mijenjanje kulera i garancija
 

Prvo se ispricavam moderatorima ako postoji slicna tema, i molim ih onda da mi daju link na nju, a ovu slobodno lockaju, a druga isprika je u slucaju da ova tema ne spada u ovaj podforum, ali nisam znao gdje bih ju drugdje stavio, a OC mi se cinio najprikladniji.

Pa dakle, tema.
Ako se mijenja kuler na grafičkoj kartici, gubi li se time garancija? Također me zanima kako mogu znati na kojoj se kartici moze promjeniti kuler, jer sam negdje procitao nedavno, ali nikako se ne mogu sjetiti gdje ni u vezi koje kartice, da se skidanjem heatsinka trajno unistava jezgra, tj da je ona nekako zaljepljena na nj. I jel postoji neka nekompatibilnost između hladnjaka, tj jesu li danas kartice, tj način učvrščivanja hladnjaka na njih barem donekle standardizirani? Ili su mozda u potpunosti? Mislim da me jos nesto zanimalo, ali se ne mogu sjetiti, pa ako netko ima mozda jos neku informaciju vezanu za temu koju bi bilo korisno znati, bio bih zahvalan da ju podijeli ovdje samnom/s nama.

Pozdrav!

1) jezga nije zalijepljena

2) gubis jamstvo ako te otkriju(ako napadas kuler kao tasmanijska neman i trgas ga dolje)

3) ako si spretan ne gubis jamstvo ;)

a kak mislis. kaj su ovi u servisu glupi pa ne zanju kako je izgledao stock kuler, ili ako nista drugo, kaj ne mogu vidjeti na drugim primjerima?

ti kao da jesi iz servisa , pa valjda vratis stock kuler gore prije nego nosis karticu , pa nije to sapun da se potrosi ...

Naravno da nisi razumio. Ako otegne papak nabijes joj natrag originalni kuler.

EDIT: Rutavi me prešpricao :)

a jebiga, to se nisam sjetio:lol2:

meni su u linksa rekli ovako: "Ako kupite hladnjak za grafičku nije problem, ako vam što bude grafičkoj imate stock hladnjak, a mi pojma nemamo da ste vi mjenjali kuler" nuff said

Haha, kaj znaš možda je i takvih bilo da su se zaboravili! Dođe na reklamaciju kad ono drugi kuler:hitthewal:...hihi!

upravo mi palo nesto na pamet, a mogao bih ovdje pitati, ako recimo flasham bios kartice i OC-am ju na tah način, "za trajno", jel to mogu u servisu iakko skuziti? da sam to radio? Bilo da mi krepala zbog toga, bilo zbog neceg drugog, ali ugl kada odfuram na servis ako mi recimo ode kartica, a ja sma to napravio, jel mogu to skuzit i ne uvazit mi garanciju?

ako se grafa ne da upaliti, tj.neispravna je, mogu skužiti smo ako im ti kažeš.

moje iskustvo: skinuo cooler, stavio gore VF700 + AS Ceramiqe. Nakon 1god grafa krepala, iskopo iz ormara stock cooler i vratio ga. Grafa je zamjenjena za 1 dan. Vemil.

Mislim da oni idu logikom: testiraj -> neradi -> daj novo. neda se njima zahebavat se sa coolerom.

A tebi bi se dalo svakome kopati po grafičkoj i tražiti uzroke, za 3000kn/mj?:D

a jos gore je da ni cak trgovini ni iz dzepa ni u dzep, ionako im proizvodac shipa novu karticu ak ova ne radi i svi sretni :)

i onda se cudimo sto u hgspotu postupaju s opremom tak kak postupaju, hehehe

Tak je, ova neispravna kao da ide u smeće...ma da kome oni farbaju oći!:D! Bilo je davno to kad su još vladale 9600XT, i ja sam to na svojoj koži iskusil...kad platiš novu a dobiš ko zna šta!

ali ovo je zanimljivo sa hg spotom. ja tamo (izmedju ostalog) kupujem vec 3, 4 godine i nisma imao problem sa jednim jedinim artiklom. a ako nisma ostavio tamo 10 000+kn, i kupio barem 20-ak artikala (potrosni materijal ne racunam). Doduse, osoblje je nesposobno i nestrucno i to u toj mjeri da ih pitam imaju li (jednom davno) Ge Force 7600GT u AGP verziji, a on mi kaze da ne drze tog proizvodjaca:-/. Ali ono, sve mi je dosad radilo (kuc-kuc-kuc), a i kada sam cuo da nije nekom, nije imao problema, dapace. Evo primjer - jedan frend jos prije par godina kupio napajanje 400Watta (ne sjecam se firme, al nije ni vazno), i krepalo mu nakon par dana, i dosao mijenjati, i u 5minuta mu rekli da nameju vise takvih i dali 450W a da nije morao kunu dati. Sve bilo govtovo za 5min. Tako da, mozda sam ja jedan od sretnih, ali ja nikad nisma imao problema sa ispravnoscu njihovih (ne)proizvoda.

Slight OT:

A vrijedi li isto za flashanje krivog firmwarea/prekidanje uslijed flasha DVD prže? Yes or no answer will do :D

Nisam mislio reagirati ali ono gore nije točno... :smoke:

Može se skužiti da je fleshan BIOS ako ne izgori fizički sam čip, isto tako i sa pržama, ali dal će neko to tražit je već druga stvar, nadalje ako i nađe dal će srati oko toga je opet treća stvar, ali svaki EEPROM se može izvadit, bilo iz svog socketa ili lemilicom i može se pogledati što je u njemu pomoću adekvatnog programatora...

Sad ovo sa redovitim flashanjima (posebno prža) je stvar prijepora između usera i dućana u RH već godinama i iako i sami proizvođači daju te firmware update na svojim straincama daju i disclamer koji i omogućuje trgovcima da seruckaju jer se u njemu navodi dosta toga što ih pravno ograđuje, tako da ja nikako nebi preporučio nošenje BILO koje komoponente na reklamaciju sa mjenjanim firmwareom jer ako se naleti na trgovca raspoloženog raditi sranja nakon toga se možeš pozdravit s garancijom... :smoke:

Thanks... Ma u jednom topicu sam objašnjavao svoju "sreću" sa Lite On pržom i njihovim "divnim i uslužnim" tech supportom te "na suradnji spremnom" domaćem distributeru... Ide u smeće onda. Hvala još jednom :chears:

A čuj ako je i nemreš prefleshati natrag radi kvara ne znači da nemreš probati reklamirati, ako prođe prođe, tja...

Prijete naplatom radnog vremena servisera, ako po njima prža bude "ispravna". A za 150 kn skoro kupim novu pržu :D Izbjegavati ću tu trgovinu ubuduće, a i Lite On brand kao takav. Mala satisfakcija, ali što se može.

Da LiteOn se dosta srozao u zadnje vrijeme, ali idemo OT pa nećemo dalje o tome, inače vrlo je jednostavno, ostaviš pržu i ako ti ne rješe u tvoju korist tj oće naplatiti - ne uzmeš je natrag, ako je ionako misliš bacit svejedno ti je ostala njima ili tebi... :D

Ali ne vidim kako bi to njima trebala biti ispravna ako tebi ne radi...

Ubit će me tvorac teme :D

Problem je što ne čita imageove zapržene na DVD, a kada iste zapržim na njoj, nisu čitljivi nigdje drugdje(čak ni na njoj). Ista stvar i sa pdfovima. Ma smeće živo od prže. Plus što mi Lite On TS ne odgovara na mailove. A što se tiče davanja na garanciju, traže me osobne podatke.

Možda da odem jedan dan kada ne bude onog lika koji je bio zadnji put. Pa im uvalim lažno ime i prezime i dam samo broj moba. :D Imaju li me pravo tražiti osobnu?

Nemaju...

Daj baki nek odnese i napravi se grbava :)

Ma ti nju "servisiraj" u vlastitoj reziji da vise uopce ne radi i onda odi mjenjat. Nemas ama bas nista za izgubiti. Bolje tak probati nego je baciti u smece.

@Delta S4, ajde ajde, neću nikoga ubiti, a pogotovo ne nekoga sa tako lijepim nickom poput savršene Lancia-ine legende:D. I još k tome Marxov sin:D. Ne smeta mi ako idete u offtopic, jer sam više manje dobio sve odgovore, ali jedno pitanje mi je još uvijek ostalo visjeti u zraku, pa bih molio ako netko to može odgovoriti:

C/P:
I jel postoji neka nekompatibilnost između hladnjaka, tj jesu li danas [COLOR=#018D25 ! important]kartice[/COLOR], tj način učvrščivanja hladnjaka na njih barem donekle standardizirani? Ili su mozda u potpunosti?

P.S.Kad smo već u topicu o grafama i halđenju i tako to, a poštop neki mogu pisati o DVD pržama, mogao bih onda postaviti još jedno pitanje, pa ako dobim odgovor, OK, ako ne, ništa. Vidim na ovom forumu se jako priča o Accelero S1, i išao sam malo guglati, i vidim da je to pasivno hlađenje. Može li mi netko reći čemu tolika strka oko tog Accelera? Pa nije valjda da hladi bolje, ili ćak na razini aktivnih hlađenja? Jer ako je, pa to je onda savršeno hlađenje, nečujno a opet tako dobro. Koja je fora sa Accelerom? I btw, kolko košta?

Izaberi kuler i izaberi graficku. Odes na stranicu proizvodjaca tog kulera i pogledas Compatibility list i sve ti bude jasno. Nekad davno Arctic Cooling je imao cijele serije Silencera za ATi/neVidiju iz tog razloga i cak i onda nisu pokrili sve jer su neke (citaj:Asus)koristile uglavnom drukciji PCB i s njima AC Silenceri uglavnom nisu bili kompatibilni.

I kad to sve izlurkas na netu, tek onda ides u trgovinu i kupujes. Ne ispadni saban kao vecina usera ovdje koji seru po cijeli dan na forumu i traze preporuke i onda kupe nesto sasma trece i naravno da na kraju zavrse s kuknjavom u podforumu problemi :)

Sto se tice Accelera S, kazu da je okej, ali ja ne brijem na pasivu :) Accelero X1/X2 je The Real KULER.

Donekle su standardizirane... Zalmani imaju uglavnom više veličina rupa i novi Accelero i Thermalright modeli isto tako i (skoro) sve grafe koje imaju rupe oko GPUa imaju na njima odgovarajući raspored za sebe, (potencijalni) problemi nastaju sa ostatkom grafe poput rama, mosfeta ili toga da neki dio smeta montaži ali uglavnom sve novije mainstream grafe nemaju takvi problema, one su prilagođene tome da na njih idu i aftermarket rješenja još na crtaćoj dasci...

ajd kad već tako lijepo pišete, da vas još malo iskoristim:D. Sutra si idem nakon puno razmišljanja, razbijanja glave, i kombiniranja konačno po 8800GT, a čitam po netu da se mnogi dosta žale na buku tih kartica, a pošto je meni buka odn smanjenje iste jedan dosta važan faktor u računalu, zanima me ima li ovdje tko kakva iskustva sa 8800Gt i bukom? Jer trenutno (jos danas) imam 8800GTS 320 koji jedva da se cuje, pa ako je 8800GT do(i)sta bučan kako se priča, promjenio bih mu kuler, pa me sad još zanima i ako netko ima iskustva sa bukom u 8800GT, zna li i kako ona stoji sa zagrijavanjem? Jel se da na nju montirat neki pasivnjak (ne overclocknu) a da radi u nekim granicama normale što se tiče buke? Ovo zadnje me zanima samo u slučaju da je kartica bučna a to ću ionako saznat već sutra, pa ako netko zna odgovor da saznam što prije da si kupim neki tihi ako mi ovaj bude uši probadao.

EDIT:
Pardon, trenutno imam 9600GT u kompu, a već ona je nešto bučnija od 8800GTS a hladnjak od 8800GT mi izgleda bučniji od onog 9600GT. Iako im cijeli sustav hlađenja, barem na površini, izgleda gotovo identično, ne znam čini li se to meni, ili je doista tako, ali izgleda kao da je ventilator na 8800GT manji nego na 9600GT

samo da dodam na ono gore o mjenjanju firmwarea przilica - ovisi od proizvodjaca, zadnja dva koja sam ja imao (philips i asus (fuj)) su uz update davali file u kojem je pisalo da flashanje firmwarea ne utjece na jamstvo. a cak i nisu pravi proizvodjaci nego samo lijepe svoje ime na OEM proizvode.
i kraj, nikakvi sugavi disclameri s tisucu "osim ako", ne utjece i gotovo.
ovu phipsovu sam morao bas nedavno vratiti na reklamaciju, radila je ok (mislim citanje/pisanje) ali ponekad nije do kraja digla ladicu pa je trebalo po drugi put otvoriti-zatvoriti. kurva :D. no, dali su mi novu (cak i nesto brzu: imao 18x a sad dosla 20x ali nebitno) i naravno ni rjeci za to sto je na njoj valjda vec treci firmware od orginalnog s kojom je isporucen.

Ovako cooler je nešto glasniji od 8800GTS - tolko je sigurno, čuje se zviždanje i kad je na 25% kolko standardno dolazi, nije to neka velika buka ali ako imaš stvarno tih komp - čuje se jer je konstantno i visoki pitch ima...

Međutim IMHO nije tolko problem ta buka kolko činjenica da se ta grafa grije KO SVINJA s tim stock coolerom (ne računam one modele koji imaju nestandardne coolere tvornički na sebi već onaj reference design), mislim vjerojatno se njoj nebi ništa desilo od tih temperatura (nebi je niti izdali da nije namjenja da to preživi) ali to ide i do 90C kaj je IMHO previše...

Dakle ako ne uzmeš neku od ovih koje imaju poboljšano tvorniko rješenje i nađeš nigde Accelero za nju (a pretpostavljam da u dućanima nećeš nać jedino na tržnici ili da ti neko prešvera preko grane) preporučio bi ti Thermalright HR-03 GT on bi je trebao dobro ohladiti ili možeš čak sa Zalmanom VF900 ako imaš negdje u ladici on je oko 50-60 u loadu bude držao (kolko sam ja čitao) i ne netrebaju joj ježevi na regulatorima ako je aktivno hladnjak u pitanju - za pasivne neznam...
Zalman VF1000 je naravno ohladi i predobro ali je i dosta skup i zapravo i nije neka investicija, ja sam ga uzeo samo zato jer nije bilo Accelera a nije mi se dalo po Thermalright ić (nemoj me pitati zašto neznam niti sam više) a sad ako se neki drugi cooler pojavi kao opcija sam vidi... Dakle rang VF900 (2 pajpa i 80mm vent) su ti za nju dosta da je hlade...

dakle, cini se da cu morati mijenjati hladjenje, pa cu tek sad zagnjaviti sa pitanjima i molio bih na odgovor samo one koji znaju iz iskustva ili iz pouzdanog izvora, jer ne zelim spusiti karticu ako odlucim mijenjat hladnjak.:D

(sva pitanja se odnose isključivo na 8800GT)

1.Je li za ne-OC karticu dovoljno pasivno hlađenje(kada kažem dovoljno mislim moze li ju pasivnjak hladiti bolje od njenog OEM kulera, jer ne isplati mi ga se stavljati inace, osima ako je buka na OEM stvarno nepodnošljiva)? Ako je, koje bi mi preporučili, ali po mogućnosti neko koje mogu nabaviti u dućanima u ZG-u, i da nije preveć skupo, i na kojoj temp ju otprilike drzi doticni hladnjak?
2.Je li pasivnjak dovoljan za OC kartice? Ako da, do kojih frekvencija i na kojoj temp će ju držat?
3.Ako nije pasivno hlađenje nešto bolje od OEM, koji aktivni kuler bi mi preporučili (i na kojoj će temp držat karticu)?
4.Može li se s tim kulerom OC-at, i do koliko(koja temp)?
5.Zna li tko kako hlade sljedeći pasivnjaci: Zalman ZM80C-HP (160+/-kn), Zalman ZM80D-HP (200+/-kn) i Zalman VNF100 (oko 250kn)? Koja je razlika izmedju njih, jer u cijeni je ima? I kakvi su u odnosu na neki aktivni. Kolka je razlika u temperaturi?
6.Koji je po vama općenito najbolji pasivni, najbolji aktivni, i najbolji bez obzira na način hlađenja kuler za 8800GT do nekih 250kn?

Napomena 1:važna mi je buka kulera, pa na to pripazite kod preporuke
Napomena 2:cijena mi je također važna. Nije da ću škrtariti, ali ipak, ne bih baš dao 400, 500kn za hlađenje. Vrijedi i za aktivne i za pasivne
Napomena 3:svi kuleri koje preporučite bi bilo poželjno da ih ima u barem jednom dućanu u ZG-u
Napomena4:kuler treba biti kompatibilan sa 8800GT

Ako ne dobijem ovdje odgovore, otvorit ću temu, pa probajte onda ovdje pomoći kolegi:D.

A sada par pitanja vezana za montažu.
1.Dakle, recimo da ste mi pomogli sa svime, i odabrao sam kuler, sad me zanima, pošto nisma nikada mijenjao kuler na GPU (jesam na svemu ostalome puno puta, ali mislim da je ovo najkompliciranije, a i ako nista drugo, najveca je potencijalna steta), koliko je to komplicirano?
2.Koliko je komplicirano konkretno na 8800GT ako netko zna?
3.Na sto moram paziti? Treba li stavljati hladjenje i na memoriju ako mi kuler ne pokriva nju? Ako da, kako da to napravim, da kupim one mini heatsinkove? Na koji je sve nacin ucvrscen kuler? Na CPU je recimo izmedju kulera i proca termovodljiva pasta. Sto je ovdje?
4.Ako trebam stavljati heatsink na memoriju, kako se to cudo uopce ucvrscuje? Jer vidim na svojoj staroj grafulji (Radeon 9550 Infinite) da je to kao zalijepljeno na memoriju, nema nikakvih vijaka niti kopci? Jel se to lijepi? Cime?
5.Moze otprlike kratak postupak kako promjeniti hladjenje na doticnoj kartici? Npr "skini vijke s donje strane, skini kuciste s gornje, ocisti pastu, stavi novu, stavi novi kuler" i tak nesto, ali manje je vazno ovo sto da odsrafim, nego je vaznije gdje i kako trebam stavit pastu i sl(muci me akat to s memorijom, jer vidim rijekto koji osim onoh referentnih nvidijinih hladnjaka pokriva memoriju)

I tako, to bi bilo to. Mozda cu morati otvoriti novi topic za ovo, ali probao sma prvo ovdje, pa ako ima netko kolegijalan, dobre volje i sa viskom vremena, bio bih mu jako zahvalan da odgovori na sto vise pitanja. A ako operacija uspije, vodim ga na cevape ako treba:goood:.

P.S.Ne morate zapravo previse paziti na to kako nesto skinuti ili staviti, snaci cu se, ipak sam slagao vec dosta kompova, a i ne smao kompova nego dosta toga, a i ako nista drugo, jebemu, zavrsio sam tehnicku skolu a i sad sam na strojarstvu:D. Tako da, mene vise zanimaju kod montaze one "male" stvari koje nemaju veze sa mehanikom, nego vise sa termodinamikom. Paste, "ljepila"(ili sta vec je za tu memoriju) i gluposti

gle iskreno mislim da malo puno kompliciras. postavio si gore 100 pitanja. kupis fino grafu kojiu zelis (8800 GT) inda vidis kakav cooler mozes nabaviti za nju. mislim da potpuno pasivnog rijesenja za nju nema( a da ok hladi) ali jedan S1+120 mm@5V ti je gotovo necujan. bacis se u intenzivnu nabavu coolera i kad ga nabavis fino odsrafiš one sarafe iza, pocistis zvake sa memorije, pocistis pastu sa GPU-a. imas upute u tom novom cooler i sljedis njih i ako imas imalo iskustav sa kompovima i coolerima (a rekao si da imas) mislim da ne bi trebalo biti problema.. malo se too much brines..nije to nista strasno, a ti ovako nemas ni karticu, ni cooler a brinesk kak ces tavit jedno na drugo..ponavljam nije nista komplicirano..

Aj srale ne gnoji bezveze. Covjek pametno postupa, bar po meni, jer nikad nije montirao i modificirao hardveraj i zeli se interesirati prije nego nesto slomi i strga. Bolje se detaljno informirati nego poslije blejati u strganu grafu od cca 200 ojra. Samo da jos kazem da je GOOGLE prepun svakojakih montaza i tutorijala, cak i na Jubito-u mozes naci vec cejele video fileove kako se montira pojedini kuler, jednostavno zar ne?

Sto se tice pasive, tu se stvarno ne kuzim jer imam fobiju da ce nesto izgoriti i ja bih bio bolestan kad ne bi bar jedan 120mm grunio na njega :D Najveca steta je sto Accelero X ne podrzava 8800 seriju, jer je stvarno odlican kuler. Ja ga imam kao stock na svojoj sroteks R1950PRo i gotovo da se i ne glasa, a radi konstantno na 2K rpm...

1. da-ako imas solidno provjetreno kuciste

2. to ces morat sam saznat, nitko ti nemoze rec koliko moze tvoja grafa se clockat

3. zalman vf 1000 ili vf 900 ako pase na nju nisam siguran

4. kao i pod 2

5. mislim da nijedan od tih zalmana ne podzava 8800 gt ali nisam siguran...najbolja opcija za pasivu je s1


1. po meni najgore sta se moze desiti kad mjenjas cooler na grafi je da malo zagrebes gpu i ode ona u k**c :)

2.vecinu filmica od instalacije mozes naci na Jubito-u kako je Vin spomenuo, npr.na zalmanovoj stranici kraj svakog coolera ima filmic za njegovu instalaciju

3.izmedu coolera i gpu-a stavis pastu kao i na proc

4.jezici za memoriju imaju svoje ljepilo ali je ono niskoristi, meni su na zalmanu vf900 i s1 otpadali kad sam ih stavljao, pa sam nadodao malo paste koja je isla na proc(mislim da je dila ARCTIC Ceramique) i to drzi jos dan danas

5.kratki postupak je uglavnom- odvidas 4-8 sarafa koliko ih vec ima na grafi s donje strane, skines cooler,odstekas kabel od napajanja od ventilatora, ocistis gpu s papiranatom maramicom, naneses malo nove paste na gpu, pomocu najlona ili sl. i dalje idu upute s istrukcija koje si dobio s coolerom..

U 100 ili manje riječi, kako se takvo što izvodi? :D

U svoju obranu, čak sam im ponudio opciju da zadrže pržu, ako ju smatraju ispravnom, što su odbili jer kao "moraju" naplatiti račun za "lažnu reklamaciju"...

A sto su to tocno jezici. Kada kazete to, mislite na pasivnjake na memoriji, ili nesto drugo? A jel moze radit 8800GT bez toga? Negdje sam na forumu vidio da je netko rekao da je stavio Zalman vf900 ali nije nista stavljao na memoriju (ne mogu se sjetit koja kartica), i da uostalom memorija cak bolje radi be toga nego sa tim. Jel to istina?

Ako neces brljavit po grafi, onda ti ne treba nis na memoriji. Sam OC graficke donosi pokoji frame vise i to je to. Bezveze, sto se mene tice.

Ovako da skratim...

Cooleri - Accelero (ako ga nađeš), HR-03 GT kao pasivni ili Zalman VF1000 (oko 300kn) i VF900 kao aktivni...

Hlađenje na regulatorima ti netreba, a na ramu - stvar ukusa, nije nužno, ja imam ježeve ali ne da su od neke presudne važnosti, stavio sam više zato ih jer ih uvjek stavljam na grafe nego radi nečeg drugog i nikad s njima nisam imao problema...

Stavljanje je jako jednostavno skine se 10ak šarafa i zavije 4 nova za GPU cooler, ježevi se ili lljepe ili ih uopće ne stavljaš pa te niti nije briga, samo na 8800GTS 320 i 640 i 8800GTX/Ultra se stavlja onaj zalmanov ZM-88 ram cooler koji se isto šarafi ako se ne varam, ali ga nisam stavljao pa neću tvrditi...

Što se temperatura tiče moja je sa VF1000 na oko 55-60C u full loadu (par sati da se razumijemo) makar pokazuje manje (kuja laže), ovo su realne tepmerature, (znam da leže zato jer je za isti iznos lagala i sa stock coolerom), a i da nisam mjerio s nečim drugim jasno je da nemre npr biti idle 36 C kad je enviromental u kanti 35 C jel... :rolleyes:

Sa stockom do oko 85-90 kao što sam spomenuo i da moje je tvornički ocana za 10% ali to i nije vrijedno spomena, tu grafu IMHO ima smisla klokati samo iz akademskih pobuda, ne vjerujem da ima puno ljudi kojima bi ona bila slaba za igranje bilo čega a ako bi bila sam OC tu nebi onda puno pomogao...

Evo ti jedne 8800GT 512Mb sa prilično dobrim coolerom
http://www.vemil.hr/opis.aspx?prikaz...&Sifra=1130164