PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Automobili (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=16972)

zgmmax 02.06.2017. 21:22

To po marki pljuje ekipa koja vozi njemacka kola il ovakvi ko tvrdi, od frendovog frenda stric, od njegovoj ujaka poznanik sa posla zna nekog kojem se renault pokvario.

Ima hrpa ekipe kojima je otisao DSG ili TSI pa ne vidjam po netu da se hvale sa time.
Isto kao i oni kaj odu u Njemacku radit pa ga je sram rec da nije uspio jer eto svi koji odu dole uspiju.

Tvrdi 02.06.2017. 21:37

Citiraj:

Autor zgmmax (Post 3066951)
To po marki pljuje ekipa koja vozi njemacka kola il ovakvi ko tvrdi, od frendovog frenda stric, od njegovoj ujaka poznanik sa posla zna nekog kojem se renault pokvario.

Ima hrpa ekipe kojima je otisao DSG ili TSI pa ne vidjam po netu da se hvale sa time.
Isto kao i oni kaj odu u Njemacku radit pa ga je sram rec da nije uspio jer eto svi koji odu dole uspiju.

I ti si se pridružio ganbang teamu...

Nego, jasno da dosta toga ovisi o sreći ali da staviš npr. 200 francuskih auta raznih godišta i do njih 200 toyoti li mazdi...misliš da bi bio jednaki broj registriranih kvarova?...ajmo bit ozbiljni...O tome je riječ. O prosjeku kvarova. A ne o tome kako Marko vozi megana 10g bez većih problema a Mirko kojeg je zapala toyota iz turske ima problema s kvačilom...
Ja neznam nikog tko nije dobro prošao u švabiji...čak i frend koji vozi kamione na relacijama max 100km.

Gabre 02.06.2017. 21:57

Citiraj:

Autor Tvrdi (Post 3066960)
I ti si se pridružio ganbang teamu...

Nego, jasno da dosta toga ovisi o sreći ali da staviš npr. 200 francuskih auta raznih godišta i do njih 200 toyoti li mazdi...misliš da bi bio jednaki broj registriranih kvarova?...ajmo bit ozbiljni...O tome je riječ. O prosjeku kvarova. A ne o tome kako Marko vozi megana 10g bez većih problema a Mirko kojeg je zapala toyota iz turske ima problema s kvačilom...
Ja neznam nikog tko nije dobro prošao u švabiji...čak i frend koji vozi kamione na relacijama max 100km.


o tome se radi, tko je skuzio skuzio. isto kako imaju reputaciju renoli da se dobro voze (i to je istina), prave medju najboljim hot hatcheve zadnjih 30 godina, ali isto tako im je ostatak pod drugacijom reputacijom.

Dottore 02.06.2017. 22:03

Citiraj:

Autor Tvrdi (Post 3066960)
I ti si se pridružio ganbang teamu...

Nego, jasno da dosta toga ovisi o sreći ali da staviš npr. 200 francuskih auta raznih godišta i do njih 200 toyoti li mazdi...misliš da bi bio jednaki broj registriranih kvarova?...ajmo bit ozbiljni...O tome je riječ. O prosjeku kvarova. A ne o tome kako Marko vozi megana 10g bez većih problema a Mirko kojeg je zapala toyota iz turske ima problema s kvačilom...
Ja neznam nikog tko nije dobro prošao u švabiji...čak i frend koji vozi kamione na relacijama max 100km.

Ja znam da ti imaš "puno poznanika" više od stanovnika Hrvatske. Ovo-ono.

http://weknowmemes.com/generator/upl...7763634549.jpg

vorda22 02.06.2017. 23:24

samo treba pogledati whatcar reliability top listu. japanci u vrhu, renault medju zadnjima...

Sent from my Mi Max using Tapatalk

Nybelung 03.06.2017. 00:12

http://www.reliabilityindex.com/
Citiraj:

Bottom 10 Worst
Position Make/Model Reliability Rating
1 Nissan GT-R 626.00
2 Mercedes-Benz GL 533.00
3 Bentley Continental GT 502.00
4 Mercedes-Benz R-Class 490.00
5 Audi Q7 426.00
6 Mercedes-Benz M-Class 409.00
7 BMW M3 408.00
8 Skoda Superb 360.00
9 Mercedes-Benz S-Class 359.00
10 BMW 7 Series 350.00
Above: The UK's 10 worst reliable cars *.
Da, sve pršti od Renola.
:no2drug:


Citiraj:

Rank Make and Model

1. Daihatsu Reliability Index 3.00
2. Honda Reliability Index 42.00
3. Suzuki Reliability Index 51.00
4. Toyota Reliability Index 59.00
5. Mazda Reliability Index 65.00
6. Lexus Reliability Index 71.00
7. Ford Reliability Index 75.00
8. Rover Reliability Index 80.00
9. Nissan Reliability Index 87.00
10. Renault Reliability Index 90.00
11. Chevrolet Reliability Index 90.00
12. Smart Reliability Index 95.00
13. Peugeot Reliability Index 95.00
14. Skoda Reliability Index 95.00
15. Fiat Reliability Index 99.00
16. Subaru Reliability Index 102.00
17. Hyundai Reliability Index 105.00
18. MG Reliability Index 106.00
19. Mini Reliability Index 109.00
20. Mitsubishi Reliability Index 112.00
21. Citroen Reliability Index 113.00
22. Kia Reliability Index 114.00
23. Volvo Reliability Index 125.00
24. Vauxhall Reliability Index 133.00
25. Seat Reliability Index 133.00
26. Volkswagen Reliability Index 138.00
27. Saab Reliability Index 148.00
28. Jeep Reliability Index 161.00
29. BMW Reliability Index 170.00
30. Jaguar Reliability Index 173.00
31. Mercedes-Benz Reliability Index 177.00
32. SsangYong Reliability Index 184.00
33. Audi Reliability Index 189.00
34. Alfa Romeo Reliability Index 197.00
35. Chrysler Reliability Index 197.00
36. Porsche Reliability Index 279.00
37. LANDROVER Reliability Index 298.00
38. Bentley Reliability Index 527.00
Ovdje također...
Nissan-Renault, Fiat i PUG grupa daleko iznad Švaba. :D

Najlakše je pisat gluposti, bez dokaza.

ThePornstar 03.06.2017. 00:32

Te kvazi statistike ne da treba uzeti s rezervom, nego...

Da su to statistike do negdje '90. godine, ok. Ali u kasnijim vremenima, gdje se tradicija i povijest kupuju novcem, gdje su nastale miješane i gotovo nespojive grupacije/partnerstva, gdje se mašine dilaju svima i svakome, gdje se kupuju dizajneri koji su prije toga radili kod konkurenata... o čemu mi pričamo?

Pa jebene kvatrice su prevezle i podigle pola naše obale, a voze i dan danas, TAS-ovi Golfovi da ne pričam... jel to ima kakve veze sa sadašnjosti? Jel ima veze što su njemački Panzeri i cjelokupna metalurgija bili superiorni svakom tenku u to doba? Jel ima veze što je Renault napravio prvi moderni tenk? Gdje su bili Kia/Hyundai prije 20 godina, a gdje su danas?

Sve napreduje i ide dalje, osim nas Balkanoida koji ne da stojimo, nego idemo unazad.

HONDA type R 03.06.2017. 00:59

koje je ono auto osiguranje bilo ugl najpovoljnije, izvor ako se dobro sjecam, bilo je mnogo stranica unazad.

lowrider 03.06.2017. 01:58

Daihatsu prvi među najboljima, kaj se to još proizvodi?
Vidi nema Alfe među top kvarljivima hahaha

syss 03.06.2017. 02:01

Citiraj:

Autor lowrider (Post 3066856)
Kod obične i automatske klime se stalno pali i gasi kompresor. Tj ne pali se on, nego se uključuje elektromagnetska spojka na samoj remenici.
Kod benzinca se čuje taj "klik", kod dizla malo slabije.
Niti jedan ne radi stalno, osim kod najnovijih i skupljih auta gdje je ili "kućna" verzija inverter klime sa el. Motorom koji vrti kompresor pa može ili sporije ili brže okretati kompresor, tj. Ne gasi se skroz, ili "obična" verzija gdje je ta Remenica koju pokreće motor zamijenjen el. Motorom.

Ko i vodene pumpe kod novijih (skupljih) auta, nisu pokretane zupčasti/klinastim remenom, nego el. Motorom koji ima ili on/od termostatski princip ili varijabilni brzinu okretanja u odnosu na temperaturu motora.

kod mene ja čujem dva klika... jedan kad upalim klimu i jedan kad ugasim, a radi stalno jer to vidim po ler gasu.

syss 03.06.2017. 02:43

Citiraj:

Autor ThePornstar (Post 3066995)
Te kvazi statistike ne da treba uzeti s rezervom, nego...

Da su to statistike do negdje '90. godine, ok. Ali u kasnijim vremenima, gdje se tradicija i povijest kupuju novcem, gdje su nastale miješane i gotovo nespojive grupacije/partnerstva, gdje se mašine dilaju svima i svakome, gdje se kupuju dizajneri koji su prije toga radili kod konkurenata... o čemu mi pričamo?

Pa jebene kvatrice su prevezle i podigle pola naše obale, a voze i dan danas, TAS-ovi Golfovi da ne pričam... jel to ima kakve veze sa sadašnjosti? Jel ima veze što su njemački Panzeri i cjelokupna metalurgija bili superiorni svakom tenku u to doba? Jel ima veze što je Renault napravio prvi moderni tenk? Gdje su bili Kia/Hyundai prije 20 godina, a gdje su danas?

Sve napreduje i ide dalje, osim nas Balkanoida koji ne da stojimo, nego idemo unazad.

da bi riječ reko na ovo.

nisam neki teoretičar zavjere, ali zašto imam u vikši na moru fridž stariji od mene (33 btw) koji još uvijek radi... well bikoz stvari su se nekad zbog nestašica sirovine radile da traju.

ako mogu uplest žderonje na ovaj thread, a mogu :D poznata tvornica suđa koje koriste svi ovi tv selebriti kuhari (nemrem se sjetit imena, slobodno me nadopunite) je izgradila svoje ime na tome što su radili posuđe od ostataka random čahura metaka/projektila i bili su super svima jer drugog izbora malte nije bilo... sad su cast iron i koštaju ko svetog petra kajgana.

Nybelung 03.06.2017. 04:05

Citiraj:

Autor lowrider (Post 3067004)
Daihatsu prvi među najboljima, kaj se to još proizvodi?

Proizvode, naravno. Sad su pod Toyotom.
Samo ih već 6 godina nema u EU. Zadnji model u EU je mislim bio Daihatsu Sirion.
Citiraj:

Autor syss (Post 3067008)
da bi riječ reko na ovo.

nisam neki teoretičar zavjere, ali zašto imam u vikši na moru fridž stariji od mene (33 btw) koji još uvijek radi... well bikoz stvari su se nekad zbog nestašica sirovine radile da traju.

Možda bi i crkao da ga koristiš svaki dan, a ne da čami u viksi. :D Tako i stari automobili, da ih kreneš svaki dan voziti po 100+ km kvarili bi se itekako.

burmuz 03.06.2017. 07:29

A gle, kad se kupi njemačko auto onda znaš da si miran. Nema šanse da se kvari, samo točiš i voziš. Kako je meni kolega s nogometa jednom rekao dok sam rekao da sam uzeo Megana R.S. da sam za te pare mogao uzeti Golfa TDI ( pravi auto ) a ostatak love staviti u džep. I bome je u pravu, žalim i dan danas, svaki put kad se vozim, em mi auto puno troši, em me ne lijepi u "sic" jer nema momenta itd. A i nije švaba, kome ću ga prodati :D
Ovo izgleda kao šala i sarkazam no hrpa ljudi mi je rekla upravo to što sam naveo. Usput, u 6 godina jedini kvar koji sam imao, ako se isti može kvarom nazvati, jer što mi se nakupilo čađe u jednom dijelu motora te mi se auto znao ugasiti u leru. Mehaničar mi je samo ispuhao to i to je bilo to.
Moje iskustvo je da: u 6 godina imamo samo taj "kvar". Tako da, na Renault nedam, za ostale marke ne znam. Ali, da sam na dizalicama u servisima vidio švabe, bome jesam, što me čudi jer, *vidi gore :D

Vuco 03.06.2017. 10:41

On a different note, jučer u vožnji pokupio i čudom zašarafio vijak M5 u gumu. Cap krpanje Bračun 78kn!

Posljedica - umjesto trčanja po Jarunu, prekomanda u pivu i čevape u kvartu.

A baš sam neki dan mislio kak ću maknuti rezervnu gumu sad za put u Francusku. Oh well, ostaje di je :D

zgmmax 03.06.2017. 11:07

Da promijenimo temu mogli bi pricat o potrosnji Ili o uljima :D

sinisa1989 03.06.2017. 11:31

Citiraj:

Autor zgmmax (Post 3067057)
Da promijenimo temu mogli bi pricat o potrosnji Ili o uljima :D

Ili diskovima i pločicama :D

vorda22 03.06.2017. 11:33

stagod, auti su donedavno bili tesko sranje. navodno su bolji u zadnje 2 godine...

Sent from my Mi Max using Tapatalk

T}{OR 03.06.2017. 13:24

Citiraj:

Autor mamutarka (Post 3066934)
kriste kako su vam retardirane usporedbe i rasprave vec stranicu dve

nikako da faking shvatite da netko moze kupit jebenu daciju novu za siću i vozit se 10 godina bez problema, dok netko kupi novu S klasu i zajebava ga i bude problematicna

:nono:

Što čitaš ako ti škodi onda? :D

Da je baš tako, ne bi nitko kupovao S klasu. A to su ekstremni slučajevi koje ti spominješ.

fanATIk 03.06.2017. 15:00

Norvežani će i benzincima reć hvala, doviđenja.
https://www.tportal.hr/autozona/clan...obile-20170530

IcyTexx 03.06.2017. 15:25

Možemo pričat o tome gdje bi se moglo reparirat turbinu, ili je bolje da se kupi nova? :D

panoramix 03.06.2017. 15:29

Samo da se pohvalim da sam vozeći drugaričin I30 CW 1,4 100 ks, na plin postigao 8,1 l/100 km. Dvije osobe u autu, klima stalno i 20% gradske vožnje a ostalo običnim cestama.
Ispadne oko tridesetak ćuna za sto km. Da se ne vozim ko penzić trošilo bi bar litru više ali i to je ok.

Uz to, nakon 15 g. i 170 tkm konačno da se nekaj pokvari na mojoj Toyo Avensis. Nekaj se čuje u prednjem loncu i veli meho odokativno da je otišla neka pregrada unutra. Mora se konačno nešto uložiti u taj auto osim redovnih servisa.

Svejedno, mislim da ni japanci danas više nisu tako pouzdani kao što su bili.

Vuco 03.06.2017. 17:21

Citiraj:

Autor IcyTexx (Post 3067118)
Možemo pričat o tome gdje bi se moglo reparirat turbinu, ili je bolje da se kupi nova? :D

Valjalo bi prvo prodiskutirati jel uopće trebao turbinu u početku! :kafa:
Citiraj:

Autor panoramix (Post 3067120)
Samo da se pohvalim da sam vozeći drugaričin I30 CW 1,4 100 ks, na plin postigao 8,1 l/100 km. Dvije osobe u autu, klima stalno i 20% gradske vožnje a ostalo običnim cestama.
Ispadne oko tridesetak ćuna za sto km. Da se ne vozim ko penzić trošilo bi bar litru više ali i to je ok.

Tako je i meni prošlo ljeto, dvoje ljudi, klima, malo grada i sve ostalo otvorena, bilo je 26kn na 100km s time da je cijena plina bila tipa 3,3kn/L.

Ove godine mi je slično, 7.38L/100km. Sam u autu i bez klime, ali nosači gore. Po brdima Slovenije i onda nazad u ZG. Uz sad cijene plina, ispadne isto 26kn/100km. Znam da sam se na zadnjoj točkici plina vozio 110km (inače je 40-50km). Super je to stvar kad se odradi instalacija dobro i ako čovjek još ima volje se naučiti neke stvari, jer osjetio sam sam da jako malo majstora zna što radi, a ponekad i oni vrhunski ne pristupe poslu kako treba pa ne naprave ništa.
Realno, nikome se neda zafrkavati za 200kn kad nastupe problemi.

zgmmax 03.06.2017. 17:39

Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3067115)
Norvežani će i benzincima reć hvala, doviđenja.
https://www.tportal.hr/autozona/clan...obile-20170530

Kumovi u Norveskoj.
Kupili opel Amperu. Rok isporuke 18mj :D

IcyTexx 03.06.2017. 19:21

Naletio na photoshoot novog Volkswagen Arteona. Lepo izgledaju kola. Točno onakva žuta kakva su predstavljena.

mamutarka 03.06.2017. 19:41

Citiraj:

Autor T}{OR (Post 3067083)
Što čitaš ako ti škodi onda? :D

Da je baš tako, ne bi nitko kupovao S klasu. A to su ekstremni slučajevi koje ti spominješ.

ma bitna je poanta, ko je shvatio shvatio :D

RAUL 03.06.2017. 20:05

Citiraj:

Autor panoramix (Post 3067120)
Svejedno, mislim da ni japanci danas više nisu tako pouzdani kao što su bili.

Evo sto o japanskim autima misli nas povratnik iz Njemacke, posteno, bez predrasuda i nadasve #vjerodostojno:lol2:
https://www.youtube.com/watch?v=_a0ZM6Yg1e4

Brko 03.06.2017. 20:41

Za Hondu je pogodio (mislim na onu u F1) :D

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

tOta 04.06.2017. 10:33

Citiraj:

Autor Tvrdi (Post 3066632)
...
Nisam ja osobno ali hrpa ljudi u mojoj okolini (obitelj, frendovi). Samo nek ti nekaj crkne i šteta je veća neg kod benzinca a ima i više toga za riknut. Servisi su skuplji. I da, dizel definitivno smrdi više, pa i ovi najnoviji. Znam vidjet i nove dizele kako šibaju crni dim van. O onom osjećaju na volanu, ona lagana vibrica, pa onaj traktorski zvukić. Jebe mi se ako je netko fan tog sranja. To mu ne daje za pravo da vrijeđa na forumu. Pogotovo jel si duplo mlađi od mene.

Citiraj:

Autor Renesis (Post 3066659)
to sve prakticki ima i novi turbo benzinac, tako da :)

@Tvrdi
Kolega ti sve objasnio, samo nisam siguran da li pola vremena pišeš o atmosferskim benzincima koji kao takvi vjerojatno predstavljaju 98% benzinskih motora na cestama ili o turbo benzincima. Prvi nemaju turbinu, drugi imaju, kužiš? :D

Citiraj:

Autor Tvrdi (Post 3066960)
...
Ja neznam nikog tko nije dobro prošao u švabiji...čak i frend koji vozi kamione na relacijama max 100km.

Možda ti je najbolje da ideš sa Balkana, auta se kvare, a gore su svi dobro prošli, a voze eco friendly noAtmo benzince, sve za 5. :D

Citiraj:

Autor mamutarka (Post 3066934)
kriste kako su vam retardirane usporedbe i rasprave vec stranicu dve

nikako da faking shvatite da netko moze kupit jebenu daciju novu za siću i vozit se 10 godina bez problema, dok netko kupi novu S klasu i zajebava ga i bude problematicna

:nono:

QFT, post mjeseca!

Ljudi misle da njihova okolina i (uski) krug poznanika predstavlja prosjek iltiga median kvarova i kvalitete raznoraznih prometala.

Susjed - Merc W212, kupljen u AD, sve po PS-u, u roku godinu dana, dva puta ostavio ga u putu.
Rođak - Merc GL, 700 km na satu, ostavio ga u putu, valjda GL odbio da se zaputi na Balkan, autobahn uber alles, odbio poslušnost.
Frend - BMW E90 '11 320D - EGR otišao na 95K.
Poznanik sa posla - Audi A6 '10 - u službenom ležao najmanje mjesec dana, star bio isto toliko. Kvar? S-tronic. Od najmanje dvojice koji se bave pretprodajom tj. uvozom auta iz Njemačke čuo da bježe od S-tronica, barem za svoje potrebe, ali isto oni najčešće prodaju auta stara 3-5 godina gdje je takav mjenjač još vjerojatno imao dosta dječjih bolesti.

Peugeot - HDi, dva primjerka, zadnjih 9 godina, oba kupljena polovna, nije me nijednom ostavio u putu, iako sam imao dvije intervencije sa duck tapeom (onaj srebreni armirani FTW), malo pokrpaš crijevo od turbine, šelna pojela gumu, reparacija on the site i vozi. EGR mijenjan na 200K, ostalo sve redovni servisi. :beer:
Čuo sam isto tako raznih horor priča o Peugeotu, da mi ne bi palo na pamet kupiti isti, a moje se iskustvo razlikuje...

Zaključak - Pežo > Mercedes/BMW.

Istina je malo drugačija. Imao sam više sreće nego gore navedeni pojedinci, a broj uzoraka mi je nedovoljno velik.
Smatram da je navedena Njemačka trojka generalno kvalitetnije auto, samo treba se voditi onom - bolje se roditi bez one stvari nego bez sreće. :D

Malo sam se šokirao kad mi je mehaničar koji ujedno održava moja auta, ali većinom radi VW/Audi grupaciju, rekao da mu je želja - Peugeot 508. Kaže samo ne zna kako će mu mušterije reagirati, izdaja, Audi, suza u oku. :D

Sljedeće godine će biti 10-ta godina da vozim. Naučio sam da nema pravila, bolje imati dobrog mehaničara, a prosječan primjerak automobila, nego obrnuto. Nije loše malo se informirati o slabostima auta koje vozite, možda budete imali sreće pa prepoznate iste prije nego ostanete u zaustavnoj traci.
Primijetio sam, mislim da nisam jedini, što je auto bolje opremljeno, od DSG-a, webasto itd. veći su problemi, možda griješim. :D
Ali ako ćemo se voziti razumom, svako bi vozio Švabu sa opremom na razini Dacie, ali nije baš tako. :D

Osobno bilo bi mi draže da ova tema ima više konkretnih rasprava i činjenica iznijetih, zašto je bolje 5w-40 zimi nego 10w-40 ili kako paziti na turbinu, nego čiji je veći ili da li gubiš obraz kada kupiš Merc sa Dacia tj. Renault motorom. :)

T}{OR 04.06.2017. 11:06

http://www.index.hr/auto/clanak/njem...u-/974284.aspx

Citiraj:

U ministarstvu kažu kako je više od pola opozvanih Audija prodano na njemačkom tržištu, a prevelika emisija je uočena u fazi kad je upravljač zakrenut više od 15 stupnjeva. Neimenovani izvor blizak Audiju izjavio je kako do prevelike emisije NOx čestica dolazi zbog interakcije sustava nadzora rada motora i mjenjača.
Well played Audi, well played... :roller:

Citiraj:

Autor tOta (Post 3067253)
Osobno bilo bi mi draže da ova tema ima više konkretnih rasprava i činjenica iznijetih, zašto je bolje 5w-40 zimi nego 10w-40 ili kako paziti na turbinu...

Slažem se. Kako mi je ovo prvi auto sa turbinom (dvije točnije), kopam članke o tome po netu u zadnje vrijeme. Vjerojatno već viđeno, ali svejedno:

https://drivetribe.com/p/bk3K_68LTNa...SISCh4PzOSEiSg

Zadnje dvije točke su onak, ali ova 2. se pitam da li današnji auti imaju el. motore koji i dalje cirkuliraju ulje nakon gašenja baš u svrhu spriječavanja navedenog problema.

Čini mi se da motor dosta toga radi bez pitanja vozača. Sad po ljeti kod paljenja okretaji na kratko odu gore - u svrhu predzagrijavanja katalizatora:

Citiraj:

While the average engine may take several minutes to warm up in cold temperatures, your SKYACTIV engine is different. Using a higher RMP of about 1500, as well as an advanced combustion process, the catalyst is warmed up quickly, resulting in cleaner emissions. It will slowly become quieter as the accelerated warm-up is completed and the whole thing should take around thirty seconds.

Mario92 04.06.2017. 11:15

Novo računanje potrošnje - vožnja po gradu + autocesta ~130km/h, 90ak km dnevno (Vrbovec-Zagreb), klima upaljena većinu vremena.

Natočio 37,93l (pola litre više nego je pištolj stao, da zaokružim cijenu :D) a prošao sam točno 800km.

Dakle, 4,74l / 100km.

Skužio sam da malo agresivnija vožnja + klima nije utjecala previše na potrošnju, za oko 0.2l / 100km.

Ja zadovoljan *kuc u drvo* :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 03:53.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger