Kvaliteta prikaza slike kod plazmi - Plazma vs LCD 2009
 

Objavljen je prvi autorski tekst koji ce mnoge zanimati jer se tice same kupovine;
Kvaliteta prikaza slike kod plazmi - Plazma vs LCD 2009
http://hdtelevizija.com/2009/02/27/kval ... #more-4350

Ovo je izmjenjena verzija teskta koji stoji u prvom postu na http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=106140 ovom threadu.
Dodane su;
- Tablice izracunavanje gustine pixela
- Neo-PDP paneli
- Smanjena potrosnja plasmi u 2009
- Rekao sam i nesto dobro za LCD :)

Bok svima,

Hvala na finom "sve u jednom" clanku! :)

No problem ;)

Ja sam odlučio uzet LCD vjerojatno Sony ali Nani ti si razlog kaj ću kroz koji mjesec uzet plazmu i to 100% Panasonic samo moram vidjeti koja bude udaljenost gledanja u novom stanu.A prije nego budem išal u kupovinu bit će pitanje koje sigurno.

Pohvala za post ... sad bi ti roknuo 10 x "THNX-ova" da postoji :D ... također ...
Smatram da su "Quote-ovi" od onog MirkoST isto na "mjestu".

Mogu reći da bi se o objektivnosti tog članka dalo raspravljati. Vidi se da je autor na strani plazme i da će ju na svaki način "obraniti".
I sam posjedujem plazmu (42PV80) pa se ne slažem sa nekim stvarima.
A i ono da 1% ljudi uočava fosforne tragove; ne bih rekao, ja sam to uočio čak i kad nisam znao što je to, znači nisam se trudio da to uočim ali sam uočio i tek poslje saznao što je to. I nisam jedini, nekolika poznanika kod kojih sam isprobavao jel vrijedi tih 1%(jesam li ja zbilja tako poseban :D) pokazalo se da svi to mogu uočiti.
Tako da i o tome razmislite.
Nemojte se oslanjati samo na njegove članke pogledajte još negdje.
Još mi je jedino žao što nemam FullHD jer ovako imam poteškoća u korištenju plazme kao PC ekrana. Ali za filmove (mkv HD) je solidna. Još mogu reći da ni crna nije onakva kakvom sam ju zamišljao, što je vidljivo u potpunom mraku.

De sta te briga ... vise-manje nama obicnim smrtnicima to i nije tako bitno jer velika vecina nas ce iovako ocoraviti od zurenja u PC monitor, tako da nam na kraju uopce nece biti bitno da li posjedujemo kakav fensi-šmensi fjučr koji nam poboljsava sliku kad ionako bez đozluka debljine prosječne peperalje necemo biti u stanju vidjeti prst pred nosom:D

Može malo detaljnije?

Mislim ne vidim zašto se uopće ljudi dijele na strane i stvara se toliki rat, mislim ono. IMHO bi radije plazmu uzeo jer je veća, pristupačnija cijenom/veličinom i nema problema s kutevima gledanja. Ako je crna bolja na plazmi super, ali ne vidim zašto se uvijek sve svodi na Plazma vs LCD, Xbox 360 vs PS3... Pa kupite što vam bolje paše i tišina, koga boli kita jel vi mislite da je nesto bolje od neceg drugog.

Ovaj MirkoST se uzjebo i tu i na forum.hr i svugdje, kao da ce propast LCD ako ljudi krenu kupovat plazmu ili obrnuto. Osobno doma furam CRT televizor jer ima puno bolju sliku i od LCDa i od Plazme, a ni ne treba mi HD sadržaj da bi mogao uživat u slici jer i obični Divxi/DVDi izgledaju odlično.

"forumaši" su uvijek bili impresivna grupa, jer treba puno praktičnog znanja za copy-paste nekakvih činjenica sa sličnih internet stranica, gdje sve puca od inžinjera

bilo bi dobro kad bi nani bio vise objektivniji u svome pisanju.
moja preporuka odite u ducan i gledajte sami.

Zato jer su ljudi izgubili sposobnost da misle svojom glavom i trebaju da im netko kaze na sto da trose svoje pare. Ovime ne umanjujem doprinos nekih (tipa nani i sl.) od kojih se moze mnogo nauciti, al ovo izmice svakoj kontroli i slazem se.

-prije 6 mjeseci nakon 42 stranice raspravljanja o nekakvoj spektakularnoj grafici crysisa napokon stize krunski dokaz! 2 slicice sa minimalnim razlikama, koje ce valjda zecepiti usta svima koji kukaju da su uludo baccili tada novce u dx10 graf. kartice.

-prije 4 mjeseca na 3 strane se pljuvalo covjeka jer je kupio lcd koji mu "bolje izgleda" i bombardiralo ga se tehnickim karakteristikama plazme, jer ce eto takvi brojevi promjenuti njegovu percepciju i vid i shvatiti ce da je kupio losiji proizvod

-jucer nakon 2 strane savjetovanja oko entery level pojacala, niza savjeta itd. lik odlazi i kupuje ono koje mu najljepše izgleda........

-kontnuirani spam teme konfiguracije u kojoj se po 10 000 put postavlja isto pitanje umjesto da se sa 2grama zdrave logike i 5 minuta citanja zakljuci sam - je strasan

Radilo se o audiu videu ili pc-u izgleda da je ipak najvece zadovoljstvo ljudi postalo odobravanje drugih, ili jos gore tude misljenje jer su svoje nesposobni stvoriti, a svrha kupovne i savjeta na forumu, koja bi trebala biti kako sto manje novaca potrositi , a dobiti sve sto ti treba (dakle vaganje potreba i sredstava s iskustvima vlasnika), se poprilicno izgubila.

A i djeljenja na tabore...intel/amd , ati/ndvidia, blue ray/hd, pc/konzole, plazma/lcd, cd/minidisc, vhs/betamax itd. je rezultat cinjenice da ljudi ne mogu biti zadovoljni svojim stvarima cak i kad im sluze svrsi, ako postoje neki drugi ljudi koji imaju drugi tip iste stvari i tvrde da je bolji...sto je strasno.

E da a teme koje slusalice do 90 kn ili koji usb stick do 60 kuna(ne omalovazavam nicije novce, al kolko se stickovi do 60 kuna mogu razlikovati, i kolka moze biti steta losijeg izbora????????) su sulude.


Sorryy na ot morao sam :fuming:.

Sve je ovo klasicno prepucavanje koje vuce svoje korijene jos od onga prepucavanja dali je bolji riz ili ei nis tv, tako je bilo sa cd playerima, pojacalima i sl. uvijek je bilo ljudi kojima su teh. specifikacije sveto pismo a uvijek je bilo ljudi koji ih ignorisu jer misle kao npr. ja da je to marketinsko glupiranje, licno nesto nevolim plazmu nego lcd i imam lcd kojim sam jako zadovoljan, filmofil i audiofil ali nisam bolesnik da se opterecujem sa 10% boljim zvukom ili slikom, film gledam radi ,a ne da sad da brojim piksele i dozivljavam orgazam zato sto mi tv ima vise tacaka nego komsin ili zato sto je full hd, daleko od toga da volim sad sliku loseg divixa ili tv programa ali mi je svejedno dali cu pogledati dobar dvd ili hd sa racunara toliko bas nisam opterecen tim razlikama u kvaliteti.

:dobar:

AKo je netko danas gledao Nedjeljom u dva, nesto slicno je rekao Škegro , samo jasno u drugom kontekstu (pitanje ekonsomke situcije , kako pokriti deficit).
Forumi i chatroomovi su birtije 21.og stoljeca.

in the end , jedini pravi kriterij je

samo bi bilo lijepo da vam spoje telkac koji planirate kupiti bar na nesto priblizno onom stoce najcesce prikazivati.JAsno , aludiram na SD signal.

znam vise 32´ LCDa na kojima program izgleda losije nego na 55cm Quadru iz Konzuma za saku kuna.

Apsolutno potpisujem sve što je rekao Hrvoje xyz. Televizor je jedna od stvari koja se ne kupuje (samo) prema reviewu. Odite u dućan i pogledajte sliku. Koja vam se najviše sviđa, kupite. Rasprave koja tehnologija je bolja a koja lošija ne vode nikuda.

Mene isto zanima detaljnije ova problematika? Ima tko 720p plazmu spojenu na PC (osim syssa - za njega znam da mu slika ne valja :D )? Može li netko objektivan napisati nešto o tome?

Imam ja, što te konkretno zanima? Surfam skoro pa normalno s kreveta, to je znači nekakvih 2.8m od tv-a. Doduše, gore je win 7 s malo poštelanim clear typ fontovima, da se bolje vidi. Gle, nije ono za potpuno zamjenu pc monitora tak jasno, ipak je to 1280x720 na skoro 3 metra, ne može to biti toliko čisto, detaljno itd. Ali da se može normalno raditi osnovne stvari, može...

baš bi me zanimala ugodnost rada na 1080p u windowsima na 37"/42" :D

čuj, nije loše, Word posebno lijepo izgleda,
otvoriš fajlu i čitaš iz kuhinje :-p

ovdje si valjda htio reci da moras biti na 1m da bi uopce nesto vidio sta pise, jel? :stoopid:

E a zašto bi 1920x1080 bila sitna reza na plazmi od 42"? :/
Ako meni na 17" monitoru na laptopu nije mala 1920x1200 ne vidim zašto bi ova bila problem, u biti bi trebala bit taman za skoro pa ugodan rad.

Jesi imao prilike vidjeti LCD TV na istoj/sličnoj rezoluciji? Kako bi usporedio?
Također, dali ti slika titra u nekim bojama (npr. dio wallpapera i sl.)?

Sa Font DPI na 120 ili više, nesumnjivo bi bilo više nego odlično... :)

Da mos misliti, odabir u ducanu telke (recimo u 98% ducana tehnickom robom) mozes jedino po cijeni, kada likovi nabacaju sve moguce vrste panela na jedan obicni analogni prikljucak (u vecini slucajeva riblja kost) jedino u ducane koji zastupaju odredenu marku....
Ukoliko se nisi pripremio zadacu surfajuci po netu navjerojatnije odlaskom direktno u ducan i tamo na oko odabrati je fail... biraj jednu telku sigurno ces pogrijesiti...

ne baš, možeš ti čitat i sa 30 cm, al na malom monitoru nemaš taj komfor da se udaljiš, il zavaljaš tamo negdje u drugi kraj sobe, stana, itd....

Nažalost ne. Samo jedan puno manji (66cm) i koliko se sjećam - loše, no i lcd je bio loš pa tu usporedba ne stoji.
Da, kad opalim font na 120 onda je odlično.

cek, jel ja to dobro tebe nerazumijem ili?

Ti meni tvrdis da na full hd plazmi od 42" vidis normalno citati u wordu kad si zavaljen na drugoj strani sobe (aka par metara daljine) samo tako?
Jel mrkva sta pomagala tu kad si bio malen ili sta? :D

Stvarno neznam - pa na 37" plazmi i rezi od 1024x720 i clear type fontovima, te podesavanjem svih mogucih paramatera unutar nvidia panela nije to bash "to" s nekih 2.5 metara kod mene(u pitanju je 37pv80p)... Filmovi i telka izgledaju super, ali da se na tome moze raditi kao na monitoru... ni priblizno.


@velorien - aj razmisli malo na kojoj udaljenosti si kad gledas u laptop i na kojoj kad gledas u monitor. Sad lijepo odi unazad 3 metra i da vidimo koliko ces i sta vidjeti na takvoj rezoluciji

krivo smo se razumjeli,
syss je samo napisao "rad na 1080p", nije pisalo isključivo plazma,

u biti ja sam pogriješio, trebao sam odmah vidjeti da se nadovezuje na post iznad

ja imam lcd tak da mi je svejedno s koje udaljenosti gledam....

Tesko mi je u to povjerovati, al ajd ...
Bez obzira da li je rijec o LCD-u ili Plazmi, stvar je rezolucije. U oba slucaja slika je kristalna, jasna, lijepa i oštra ... sve 5.
Ali ... što je reza manja, font je veci i obrnuto.
Word ne citam sa trosjeda koji je oko 3m udaljen, ali ponekad surfam.
I ako Operu ne zumiran na nekih 120-150% teško je ista procitati bez naprezanja.
Kad bi to bilo tako onda bi svi titlovi u filmovima bili velicine 4-5 pixela, sto naravno nisu.

Tesko je docarati fotkom, a i digitalac je ubi boze :) ... lijevo je default velicina - desno 150% (oko 2m udaljenosti)
znaci tu je negdje granica gdje mozes citati bez zoom-a, al ipak je mnogo ugodnije sa zoom-om.

http://www.imagesforme.com/out.php/t381072_P2010005.JPG

A eto onda ne bi gledao s tri metra pa bi vidio, makar ipak nešto na preko 1 metra ekrana bi vjerojatno bez problema vidio na 42" ili 50"+ plazmi.

pa ja isto firefox malo zumiram sa veče udaljenosti, ili povečam stranicu u wordu, al ak čitam sa male udaljenosti nemam potrebu povečavati font,

štoviše super mi je rad u recimo fotošopu , slike su ogromne,
i ne vidim razlog zašto bih stavio rezu na 1024x768 ako je nativna reza monitora 1080p, jedina stvar kaj je loša je recimo ak je trenutna rezolucija na monitoru 1920x1080p na 24hz možda se pojavi neko malo titranje al pošto uvijek stoji na 60Hz neam apsolutno nikakvih problema . . .

u 3D enviromentu isto tak postoji tzv. "game" mode koji uklanja ghosting, jer ovdje je ipak riječ o TV-u a ne o monitoru...

ha?

Post ispred tebe objasnjava sve sta sam htio reci. full hd rezolucija na 42" jednostavno nije predvidjena za daljine vece od 1.5m kad je u pitanju word/citanje/neki normalan tekst. Svaka cast onima koji vide citati na vecoj daljini bez zoomiranja/ogromno veceg DPI-a, ali tu se ne radi o tome da lijepo slika izgleda u filmovima...

Poanta mog posta je da ti ne moraš gledat u plazmu s 3 metra udaljenosti, tko te tjera na to? A da i gledaš s te udaljenosti, zum i 120dpia i nema problema. I ja na svom imam 120dpi, ponekad nešto trebam zumirat (one retardirane stranice gdje je u širini 500 pixela, a u visini 3 kilometra). S forumima i sl. nemam problema.

Al opet, ne znam zašto bi i koristio plazmu/lcd kao monitor, a kad bih morao onda bi se i prilagodio i ne bih imao problema. Nisam vidio 114 cm TV sa fullHD rezom nikad pa ne znam, ali ako ja na malom ekrančiću od 17" na rezi 1920x1200 vidim čitat s metra i nešt sitno udaljenosti, ne vidim kako ne bih mogao vidjet nešto čitat na triput većem ekranu s triput veće udaljenosti.

Baš ovo, sva rasprava počinje i završava s ovim. Kupio sam mrcinu od plazme da gledam filmove na njoj, ne da čitam knjige s nje...

kaj če mi 2 lcd monitora ak mogu imat jedan....
kajaznam ja sam tak rezoniro...

cijela prica je pocela tako da je netko spomenuo word i kvalitetu prikaza slike u tom kontekstu, a ti si se nadovezao da je super ugodno raditi na full hd plazmi direktno na taj post. S metar i pol mozda je, ali kod mene a ni kod 99% ljudi plazma nije na toj daljini.
Pod rad ja naravno nisam shvatio gledanje filmova i serija.

Racunica nije tako matematicki jednostavna, a to se vidi i u stvarnosti, a i mozes o tome vishe procitati na topicu lcd-ovima/plazmama. A ovo za metar i nesto udaljenosti s laptopa i full hd rezolucije svaka cast, nije da to moze svatko (naravno ako se ovdje opet govori o radu, a ne gledanju filmova/slika/serija)

eto, dosta o tome s moje strane.

Istina. Ali to je opet sve individualno. Ja recimo nemam doma komp osim HTPCa. Imam još dva laptopa ali nemam komp. Tako da mi ovaj HTPC ponekad posluži kad treba prosurfat nekaj a neda mi se palit laptop. Ili za igranje... Ali za to, priznajem, može i plazma poslužit... Ja recimo favoriziram LCD baš iz nikakvog razloga. Ljepše mi zvuči. Elcede.. Eto.. :)

dok za filmove nikako ne može poslužiti recimo. rađe sjedneš pred svoj lcd, upališ crni ekran i listaš si "plasma vs. lcd" slikovnice ispod njega :D

ma gle, surfam i ja na plazmi kad mi se neda ustat guzica iz trosjeda, skinem titlove za film, odem na forum, pročitam newse itd. no da može zamijeniti klasičan monitor - ne može. Niti plazma niti LCD na tim udaljnostima.

koji ste vi offtopičari, nije dosta onog topica o Ekranima, nego i ovdje se nastavlja trakavica.

o članku

- objektinost je jako upitna, rekao bih da je autor jako naklon plazmama, a jedino što moram spomenuti je ona izjava o 1% ljudi koji će primijetiti forsforne tragove..

postoje, i to se jako kuzi, govorim o Panasonic 37PV70, 42PV70, i 42PV80. Na sva tri modela se kuzi i to vrlo lako se primijeti. A to su tri najpopularnija modela u zadnje vrijeme ovdje... tako da..

no, pohvala za članak, samo nek se nastavi dalje, bit će sve bolje i bolje. :)

Autor je zaluden palmama, na sve drugo pljuje, a isto tako je preopterecen tehnickim karakteristikama kao da su sveto pismo i koje cesto nemaju blage veze sa stvarnom kvalitetom proizvoda, a to je tako i u audiu gdje blage veze nema sta pise sa stvarnom kvalitetom sve je to marketinsko prepucavanje za sisanje glupih ovaca koji crkaju od uzbudenja citajuci karakteristike.

Ubleha, slobodno postaj ti i bilo ko drugi argumentovano sa cim se ne slazes pa cu vrlo lako da te razuvjerim d aupravo marketing koji je nametnut od LCD tabora je taj koji vma nudi najmanje za puno vis enovca od bilo koje gplasma modela gledjauci po cjenovnim rangovima.

Nisam ja placenik od strane plasma konzorcija pa d apisem onakve stvare, ono je koliko god nekom cudeno zvucalo najobjektivniji tekst na ovim prostorima.

Ti mislis da kad kupis Full HD LCD imas tu rezoluciju u svakom momentu, e nemas;

Primjera radi;

42G6000 i PX80 sa rezolucijom 1024x768. dakle 768p ima 700 linija pokretne resolucije ili ti 91% linija koje se ne preklapaju. 9 posto ili ti 68 ih se preklapa i cine blur.

Full HD plasme u 2008 koje su imale 900 linija (od 1080p) imaju 83% linija koje se ne preklapaju. 180 se preklapa i cine blur. (to je 17%)
2009 plasma modeli i HD ready i Full HD imaju 100% linija koje se ne preklapaju! Nema preklapanja nema blura.

Full HD LCD-ovi imaju 300 linija od 1080 (bez 100Hz) ili 27% linija koje se ne preklapaju ostalih 73% se preklapaju i cine blur.

Full HD LCD-ovi sa 600 linija od (1080) (sa 100Hz) imaju 55% linija koje se ne preklapaju dok ostalih 45% se preklapaju i cine blur.
Naravno 100Hz mod jos cini da slika ima "video look"


Ovo je samo jedan ocit primjer kako se LCD proizvodjaci bogate na marketinsim trikovima koje neinformisani kupci prihvataju bez pitanja.

Dakle u 2009 godini jedini flat paneli koji ce isporuciti punu HD rezoluciju u svakom momentu su 600Hz sub-field plasme.

Na konretnija pitanja koja ti nisu jasna u "neobjektivnom" clanku, slobodno pitaj.