ali ovo je bio stvarni dogadaj...prodavao sam Gainward 4670 za 450 kn i onda mi dode (necu ga imenovati,prepoznat ce se on sam) i kaze kako ima u Diskont24 Sapphireova za 500 kn blabla,pa ako ima tamo za kupiti onda odi.drugo,ja sam hvalio njegov hladnjak kako je u idleu 33 stupnjeva a u loadu ne prelazi 55 stupnjeva i onda dodes ti Baja i kazes da je taj hladnjak u qurcu jer je homemade i da je bucan bla bla....jesi li ti ikad imao stock kuler u grafickoj koji je odlicno hladio a da je bio tih???jer nemozes imati odlicno hladenje i da je tih...pogotovo stock.e pa ja sam onda zbog principa prodao grafu clanu Ddario koji je ujedno i dosao meni doma po grafu za 350 kn jer se samnom da sve dogovoriti kao i uvijek.vjerujem da se sa svim prodavacima da dogovoriti ali zbog takvih komentara onda nitko ne zeli robu koja je popljuvana bez obzira dali je u odlicnom stanju,sa garancijom itd

:amen:

Svi bi se trebali drzati pravila -u tome lezi sama srž ovakvih problema. Gomila ljudi registrira se na forumu samo radi trznice i jos ujedno ne procitaju niti pravila, no isto tako ne pridrzavanje pravilima se događalo i kod 'starijih' clanova...
Ako je najjeftinija takva grafa na trzistu 500kn, pa jebemu mater ne mozes ovdje trazit ti za svoju polovnu 450kn kad je najniza cijena na nabavi.net - 20% = 400kn. Ne vidim u cemu je problem. Nije u redu da ti netko rusi cijenu i spama po oglasu, no samo je potrebno drzati se danih pravila. Evo npr osobno sam prodavao hrpu stvari i nikad mi nitko nije uletio sa nekakvim glupim komentarima niti spominjanjem nabava.net. Ako ti svoj komad hardvera cijenis vise no sto prema danim pravilima tznice ovdje mozes dobiti za njega, pa nemoj ga prodavati ovdje. Imas aukcije, njuskalo, plavi oglasnik, newse, biraj.

Čisti zakon ponude i potraženje, svugdje pa i na PCe Forumu je nepisano pravilo da korištene komponente idu za -25% od najmanje tržišne vrijednosti, uzimajući u obzir one 4 točke.

Trgovčevo je pravo da definira cijenu, ali ako misliš da ćeš lako prodat robu koja košta malo niže nego u dućanu varaš se. Što se tiče hladnjaka neću komentirat to je svačiji osobni izbor i uvjerenje.

Što se tiče cijene, ako ima određeni model po nižoj cijeni a bolji je po meni je potrebno ukazati na to (mislim da još ima 8800GTX za ~3k kn na nabavi), opet na trgovcu je da korigira cijenu kako sam hoće (što si na kraju i učinio) :kafa:

gle,stvar je u tome sto se uopce ne treba mijesati ako netko prodaje za nekih 50 kn vecu cijenu nego sto bi po navodnom pravilu trebao onda ne treba srati.ako trgovac nabije cijenu onda ju je nabio sa razlogom,ako ju ne proda za 2-3 dana onda ce spustiti cijenu itd.sta hocu reci?hocu reci da bi bilo najbolje da samo pogledate sta se prodaje pa makar 3450 grafa bila 8000 kn i da se ne mijesate.

p.s. kada sam prodavao maticnu XFX 780i Ultra SLI za 850 kn covjek mi se javio da bi ju kupio,i mi se nasli u 9 navecer i covjek me je fino pitao dali bih prodao za 800 kn i ja sam bez razmisljanja pristao.zakljucak: uvijek ima trgovaca koji ce prodati za 50 kn nizu cijenu.

Prva tocka iz pravila:

za novije komponente i predmete sami napravite procjenu
- koristeći www.nabava.net i skidanjem najniže (ili neke optimalne cijene) za 20% (više ako je oštećeno, nema garancije, ima nedostatak etc.)
- uzmite u obzir da možda konkurencija (druga tvrtka koja proizvodi isto, ili čak ista tvrtka, ali ima trenutno bolji proc za te novce) nudi bolje od Vašeg predmeta po nižoj cijeni
- threadovi sa procjenama novijih stvari i onih kojih ima na nabavi će se zaključavati
- ukoliko baš ne možete to sami procjeniti, postupite prema uputama napisanima red niže

mislim da se dalje nema sto raspravljati niti netko nekome opravdavati zbog rusenja nerealne cijene

Eto sada svi trebaju naglasit spuštam kao SnakePriest
NHF, ali ljudi reagiraju u dobroj namjer bar ja reagiram (malo je slučajeva bilo da sam zainteresiran za HW pa spuštam namjerno cijenu), jer opet kažem nije problem hoćeš li je spustiti nego jednostavno koliko se cijeni ta matična i za koliko se prodaju nove slične/bolje :kafa:

Opet je bluefluid s Quadom :D bio brži :p

ovo je apropo uletavanja mutavaca i balavaca sa "inteligentnim" ponudama. naglasak na fraze "cuo sam da je uber smeche" i "day mi ga". jebeš pare, ovakva bahatost kikića mi ide na***** već

već par ljudi mi je uletilo sa provalam tipa daj za 500 i slično. originalna procjena za taj moj proc je bila 800 kuna kada smo Markos i ja slagali za prodaju, promptno sam ju spustio nakon što sam vidio jednu procjenu za phenom 9550.

Da ljudi više koriste mozak, nebi bilo problema sa cijelom tržnicom. Ulete kikići koji su si "čuli" kak je to fuy smetche, te nije superultraturbomegakulomgwtfbonergamer edicija pa onda serendaju nemajući pojma uopće o čem se radi.

Tema ima 13 postova i već ste počeli srat i oftopičarit. :flyingey:
Tema je,citiram:"u svrhu smanjena spama i nerealnih procjena".

Uopće ne vidim kako se priča člana SnakePriest uklapa u to.Kada netko stavi nerealnu cijenu elegantno se nakelji link od www.nabava.net,i takav post niti jednom nisam vidio da je obrisan.Dapače,kada se strvinari skupe pa zaseru dretvu,link sa nabavom se uvijek ostavi.
A to što je cijena napumpana,jarane,je tvoja krivnja.Pa se ti pobrini da ne bude.Drugim riječima potpis ko kuća na:

To što ti je ulatio bud15 sa 7 postova i April2009, znači samo da se ne obazireš. Činjenica je da se dosta novih baš prijavi za tržnicu, a kasnije ih bude na crnoj listi ti daje do znanja da se uopće nemoraš obazirati, i računati na kvalitetnu ponudu ili komentar (NHF za one koji su novi i dobri).

BTW moga si ga uputit da u trgovini uzem CPU za 500 kn :fiju:

eh, lijenost prevladava. poslo sam ga u znamo svi kaj... nego, di je ta famozna crna lista? jel to ono htp.bloger.hr il?

Da, imaš u Hammovu sigu. Imaš i na Tržnici (Kupovina) isto listu (ali to valjda znaš).

Nego čekam da se Diesel javi u vezi diskova, isto tako koji MOD sa Tržnice ;)

jep, našo to bio, iako mi se ta crna lista ne čini baš nešto ažurnom XD

[edit] tornjam se iz threada da ne spamarim dalje, svoje sam reko....

Po meni bi isto trebalo u potpunosti zabranit procjenu novih komponenti, ako se zna da je na nabavi neka komponenta npr 100kn, onda se stavi u pravila da se ide -20% ako ima garanciju, bez garancije još 5-10% niže i to je to.

Nitko nikoga ne tjera da nešto kupi ili proda, to je stvar osobnog ukusa, e sad ako je netko dovoljno glup pa da recimo za neki komad hardware-a 100kn više nego što bi dao za novi u trgovini samo zato jer na threadu piše "super povoljno i hitno", onda si je sam kriv.

Ako se već pocjenjuje nešto, onda to treba biti hardware kojega više nema novog za kupit, pa da se stekne nekakva realna procjena o njegovoj vrijednosti, ili npr hardware koji postoji na tržištu, ali je zastario, npr neki modeli grafičkih kartica koje još uvijek u trgovinama koštaju po 450-500kn a realno ne vrijede više od 200, još pogotovo ako nemaju garancije.

Znači procjene za nove komponente ukinuti kompletno, a za stare omogućiti i to max troje ljudi da daju procjene i svaki pokušaj procjene nakon toga da se kazni na neki način.

a izgleda da ni ti nisi bas nesto previse citao pravila...
nhf :chears:

Trgovci moraju pročitati pravila te i napisati post sukladno njima. Isto tako ostali članovi foruma nemaju pravo spuštati cijenu samo zato što je u dućanu "samo 60 kn" više. Komentar na cijenu drži vodu samo kad se trgovcu želi ukazati da je njegova cijena viša nego u dućanu. Čak bih ubacio i cijenu ISTOG artikla, dakle ne chipset, ili nešto tipa 4870 različitih proizvođača. Čovjek ne prodaje bilo koju 4870 nego baš određeni model.

" Komentari na proizvod ili cijenu su strogo zabranjeni i kršenje ovog pravila povlači i određene sankcije u vidu brisanja posta i upozorenja, te ako se isti ponavlja u tome, sukladno sa pravilima PC Ekspert Foruma i ban. Dozvoljeno je samo komentiranje cijene ako ona prelazi cijenu novog artikla u trgovini i to na način da se ostavi link na taj artikl u trgovini, bez nepotrebnih komentara."

Svi bi se trebali držati pravila te ne bi bilo potrebe za ovim threadom. Isto tako i ja vrlo često imam mišljenja za neke cijene, ali držim jezik za zubima (odnosno prste "proć" od tipkovnice) baš iz razloga što bi moj komentar ili procjena izazvala dosta postova iza mene. :)

I da za kraj citiram izreku Gershon Legman-a : "Vodite poštenu tržnicu, ne rat" :)

Ja znam zašto sam napisao to što sam napisao (ekipa i dalje traži procjene za nove stvari, dok ostatak ekipe uredno i daje procjene iako je to protivno pravilima), a meni izgleda da ti malo off-aš :chears:

možda ne bi bilo loše kad bi prodavač nakon prodaje napisao po kojoj cijeni je prodao određenu komponentu...bilo bi vjerojatno manje traženja procjena (pogotovo komponenata starijih od godinu i više)...iako tehnici svakim danom pada cijena, ali barem bi se dobio okviran uvid koliko netko tko nije baš upoznat s cijenama može (realno) tražiti za svoju komponentu...

Bilo je već govora o tome, bolji trgovci prolistaju slične threadove, ali "nove" nade (:D) nisu. ISto tako dosta ih i pobriše cijenu, uglavnom malo se provodi i malo se gledaju straiji threadovi :fiju:

:amen:

Da ne govorim kako mnogi te PiP threadove zloupotrebljavaju kako bi im svako malo thread bio bumpan... Još se procjena praktički niti ne završi, a prodavač se već s nekim dogovori i proda robu

:beer:
najbolje bi definitivno bilo napraviti ovako kao sto je kolega napisao. Ukoliko ne znas cijenu, pogledaj oglasnik/newse/nabava.net ili pitaj frenda jer na trznici su totalne bezvezarije. "Procjeni" im se stvar na xxx kuna i onda ne prodaju duze vremena komponentu jer se drze "procjene" i na kraju stvar ode po osjetno nizoj cijeni jer se nije uspjela prodati po "porcjenjenoj". Samo treba vremena da to prodavaci shvate, a samim time gube potencijalne kupce...

To sto si se ti navukao na raspravu je tvoj problem, a drugi problem je HDD od 500GB dati u bescjenje jer je to bajica tako zamislio. Tko kaze da ga mora prodati u roku 5 minuta, stavis neku cijenu koja tebe veseli i nakon par dana pocnes lagano spustati kad vidis kako trziste dise.

I da, po meni 200kn koliko ti kao takav cijenis taj disk je subjektivno smijesna lova za HDD od 500GB. Pa ti misli stogod hoces.

Procjene su totalna debilana trznice i svatko iole pismen moze u roku nekoliko minuta saznati koju lovu moze dobiti za odredjenu komponentu citanjem par stranica "prodaje"...moderator treba procijeniti sto je za stvarnu procjenu, ako je nesto stvarno rijetka biljka, a sto glupost i odmah to sasjeci u korijenu, tj. obrisati thread u samom zacetku.

Mislim da nisam samo koji misli da su komponente bez gare (kritične) i korištene daleko manje vrijedne nego nove sa garancijom, bez obzira koliko to "apsurdno" bilo :)
To mi je OK sa novijim HW koji se češće prodaje, ali malo stariji hw i onaj koji se manje prodaje definitivno treba ostavit na procjenu :fiju:

po meni je najbolje, ako je HW raspoloživ na nabavi.net, neka sam prodavač to provijeri i skine od 20 - 30 % na cijeni i bok(osim ako nije neki nebulozno precjenjeni artikl).

A za komponente kojih nema na nabavi.net može procjena od drugih članova :)

:chears:

Ljudi,na bilo šta šta iziskuje iole minimalan trud od nekog,a da je isti zahtjevniji od treptanja,nemojte računat.
Znači dokle god su procjene *dozvoljene*,procjena će biti.A pošto se niti temeljem njih ne mogu spriječit monitori bez garancije za 200kn jeftiniji nego novi u trgovini,zaključak kako su one jedna velika nepotrebitost se sam nameće.

definitivno ukinuti procjene. uzasno mi digne zivac kad se nekome komponenta procjeni na X kuna, ali on stavi cijenu od X+150kn, koju je zapravo vec ranije definirao, pa nek se svi koji su mu komponentu procjenili osjecaju ko magarci.

Glavni razlog tome su, kao što sam već rekao, free bumpanja teme...

a da se napravi jedan thread u kojem budu svi popularniji artikli sa cijenom pa ukinut procjene?

ili da se otvori jedean podforum samo za procjene, jer mi je stvarno muka kopat po trznici gdje je svaka druga tema procjena :)

Jedan prijedlog...
Znaci, procjene se zabrane, cijena se mora odma definirati.
Svaki korisnik koji otvori temu na tržnici u podforumu prodaja automatski ide u lock/ili da osim moderatora i autora teme nitko nema drugi privilegiju repyati na temu, te se na forum postavi jedan mali hack http://www.vbulletin.org/forum/showthread.php?t=60427
Te si onda user automatski bumpne temu u periodu 3 do y dana....
Bilo bi manje spamare-manje posla za modove i sve bi bilo daleko preglednije.

e tech, ovo mi se dopada...

u kombinaciji s podforumom za procjene (isto bi se moglo srediti da se nakon dan, dva automatski tema locka) ma gdje bi bio kraj toj trznici? :D

bravo, prilično dobra ideja. Budem vidio što Horza kaže za implementaciju ovoga, a kako za sad stvari stoje, bez obzira na ovo ide li ili ne u realizaciju, procjene vjerojatno ukidamo. Čim to razradim s moderatorima, ide u akciju.

Hm, a dali se može napravit da post u nekom threadu ne digne taj thread na vrh podforuma/foruma?
Znači ja postam thread u prodaji, i nakon 2 dana taj thread padne na drugu stranicu bez obzira dali je nakon 2 dana netko nešto pisao po threadu.
Time bi se ukinulo bumpanje i spamanje po temama, a opet bi ostala mogućnost procjena starijeg hardware-a. Jedini minus toga je što se thread nebi mogao bumpat,tj. vratiti se na vrh podforuma, ako je to uopće minus.

A definirajte potrebu za procjenom starijeg hardvera?

Jel to AXP 2500+ ili 8800GTS 320,jer niti jedan slučaj ne potrebuje procjenu.Za AXP se zna da osim maX-u ne vrijedi ni kurca jer je po današnjim standardima to krama,a za ovaj drugi primjer ako imaš za 300kn X1950pro koja je slabija i za 500kn HD3870 koja je pak jača,ne moraš puno mudrijat da zaključiš gdje ide 8800GTS ili HD2900pro ili nešto treće.Karikiram naravno,cijene možda ne odgovaraju stvarnom stanju stvari +/- 50kn,ali valjda shvaćate šta sam htio reć.

Moj glas za ukidanje procjeni i realiziranje ovoga što je kolega "tech" predložio u 35 postu :D