PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   NAS - Network Attached Storage ili mrezni disk (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=209288)

mann 14.06.2023. 18:17

Citiraj:

Autor FitzTN (Post 3680849)
Šteta što Synology glumi gljivu dok ostatak ide naprijed. Gledao sam jučer review Asustor Flashstor kod Linusa pa me čudi da Synology nema ništa ni približno u ponudi.

To je NAS koji u sebe prima 6 ili 12 NVMe M.2 SSD jedinica ovisno o modelu.

Osobno imam DS214, sad negdje 8.5 godina. Možda je došlo vrijeme za zamjenu jer ne znam koliko diskovi još mogu (imaju 42xxx radnih sati), a nekako mi je besmisleno kupiti nove diskove i staviti u ~10 godina star uređaj. Možda se i varam :).

Backup ide večernji na vanjski 2.5 hdd, a sync na cloud koji ujedno ima i verzioniranje i to je u biti sve što DSM handla.

Neki modeli imaju ssd storage pool podrsku. Meni osobno je to overkil jer nemam 10G mrezu. Maks za SOHO po meni je SSD cache. Ali ajde za neke profesionalne mreze i okruzenja ima smisla. https://kb.synology.com/en-us/DSM/tu...D_storage_pool

murina 19.06.2023. 16:41

Citiraj:

Autor murina (Post 3681393)
Do sad se uredno sam upateao, ko zna sta se sinoc dogodilo :(
Jeli mi ovo put za oporavak? -> https://kb.synology.com/en-br/DSM/tu...ur_hard_drives

Izgleda da mi je riknuo hard, uopce ga ne zavrti ni kad ga spojim na komp :/
Da smo bar koristili NAS kako treba i imali dupli disk :hitthewal:

Nikky 19.06.2023. 17:17

Eh sad baba i duško 😣
A rezervna kopija (barem najvažnijeg) ?

xlr 19.06.2023. 21:07

Nema nista (toliko) lose u koristenju NAS-a s jednim diskom sve dok imas barem neki automatski backup prema van. Npr Hyper backup na USB disk, neki oblak po izboru i/ili S3 storage. Naravno, barem one bitne stvari.

Na kraju krajeva, da si imao i dva diska u RAID-u sjeti se one kineske "RAID nije backup". Krkne disk/polje/NAS i opet su na pocetku. Sad bi mozda sjedio s dva krepana diska, nikad ne znas.

Moze samo informativno, jesi cesto palio/gasio NAS i jesi li ga drzao na UPS-u ili ne?

murina 19.06.2023. 21:45

NAS - Network Attached Storage ili mrezni disk
 
Jako malo se kužim u problematiku, tako da nisam od neke tehničke pomoći, ne znam ni za tu kinesku :D Ovo mi je prvi NAS, koristimo ga u arhitektonskom uredu. Na njemu su (bili :o) stari projekti i razne baze materijala, modela i slično za izradu rendera.. bilo bi dobro da to vratim ako je ikako moguće. Ako imate koga u Splitu za preporučiti, lijepo molim za kontakt :) Aktualni projekti su u oblacima, pa nije totalna šteta.

Nismo ga gasili i nije bio na UPS-u. Dogodilo se nekoliko puta da je ostao bez struje ali nije u zadnjih pola godine. 3 godine je u funkciji, disk je bio blizu 75% i naravno da mjesecima odgađam novi disk :/ U 30 godina kompjuterskog staža ovo mi je prvi pokvareni hard disk, dosad sam svaki na vrijeme migrirao na noviji :hitthewal:

4TB je pokojan

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...b126154324.jpg

edit: prije par mjeseci smo preselili ured, ne znam jeli to kako utjecalo

Lewis 19.06.2023. 22:12

Je...a, znas kako se kaze.

Postoje samo dva tipa ljudi:

1.Oni koji RADE backup
2.Oni koji ĆE RADITI backup

Koji je upce hio RAID setup ubtom NASu kad si imao dva tako razlicita (velicinom) diska?

...Tihomir... 19.06.2023. 23:26

žao mi te @murina ali ovo je zvalo na ovako nešto. Nemoj više nikada angažirati istog lika koji ti je ovo slagao. Prvi disk (koji je riknuo) koristi loš SMR način pisanja i zapravo se uopće ne preporučuje za NAS 24/7, dok ovaj veći je ok i koristi CMR. I onda uz totalno drugačije diskove, još i razlika u veličini... Na WD stranici kod svakog diska u specifikacijama piše Recording Technology i uzima se isključivo CMR.

xlr 20.06.2023. 03:09

8TB disk je proizveden prije nepunih mj dana, ocigledno se pokojnik i on nisu poznavali :)

murina 20.06.2023. 07:02

Točno ��
Ovog od 8 sam sad kupio dok sam još naivno mislio da ću na ovaj način vratiti sve kako je bilo: https://kb.synology.com/en-br/DSM/tu...ur_hard_drives
Zajednička fotografija je bila za dokumentirati evoluciju.

Citiraj:

Autor Lewis (Post 3682135)
Je...a, znas kako se kaze.

Postoje samo dva tipa ljudi:

1.Oni koji RADE backup
2.Oni koji ĆE RADITI backup

Koji je upce hio RAID setup ubtom NASu kad si imao dva tako razlicita (velicinom) diska?

Imam dio backupa na starom hardu koji je bio u kompu prije NAS-a ali može me se staviti pod tip 2. :)

Citiraj:

Autor ...Tihomir... (Post 3682148)
žao mi te @murina ali ovo je zvalo na ovako nešto. Nemoj više nikada angažirati istog lika koji ti je ovo slagao. Prvi disk (koji je riknuo) koristi loš SMR način pisanja i zapravo se uopće ne preporučuje za NAS 24/7, dok ovaj veći je ok i koristi CMR. I onda uz totalno drugačije diskove, još i razlika u veličini... Na WD stranici kod svakog diska u specifikacijama piše Recording Technology i uzima se isključivo CMR.

Ja sam slagao a znanje mi je bilo toliko da mi je bilo dovoljno vidjeti da na hardu piše NAS :nono:

Sad me muči što se havarija dogodila u noći kad se DSM updateao na 7.1.1-42962 Update 6
NAS radi sa novim hardom (nisam napravio pool)

Nikky 20.06.2023. 10:19

Izgleda da i oni idu u pravcu M$ da strepiš od svakog (forsiranog) update ... ne znaš šta će te dočekati ... ako se probudi 😣

Lewis 20.06.2023. 10:31

Ma nije do updatea, kao sto rekoh moj se updateao isti dan bez problema. Synology je bas konzervativan sto se tice updateova, Beta/RC traje mjesecima prije nego izadje final update.

Cista slucajnost, u biti HDD je vjerojatno bio nacet i eto dogodilo se sr...
A i kao sto Tihomir rece SMR diskovi nisu dobri za NAS. Iam cjela sag aoko tog ai kako je WD pokuso to zamaskirat i niej reko korisnicima pa se onda nakon skandala pocelo oznacavat WD red, WD red Pro, WD red plus da s ekao oznaci ipak koji su SMR a koji CMR.....

Sto se tice novog diska od 8TB zar i dalje ne planiras imati dva diska tj. Raid-Mirror ?

xlr 20.06.2023. 11:00

WD bas mrsi muda u zadnje vrijeme s tim diskovima, osobno im ne planiram dati svoje novcice u skorije vrijeme. Cisto da spomenemo i taj zadnji fijasko s WD disk testom:

https://youtu.be/lss7t6BZ5KY

jp_rv 20.06.2023. 14:41

oko mene je par ljudi koji imaju synology nas-eve (2 bay i 4bay), kao i da sam u bivšim firmama imao synologyje 4bay , i u svima su bili red diskovi.

i onda, jedan crko kod kolege s posla, dok je stigao naručit drugi i ugradit ga, taman krenuo rebuild raid polja, krepao drugi wd red i ćao podaci.

u firmi smo onda stari 2bay nas ostavili sa starim wd red diskovima, a novi 4bay nas odlučili napuniti sa ironwolf-ima, i onda na njega napravit bekap od prvog nas-a.

u zadnjoj firmi su isto 2 nas-a oba sa wd red, sad je taman vrijeme da to krene crkavati (4 i 5 godina starosti), nisam više tamo da znam da li već je ili će nekoga strefit infarkt ubrzo

:lol2:


od sad, samo ironwolf pro diskovi za nas-eve.

tomek@vz 20.06.2023. 14:44

Citiraj:

Autor jp_rv (Post 3682236)
oko mene je par ljudi koji imaju synology nas-eve (2 bay i 4bay), kao i da sam u bivšim firmama imao synologyje 4bay , i u svima su bili red diskovi.

i onda, jedan crko kod kolege s posla, dok je stigao naručit drugi i ugradit ga, taman krenuo rebuild raid polja, krepao drugi wd red i ćao podaci.

u firmi smo onda stari 2bay nas ostavili sa starim wd red diskovima, a novi 4bay nas odlučili napuniti sa ironwolf-ima, i onda na njega napravit bekap od prvog nas-a.

u zadnjoj firmi su isto 2 nas-a oba sa wd red, sad je taman vrijeme da to krene crkavati (4 i 5 godina starosti), nisam više tamo da znam da li već je ili će nekoga strefit infarkt ubrzo

:lol2:


od sad, samo ironwolf pro diskovi za nas-eve.


RAID 5 :) Zato Raid 6 ili Raid 5 + Spare + Backup i mir. Nazalost dugogodisnjim iskustvom ne vjerujem vise ni WD-u ni Seagate-u.

RaneZ 20.06.2023. 14:59

Citiraj:

Autor xlr (Post 3682211)
WD bas mrsi muda u zadnje vrijeme s tim diskovima, osobno im ne planiram dati svoje novcice u skorije vrijeme. Cisto da spomenemo i taj zadnji fijasko s WD disk testom:

https://youtu.be/lss7t6BZ5KY

Meni rikla 4 wd red u 3 godine...presao sam na toshibu i ironwolfove...zasad ok.

murina 20.06.2023. 15:16

Citiraj:

Autor Lewis (Post 3682203)
Ma nije do updatea, kao sto rekoh moj se updateao isti dan bez problema. Synology je bas konzervativan sto se tice updateova, Beta/RC traje mjesecima prije nego izadje final update.

Cista slucajnost, u biti HDD je vjerojatno bio nacet i eto dogodilo se sr...
A i kao sto Tihomir rece SMR diskovi nisu dobri za NAS. Iam cjela sag aoko tog ai kako je WD pokuso to zamaskirat i niej reko korisnicima pa se onda nakon skandala pocelo oznacavat WD red, WD red Pro, WD red plus da s ekao oznaci ipak koji su SMR a koji CMR.....

Sto se tice novog diska od 8TB zar i dalje ne planiras imati dva diska tj. Raid-Mirror ?

Vjerojatno je slučajnost ali bi mi bilo lakše da nije krepao baš pri updateu. Recimo, kod recovery-a onom metodom koju sam linkao, kaže da se na "rezervni" hdd instalira ista verzija koja je bila i na "krepanim" disku. Ne znam jeli odradio update do kraja. Ne znam dali javi mailom ako ne uspije, ne sjećam se da sam ikad imao taj slučaj.

Planirao sam imati 2 diska i prije ovog fijaska, sad definitivno.

Dobio sam preporuku da disk pošaljem u infoLAB u Zg

spiderhr 20.06.2023. 15:18

Citiraj:

Autor murina (Post 3682243)
Vjerojatno je slučajnost ali bi mi bilo lakše da nije krepao baš pri updateu. Recimo, kod recovery-a onom metodom koju sam linkao, kaže da se na "rezervni" hdd instalira ista verzija koja je bila i na "krepanim" disku. Ne znam jeli odradio update do kraja. Ne znam dali javi mailom ako ne uspije, ne sjećam se da sam ikad imao taj slučaj.

Planirao sam imati 2 diska i prije ovog fijaska, sad definitivno.

Dobio sam preporuku da disk pošaljem u infoLAB u Zg

Šalji u Datasector. Nemam ništa sa njima u oba sam nosio diskove tuđe (svoje nisam imao potrebe), ali kažu da je DS bolji

Max Rockatansky 20.06.2023. 22:42

Citiraj:

Autor tomek@vz (Post 3682237)
... Nazalost dugogodisnjim iskustvom ne vjerujem vise ni WD-u ni Seagate-u.

Da, i meni je to postala jedina taktika, 100% pouzdanog nema pa nema smisla gubiti vrijeme oko toga, tražim dobru cijenu i što više komada.
I da se skupe sva iskustva na forumu to je opet kap u moru, više anegdote. Mogu nabrajati u beskraj, od par komada najjeftinijh Toshiba P300 koje rade već 6-7 godina do slučajeva kad novi WD Gold nisu doživjeli ni kraj prvog buildanja polja.
Na milijunskim uzorcima je to prihvatljivih 1-3% ali se buka uvijek digne kad nešto crkne, ovih 97% mudro šuti :).

murina 21.06.2023. 19:53

Citiraj:

Autor spiderhr (Post 3682244)
Šalji u Datasector. Nemam ništa sa njima u oba sam nosio diskove tuđe (svoje nisam imao potrebe), ali kažu da je DS bolji


Znas li kakvi su sa cijenama?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Alister 21.06.2023. 20:10

Ovisno o kvaru, ja sam jednom nosio disk od klijenta sa slikama i bila je cifra 1500kn, to je bilo prije korone.

Cuky 21.06.2023. 22:11

Infolab sigurno nije jeftiniji 😁

spiderhr 22.06.2023. 07:41

Citiraj:

Autor murina (Post 3682400)
Znas li kakvi su sa cijenama?


Sent from my iPhone using Tapatalk


Iskreno nemam pojma. Odnio sam samo disk i dalje sve preusmjerio na vlasnike da se dogovaraju a nisam pitao kasnije. Zaboravio.

xlr 23.06.2023. 17:07

Opet kucšlus. Container manager dobio update, nakon cega mi opet prestaje raditi domena i nginx proxy u dockeru. Samo ovaj put sam bio pametniji i odmah rebootao nas. Sve je proradilo. Nisam ovoliko rebootao nas valjda otkad ga imam.

Ocito je nastalo neko sranje na relaciji update sa 7.1 na 7.2, docker, posrojeci stackovi i mozda neka konfiguracija istih i macvlan mreza koju koristim da odvojim nginx proxy na vlastiti ip zbog koristenja portova 80 i 443. Nesto krkne i ocito upiti prema domeni ne dolaze do proxyja, error 502.

Farbaj Jovo nanovo!

Zao mi je samo sto nemam vremena to sve razj* i sto sam prodao rpi-jeve. Najradije bi sve maknuo ca sa sugavog nas-a i stavio na random rpi. Dva piholea mi rade vec pola godine na rpi zero bez rebootanja, sve up-to-date. Ne mogu reci isto i za synologyja

Citiraj:

Autor xlr (Post 3679116)
Anyway, jos jedan reboot nas-a je magicno sredio problem pristupa nas-u preko custom domene.......


Nikky 23.06.2023. 18:04

A ja se par postova poviše rugao da idu M$ stopama pa ste rekli da nije 😂

domy_os 24.06.2023. 00:20

I ja svog updateao nakon par tjedna odgađanja i sad ne vidi diskove, možda sam ga šokirao jer sam konačno prebacio klime na hlađenje. Ništa, idem po krunicu...

Libertus 24.06.2023. 10:15

Znači zaključak je da ako ste na 7.1 da ne dirate. :)

xlr 24.06.2023. 10:38

Da mogu vratiti vrijeme, ne bi nis dirao samo zato jer mi se vise neda oko toga kopati. Multichannel mi ne treba, dsm container app ne koristim. Od ostaloga iskreno i ne znam sto 7.2 nosi, toliko o tome.

medo 24.06.2023. 10:40

NAS - Network Attached Storage ili mrezni disk
 
Citiraj:

Autor Max Rockatansky (Post 3682289)
Da, i meni je to postala jedina taktika, 100% pouzdanog nema pa nema smisla gubiti vrijeme oko toga, tražim dobru cijenu i što više komada.
I da se skupe sva iskustva na forumu to je opet kap u moru, više anegdote. Mogu nabrajati u beskraj, od par komada najjeftinijh Toshiba P300 koje rade već 6-7 godina do slučajeva kad novi WD Gold nisu doživjeli ni kraj prvog buildanja polja.
Na milijunskim uzorcima je to prihvatljivih 1-3% ali se buka uvijek digne kad nešto crkne, ovih 97% mudro šuti :).

Imam 3xWD Green 2TB iz 2011. koji još uvijek svakodnevno rade u starom PC-u. Jedan od njih je SATA2, toliko su stari :)

U dvije-tri godine su skupili preko 200.000 head retracta dok nisam otkrio WDIDLE. U takvom stanju su već dugi niz godina. Rade.

Nadam se da se nisam sad zacoprao :D

Iz iskustva znam da diskovi moraju biti čvrsto ušarafljeni u kućište. Vibracije ih ubijaju. Također treba ugasiti sleep. Diskovi se trebaju stalno vrtiti pogotovo ako su montirani okomito. Pokretanje i zaustavljanje ih ubije.

Ako je disk šrot onda ništa ne pomaže ni krunica ni luk ni sveta voda…

Najbitnija stvar za pouzdanost je kvaliteta struje koju dobivaju diskovi. Unatrag 20ak godina imam samo najkvalitetnija napajanja u kompovima. Od onda nemam niti jedan kvar.

Nick7 24.06.2023. 11:16

Citiraj:

Autor medo (Post 3682748)
Diskovi se trebaju stalno vrtiti pogotovo ako su montirani okomito. Pokretanje i zaustavljanje ih ubije.

Disk moze stajati okomito, vodoravno, naopako, pod kutem. To nema apsolutno nikakve veze.

Ono sto ima utjecaj su cesta gasenja i paljenja.

Inace, u svom NAS-u imam 3x3TB WD Green-a koji sad veselo rade preko 8 godina (74.000 sati rada zasad).

Cuky 24.06.2023. 11:36

Citiraj:

Autor medo (Post 3682748)
Iz iskustva znam da diskovi moraju biti čvrsto ušarafljeni u kućište. Vibracije ih ubijaju.

Ili ih stavis na gumice pa im je jos bolje + sto ih onda tek stvarno ne cujes 🙂

Pogotovo za neki pc doma koji radi 24/7.

medo 24.06.2023. 15:39

Citiraj:

Autor Nick7 (Post 3682750)
Disk moze stajati okomito, vodoravno, naopako, pod kutem. To nema apsolutno nikakve veze.

Samo ti njih drži naopako i pod kutem :D

tomek@vz 24.06.2023. 15:55

Neznam...meni je vise diskova krepalo kad je bilo direkt zasrafljeno i tolko vibriralo sve da se cijelo kuciste treslo. Ja sam uvijek nakon toga prakticirao gume od gaca kao suspenziju.


https://www.google.com/imgres?imgurl...MygAegUIARDNAQ


https://www.google.com/imgres?imgurl...IifHtz7OmkBAHM

c-shadow 24.06.2023. 16:29

1 privitaka
Po mojem iskustvu diskovi krepavaju od paljenja-gašenja, parkiranja glava, pregrijavanja, loše struje,... više nego od toga kako su zašarafljeni :)
Bilo je i jako dobrih gotovih rješenja, ali valjda je ekipi bilo jednostavnije s gumom od gaća :D
U ovome je jedan WD 6400AAKS doživio duboku starost:
Code:

  9 Power_On_Hours          -O--CK  001  001  000    -    114277
 12 Power_Cycle_Count      -O--CK  100  100  000    -    933
192 Power-Off_Retract_Count -O--CK  200  200  000    -    308
193 Load_Cycle_Count        -O--CK  200  200  000    -    2291

A tko se sjeća tih uređaja zna da su nakon razrađivanja bili glasni u seeku prilično. S ovim je seek skoro nečujan.
Taj je drive još živ, davno je maknut iz tadašnjeg home servera i još se vrti u nekoj kanti kod frenda :)
Imam u home DIY NASu jedan WD Red u istom takvom antivibra okviru i čuje se samo motor i to ako se baš stavi uho na kućište :)



http://forum.pcekspert.com/attachmen...1&d=1687616825

Nick7 24.06.2023. 18:33

Citiraj:

Autor medo (Post 3682773)
Samo ti njih drži naopako i pod kutem :D

FUD FTW.

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

medo 25.06.2023. 19:17

NAS - Network Attached Storage ili mrezni disk
 
U zlatno doba prije 20ak godina je bilo odličnih antivibracijskih riješenja ali je većina bila šrot i činilo više štete nego koristi.

U dizajnu kućišta za datacentre su se valjda najviše lomila koplja oko antivibracijskih tehničkih riješenja.

Ako urlanje može utjecati na rad diskova kako tek neće loš damper ili slabo stegnut šaraf.

Btw: imao sam situaciju sa RAID1 poljem sa tri diska. Krepao disk, drugi krepao za vrijeme rebuilda, zatim krepao novi disk na koji se rebuildalo. Srećom pa su bila tri diska od kojih je jedan ostao zdrav.

Cuky 25.06.2023. 22:35

Meni je antec imao najbolje to rijeseno na kucistima, npr. Solo i P182. Gumica pa kroz nju veci saraf u disk.

Le0n 03.07.2023. 00:11

Želio bih si složiti Synology NAS za
1) šeranje fotki s familijom
2 )backup na 2 diska (mirroring)
3) da mi vrti Home Assistant

Ruter pa s time i NAS bi bio u dnevnom pa mi je tišina prioritet.
Sada imam od WD soluciju za backup i to ne možeš držat spojeno zbog 2 WD Reda i ventilatora koliko je bučno

Može li Synolgy 923+ vrtiti 2 HDD u RAID1 (za backup koji će se rijetko koristiti) i 2 SSD koja ne bi bila u RAIDu za ostalo tipa media server (koji će se puno koristiti) ili to tako ne šljaka nego moraju sva 4 diska biti u istom RAIDu?

Dvoumim se izumeđu 220+ i tog 923+ ako se isplati doplata...

1v@n 03.07.2023. 00:22

Koliko znam, može, ali moraš dva po dva diska stavljati, a ne sva 4 odjednom. Staviš prva dva diska i kreiraš polje, pa kasnije druga dva diska i onda ili dodaš u postojeće ili kreiraš novo.

Kad god sam naletio na isto pitanje, uvijek bi pitali, "a zašto bi to radio".

Lewis 03.07.2023. 07:58

Mozes posebno praviti volume za sva 4 diska ako zelis ali ja bi i SSDove stavio u Mirror na tvome mjestu jer kolko god ti se cinilo nebitno za media server vjeruj nezelis izgubiti to sto si downloadao/pripremio u media server pa makar iz razloaga da to nemoras ponovo trazit/downloadat/pripremit jer ako nemas mirror kad crke jedan SSD odu svi podatci na tom volumeu .....

Ali AKO je prioritet tisina onda bolje stavi sva 4 SSDa i podesis Synology na silent mod (sporije vrti ventove). I napravis jedna volume ali SHR-1 (znaci 3+1 diskovi za redudanciju a ipak imas volume/prostora za tri diska).

Ili cak nesto tipa DS620 slim sa 6 bayeva koji su 2.5" pa imas jos vise prostora ili mozes kemijat sa manjim SSDovima (zbog cijene SSDova).
https://www.synology.com/en-global/p...S620slim#specs

FitzTN 03.07.2023. 08:07

Da, a hdd može biti i eksterni spojen preko usba za backup i on se gasi po potrebi nakon odrađenog scheduled backupa ili se spaja po potrebi i backup odrađuje ručno.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 18:09.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger