Ništa konstruktivno?
Koje su to prednosti, to me zanima? Ne ove subjektivne tipa 'volim se vozit visoko', nego objektivne prednosti.
Ponovit ću se opet, ja ih ne vidim :D
A ovo 'tko nije vozio dobar (što je to točno dobar ili loš suv?) suv jedno vrijeme ne zna što priča', najradije ne bih komentirao. Ali eto - kum ima x5 3.5d koji je koštao 650.000kn, burazov kum ima u ergeli (između ostalog, vozni park je zanimljiv) isto tako x5-icu samo 'običnog' 3.0d, al su ga platili isto novaca (90ak.000€). Frend ima ml350. Mi imamo u sklopu ovog 'skladištenja' auta iz engleske vrlo često ml-ove i x5ice i kad su mi zanimljivi normalno da ih vozam. Da li to spada u kategoriju 'dobrog suv-a'? :D
Ali ja i dalje ne vidim nikakvu prednost u istima osim na špici kad treba reć moj je veći :roller:.

Edit: - prednost ne vidim, ali vidim minuse u gumama od par tisuća kuna komad, naspram limuzinskih upola jeftinijih, potrošnje od 10-12L naspram limuzinskih 7-9L (3.0d), težini od +2t zbog koje te iste ranije navedene gume se poderu već nakon 20-30.000km maksimalno, cijeni održavanja uopće koja je isto razmjerno veća nego na limuzini tj karavanu da se ispravim., itd.

Cijela ta klasa je izmišljena kad merc i bmw više nisu mogli oteti para kupcima kojima nije trebala limuzina od 7 metara.

Tada su na tržištu postojali samo Patro, Land Cruiser i Pajero, koji su pravi terenci.

Qash je u tren oka postao tražena roba , kod nas se čekao godinu i pol, ovi tamo u engleskoj uveli još 2 smjene i naravno da je tu došlo do problema. Nema to veze sa Japanom, u japanu se rade samo X-Trail i skuplji modeli.

ti ne vidis prednosti, ja vidim, no ne branim slijepo SUV-ove ali ih necu ni pljuvati.



PRVA prednost - sigurnost. Jednostavno tezina vozila pridonosi tome u sudaru, kako god okrenes. Hebote, ja iz svoga taman gledam preko krova jednom Golfu 7ici.



druga - jednostavno komfornija/prostranija kabina



treca - preglednost u voznji



cetvrta - prakticnost utovara putnika/prtljage



peta - ipak su bolji po losem terenu





nedostatak

- malo slabije vozne osobine u odnosu na nekog malog sedana

- okretnost u gradskim uvjetima voznje no tu ti je isti stvar i sa velikim karavanom ili jos gore velikim sedanom

Frend veli, konačno kupio terenca, veli mjesta ko u priči.
KAd ono Opel Mokka :roller::roller:


To SUV znači sport jutiliti viikl, hm, niti vidim sport, niti jutiliti, jedino viikl :roller::roller:

1.6 dCi je Renaultov motor kojeg dijeli s Nissanom. Mijenja Renaultov 1.9 dCi.

https://automotive.electronicspecifi...-f1-experience

Plus, Scénic i Qashqai dijele platformu.

1. nije točan. Veća težina nema veze s time. Zbog više visine ti je i točka sudara drugačija u odnosu na sedan ili manji auto. Nešto što je definitivno utjecalo na dizajn i crash testove zadnjih godina.

Prednost možda u tome ako se kresneš s manjim autom (pogotovo starije generacije), no što ako je na drugoj strani isto SUV? :)

I dalje imaš istu deformabilnu zonu (3 stupnja IIRC) koja mora odraditi svoj posao kod udesa.

2*, 3 i 4 je točno.

5. je bzvz komentar, to je kao da ja kažem Ferrari mi ide loše po grabama. Za loš teren si uzmeš pošteni offroad IMHO.


* izuzetak je BMW X6 (osobno prije deset godina sjeo u prvu generaciju) gdje odostraga za čovjeka prosječne visine nema ništa više mjesta, čak i manje usudim se reći od normalnog sedana. Because reasons.

http://i.4cdn.org/wsg/1538062738273.webm

da je ovaj vozio suv, jos uvijek bi se okretao negdje po kanalu. srecom, gospodin vozi neki niski auto, nazovimo ga limuzinom tako da je ovo upravo ona prednost limuzina ispred suva o kojoj jopis govori :D

ovom voznjom bez pojasa je vjerojatno potrosio svoju dozivotnu zalihu srece :D

Ma gdje si siguran, letiš na krov pri najmanjem mijenanju putanje . Crash test je super da, a ti misliš da su svi crashevi frontalni ??

https://www.youtube.com/watch?v=N5Yvroi8CYs

Danas ujutro naletoi na ovog genijalca...:lol2:

Prva prednost - uvjetno rečeno. Naspram koga ili čega si sigurniji u nekom xl suv-u od 2.5t i 5m? Naspram land cruisera možda? :D

Druga - komfornija kabina naspram auta iste klase? Hm, baš i ne tako drastično, radi se o doslovno par cm razlike (što je logično jer se radi o vozilu kudikamo većih vanjskih gabarita), evo čak ću biti dobar i stavit ti a6 u usporedbu a ne a8/7icu/s klasu

Q7 - Headroom (front/mid/rear) 1071mm/1,016mm/917mm
Elbow room (front/mid/rear) 1,571mm/1,561mm/1,255mm
Shoulder room (front/mid/rear) 1,512mm/1,485mm/1,255mm

A6 - Headroom (front/rear) 1,046mm/962mm (Avant 985mm)
Elbow room (front/rear) 1,527mm/1,491mm
Shoulder room (front/rear) 1,460mm/1,429mm

Znači, 2.5 CENTIMETRA veći headroom naprijed, 3.1 CENTIMETRA veći headrom nazad. Dakle, toliko višlji auto (1.74m vs 1.46m kod a6 avanta), da bi dobio samo 2-3 CENTIMETRA prostora u visini. Stvarno značajna razlika:D
Razlika u širini dolje (do tapacirunga vrata) je nepunih 5cm naprijed i 7cm nazad. To priznam, jer tih 7cm nazad često može značiti stanu li 3 sjedalice normalnih dimenzija (50ak cm širine) ili ne. Ali ni to nije tako spektakularna razlika obzirom da je q7 širi za 10cm (1.97m vs 1.87m):D.
Razlika u širini gore (do stakla) je 5.2cm naprijed, 5.6cm natrag.
Da, komfornija je kabina, ali nešto značajno komfornija, nikako. Osim ako i ti ko xlr vidiš tu razliku u cenat dva tako jako :roller:

Treća - preglednost u vožnji? Gdje, kad se trebaš uparkirat pa iza ne vidiš qurtza jer voziš tenk a ne auto? :D

Četvrta - praktičnost utovara putnika? Di to? Što se moraš PENJAT u auto? Hvala ali ne hvala. Ali da te ne sprdam i ne 'pljujem' (smatram da samo iznosim svoje stajalište i moj pogled na suv vozila), slažem se sa četvrtom prednosti - imam malo dijete i u suv je kudikamo lakše ubacit klinca od 15kg u sjedalicu, nego u niži, običan auto. Prednost utovara prtljage - a onak, opet se ne slažem - lakše mi je teški kofer (kod moje žene nema laganih :roller:) prebacit preko kudikamo nižeg praga gepeka unutra nego dizat 20-30cm još u zrak i ubacit ga u suv.

Peta - NISU bolji po lošem terenu. Niti jedan. Što zbog ogromnih kotača koji im odmažu u tome, što zbog prevelike mase pa lakše zapnu u blatu, i tako dalje i tako dalje. Halo, to NISU terenci, to su KARAVANI na velikim kotačima i velike mase. :D

'Malo' slabije vozne osobine? Već sam ti naveo potrošnju ranije. Trebamo li o ubrzanju (opet masa), G silama (opet masa), zaustavnom putu (opet masa). :D
Okretnost u gradu je isto tako na strani karavana vs suv-a jer uredno imaju od pola metra i više od tog manji krug okretanja (khm khm, dimenzije, kotači...)

Kao putnik ili vozač? Razlika je ogromna. Ako imam vozača, onda V-Class, ako firma ne da vozača, onda bi ga sam unajmio. J*b*š gospodina koji sam sebe vozi. :D

To je preslabo. Nekretnina. :D Nije to Clio II pa da leti sa 75ks, novi su značajno dobili na masi. dCi 90 ide mnogo bolje, a manje troši.
Osobno bi zajebao dizela. Za mene postoji samo jedan motor po mjeri Clia, najjači, tce 120.

tocan je. Da te pitam, kod sudara, jel bi ti radije bio vozac u jednom SUV-u nove generacije ili u renault Cliu/fabiji/nastavi niz.



Ili da to postavim ovako, na cesti imas XY modela auta, i najvecu opasnost predstavljaju SUV-ovi zbog svoje velicine i tezine.



I jel onda bolje povecati svoje sanse voznjom SUV-a ili riskirati voznju u nekom niskom autu.



glupost. Svaki auto moze krenuti u prevrtanje ako pogodi pravi kut/grabu/ogradu, itd.

Kao da se osobni auti ne prevrcu lol, dapace, one male kantice lete ko ping pong loptice, a da bi velikog suva od 2.5tone prevrnuo, ipak trebas malo vecu silu.



npr., radili su crash testove istih auta, samo jedan sa normlanim motorom, a drugi elektricni pogon. Elektricni su imali bolje rezultate jer su imali vecu tezinu



jedan tekst https://www.edmunds.com/car-safety/a...arge-cars.html

Da se mene pita, a ne pita, uveo bi ozbiljne restrikcije za dizajn SUV vozila. Imaju naviku popeti se manjem autu u kabinu. I to ne samo frontalno.

http://www.corvetteblogger.com/image.../111417_1b.jpg :D

Pa se zamislim tko bi ovdje bolje prošao, ja u Audiju ili hillbilly u ovom čudovištu


https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...55ab26caf7.jpg

Održavam 140-150 s tih 75 ks na autocesti, po gradu je dovoljno okretan i živahan za ovakav promet kakav imamo. Evo, u 5 godina sam napravio oko 300 000 km s uvijek opterećenim Cliom karavanom od 75 ks i smatram da normalnom čovjeku jači auto od toga ne treba.

Kad sjednem u 90 ks, brži sam na semaforima i to je sve u čemu vidim prednost. Bar ono za što meni auto treba, a to je posao. Za ono što vikendom pobjegnem van grada, ostavim auto i dalje odem pješke, i 75 mi je previše.

Pročitaj ponovno moj odgovor, ovaj puta s razumjevanjem. Hvala. :kafa:

I? Tu bi ti pomogao q7?
Opet idemo na neko tjeranje vode na mlin, a objektivnost je ostala na putu...
Vidi gore moj reply na tvoj post ;)

Mislim da će uvijek bolje proći onaj u manjem autu. Ovi pickupovi mi, nakon što sam se provozao po americi u njima, više nisu ulijevali povjerenje. Ovo je stari F150, ali pokazuje slabe točke tih velikih pick upova. U normalnom sudaru kakvi se događaju na dnevnoj bazi, Smart pojede za doručak bilo koji takav pick up :) (



Ja bih prije sjeo u Smart nego u nekakav pickup, ako je sigurnost na prvom mjestu

Argument da je SUV sigurniji datira iz 2011.


Godina proizvodnje je sve:

I odlazi rucni mjenjac.. tj. samo 318d i 320d ce ga imati - ostali ZF 8 HP
Pa jos dolazi 330e, plug-in hibrid s dometom od ca 60km (elektricno, ne ukpuno :D )

A sada na osobni dio: Meni se svidja, pogotovo sto 'hauba' ide do 'bubrega' i nema izmedu povrsinu kao na F30. Straznja svjetla su super napravljena (barem na slikama ostave dobar dojam). Oba izlaza od auspuha su zaista od auspuha, a ne jedan sminka drugi pravi.
Ekran je super uklopljen i ne strsi kao jeftin tablet (khm Mercedes khm).
Live cockpit, meh, radije analogne kazaljke :)

Auto bild predvida cca 33k eu pocetnu cijenu, a znajuci bmw i dodatnu opremu, ovo se lako popenje na 50k.

Fun fact: 20% prodanih bmw-a jest upravo 3er.

..sad krece skupljanje love pa da ga za 10 god kupim :D

dobro jel vas dvojica ne znate citati sa razumijevanjem.



Dobro, za 1v@n me ne cudi, taj ima neke svoje filozofije uvijek, jos nakelji snimku f150 iz mislim 1997-e.

al thor...



da mozda jednostavnije napisem.

Danasnji SUV-ovi su sigurniji nego mali auti. Tocka. Amen. Period. Kome to nije jasno, neka otvori Liveleak, i slicno pa nek pogleda kako prolaze SUVovi u sudarima a kako mali auti.

Ono da si sigurniji u Smartu nego u novom pickupu. Daj malo i meni te droge.

da li je itko procitao clanak sto sam stavio? naravno da nije. No mozda bi vam bio jasniji moj stav.



i zasto blesavi forum stavlja dupli prored stalno

Još čekam objektivan odgovor na moj post :)

Pročitao sam članak koji si postao, a ti pročitaj prvu rečenicu u zaključku istog :D

Isti auto sa 90ks vs 75ks će kudikamo lakše održavati tu za njega već poveliku brzinu od 150kmh, na istoj toj brzini će auto od 90ks manje trošiti i u slučaju (kod nas na ac je to najnormalnije bar 20x u 100km vožnje od zg do novske) će auto od 90ks kudikamo lakše ponovno dosegnuti brzinu od 150kmh jer si morao kočiti na 90-100 jer kamion prestiže drugi kamion i ne hebe 2% što je iza njega 10 auta, on je naumio izletit i drži se one ko jači taj kači, te pri tom naknadnom ubrzavanju do putne brzine će opet potrošiti manje goriva nego isti takav od 75ks.
Onaj dio o tome da je svakom 'normalnom' dosta 75ks za svaki dan, uopće ne želim komentirati, samo ću reći, potrebe i zahtjevi za prostorom i veličinom automobila nam nisu svima isti ;)

Jesam ja uspoređivao Clio / Fabiu sa SUV-om? :nono:


I od kada je pickup SUV?

pitaj Ivana

kakav bi ti odgovor? nema tu mudrolije, naveo sam ti prednosti.



Sad ti navedi prednosti auta, pa ajmo u krug kao da smo jucer poceli voziti pa se sada ucimo kakav je koji auto.



daj prestani s tim djetinjastim glupostima.

Djetinjaste gluposti?
Ne idemo u krug, nego eto da ti sumiram moj odgovor od ranije na kojeg izbjegavaš odgovorit - jel ti lakše ubacit kofer u 80cm visine ili u metar visine gepeka? 2-3cm visine i širine su 'daleko komforniji putnički prostor suv-a'? Preglednost iz vozila od 5+m dužine i 2+m širine po gradu i pri uparkiravanju? Yeah right, zato se ugrađuju pusti parksenzori i kamere jer ne vidiš ništ, ni iza sebe ni ispod sebe.... 'Malo slabije' vozne osobine nisu malo slabije nego puuuno slabije, ipak pričamo o vozilu od 2-2.5t mase dimenzija kombija.
Uhvatio si se te kvazi sigurnosti u usporedbi xl suv vs golf klasa, a što ako pričamo o xl suv vs isti takav, ili nedajbože toliko popularni 'truckovi' u us? Di smo onda?
Priznao ti ili ne, to je promašena klasa koja ne služi objektivno ničem praktičnom.Htjeli su napravit auto za sve, a na kraju od sve te svaštare dođemo do one, puno zuji a malo meda daje. :D My 5 cents.

na krivi plot pisas stari.



Promasena klasa?? ahahahahahahahahahaha samo pogledaj prodajne rezultate pa govori da je promasena klasa.



A ovo ti dolazi od osobe koja ima jedan od najprostranijih sedana. Ja sam pljuvao i bogove skidao za staviti 3 djece unutra u 3 sjedalice.



A sada, curice uskoce unutra i same se popnu u sic, i ja samo stojeci prakticki uspravno ih zakopcam, dok sam se prije morao ko cirkuski akrobat zavlaciti u kabinu pod krov, podupirati nogama da ne padnem unutra, itd.
Da ne govorim koliko je uze unutra u A6 i na jedvice jade sam nekako bio ugurao dvije sjedalice i jedno jaje, treca sjedalica nema sanse unutra ako je neces vratima nabijati.


Bunker? Ravna podnica, samo nataknes na rub i klizne unutra. Da ne govorim o vadjenju stvari iz bunkera. Nema rupe, nema podizanja van.



Da li ti stvarno trebam stavljati sliku o prostoru u pravom SUVu?



da, inace su danasnji auti jako pregledni. Pogotovo pojedini kompakti i sedani. lol

Ispada da Clio Grandtour 75ks pun vozi kao RS6, a prazan valjda kida asfalt. :D Koji je onda vrag ovom kojeg ja imam pa se muči s kamionima na obilaznici? Za preteć Turbo Zetu mu treba ne pravac, nego aerodromska pista. :D

Sori Gabre al sereš malo previše, opisuješ tovarenje ljudi i stvari u A6 ko da je to corsa ili punto.

Sent from my LG-H870 using Tapatalk

:roller: Eee, a znaš zašto, jer je to TURBO Zeta :D :roller:

@gabre - odustajem, ne da mi se više, ja sam svoje argumentirao, i TOČNE dimenzije ti čak naveo. To što ti očito uspoređuješ ako se ne varam neki tamo AMERIČKI suv (dakle kudikamo većih gabarita od europskih vozilica o kojima mi ovdje pričamo cijelo vrijeme), dostupan samo na sj.američkom kontinentu sa audijem a6 starom 15ak godina, to je samo potvrda onog mog s početka priče - hoću OBJEKTIVNE prednosti suv vozila ISTOG proizvođača nad karavanom PODJEDNAKIH VANJSKIH dimenzija ISTOG proizvođača. NEMA prednosti za takvo suv vozilo. Točka. Eod s moje strane, jer sam postao ko papiga. Spec chartovi za a6 karavan 2018. i q7 2018. su dostupni onlajn pa lako možete provjerit quote s dimenzijama kog zanima i ko eventualno ne vjeruje da je razlika u korist suv-a 'čak' 3cm u kabini. Značajna razlika:roller:

I dalje je monovolumen npr s.max novi puno pametnija opcija nego to govno podignuto i besmisleno .

Koji to ti suv voziš kad ih tako gorljivo braniš ? :stoopid:

pa naveo sam ih jebote, da ti pisem ponovno?

to sto si ti tvrdoglavo sebi nesto zacrtao je druga stvar.

izmedju karavana i suva je drugaciji polozaj sjedenja, nagib siceva, prostor za glavu, za koljena, lakoca ulaska/izlaska. SVE je drugacije.
Ili to cijenis i pase ti ili ne. tebi ne pase. U redu. Ajmo dalje. Prodajni rezultati govore drugacije.



Ekipa kupuje faking kupe automobile i govore da su im super, a meni je to apsurdno blesava klasa auta. Pogotovo veliki kupei. Pa necu ici tupiti da su smece i besmisleni.


Ja apsolutno ne branim SUV-ove, ali ne mogu presutiti na pojedine gluposti koje se pisu.



@Vex - nebitno, ja ne znam sto ti vozis, ni Jopis, ni Ivan

https://www.vw.com/models/atlas/section/masthead/

;)

Ali je seksi kamionče ta Turbo Zeta. Gledaj ti to.

https://www.njuskalo.hr/image-w920x6...a-54959065.jpg

Natovariš drva, ubaciš u treću, na radio pustiš Fahretu Jahić i ugođaj kao da je opet osamdeset osma.

Micek, posao mi je putovanje. Putujem autocestom.

Ako misliš da sa 75 ks ne možeš doći sa 100 km/h na obilaznici, prebaciti u nižu i stisnuti gas, a da auto ubrza, onda si propustio dobar dio života. Da, autu po papirima treba 14s od 0-100. Imam li ja 14 sekundi života da dođem do te brzine...bome imam.

Ne znam koliko godina imaš, ali očito nisi proveo više vremena u autima od 50-60 ks da bi znao što se s njima može ili ne može ;)

Slobodno priče o tome da s takvim autima ne možeš ništa ostavi za novije generacije koji puše to da ti treba 100 ks za normalan život. Solo sam, vikendom potrpam ekipu u auto i odem negdje na planinarenje. Evo, zadnje, Cres. 3 osobe u autu i gepek pun do krova sa šatorima, vrećama za spavanje, hranom, vodom, alpinističkom opremom i ostalim potrepštinama za preživjeti 4 dana. Došao do tamo brzinama koje pišu na znakovima + 10%, svi živi i svi na vrijeme i zadovoljni. Što mi treba više?

Hahahaha, ma da, to leti sa 75ks, mi nitko nismo vozili nikakve aute, nije nam posao auto i ne znamo što se može, točnije što se ne može:roller: sa autom od 1000+kg i 75ks:D. Eto. Nek si ti rekao da to ima i nižu i gas:roller:
Pogotovo na autocesti za rijeku ili split gdje su usponi takvi da se auto od 150ks ima s čim borit, a ne clitoris od 75:fiju:

Edit, da ne pišem dupli post opet - da se razumijemo, auto koji sam VOZIO i posjedovao 2 GODINE, prije trenutnog je bio renault clio sa 75ks i 800kg. Dakle stari klitoris, 200 kila lakši a sa istih 75ks. To NE IDE. I ja sam se vozio 140-150kmh po autoputu jer se tak uvijek vozim sa slabijim autima, sa jačima se vozim 160 otkad su presretači u igri, ali to je ODRŽAVANJE brzine, VISOKE putne brzine za tako MALI auto MALE snage. To treba shvatit i razumit, a ne izvalit glupost da je to dovoljno svakom normalnom čovjeku :facepalm.

moram se slozit s tobom oko toga. Ako sam ja mogao sa starom dujom dizelom bez problema odrzavati 130-140kmh po autocesti, ne vidim zasto ne bi mogao clio sa modernim dizelom i boljom dugom getribom, a pogotovo kako velis da ima 6 brzina. :goood:

Nigdje nije rečeno da leti, ali da mogu održavati 130-150, mogu. Pobogu, imam tempomat i znam čitati brojeve :lol2: Zagreb - Rijeka je ograničenja 110 nakon Bosiljeva, Držim 120 na tempomatu. Jel to problem?
Trebao bih vozit 170 koliko auto ide ili što? Ne razumijem?!

Clio ima 5, ali nije u tome stvar. Stvar je u tome da je ekipa razmažena ganjanjem od semafora do semafora i bez 100+ ks nemaš što tražiti. Ovo s preticanjem kamiona mi je osobito komično.
Debili sa 170 na obilaznici me izguraju u desnu traku (jer sam debil pa se mičem), zapnem iza kamiona, prebacim u nižu i vratim se na 130-140 u roku nekoliko sekudi s tih 75 ks i nastavim pratiti kolonu.

Ja ne znam gdje neki žive, ali ja sam iz Zagreba, pusa bok :D