Nema smisla, jedino koristim wasapi.

Slažem se. Audiofilstvo je bolest.

A sto bi od toga trebalo biti vaznije?
Price djecici na ulazu?

Ulazu čega?:stoopid:

Hifi je cisto osobna stvar i svatko si ga prilagodjava onako kako mu odgovara, ali opet i tu ima nekih pravila. Neki ih drze vise neki manje, ne tvrdim da oni koji ih se drze vise vise i uzivaju, ali neka granica se mora znat.

Karikiran primjer:

Netko kupi neke entrylevel bookshelfe i postavi ih u sobu od 12 m2, ali on voli čuti vise basa i onda ubaci neki auto sub od 800w u tu sobu i tako slusa. I uziva, cak sto vise svrsava. I on je svoj cilj postigao, taj sustav ga veseli.
Ali koliko tu ima hifi-ja?:rolleyes:

Naravno da svatko treba sustav prilagoditi sebi i svom ukusu, ali neke granice se trebaju i znat. Naravno ako se zeli pričati o hifi-ju:)

Daj opiši te granice i pravila u hi-fiju kojih se treba držati odnosno koje treba znati :nono:

Pa ima ih toliko da mi je lakse napisati sta se ne treba raditi u hifi-ju.
Znači zamislimo da imamo neku idealnu situcaiju, koju naravno 98% nas ne moze imati u stvarnom zivotu, i onda stvarnu situaciju to pokusavamo sto vise pribliziti tom zamisljenom idealu. I tako dobijemo najbolje rezultate.

i sto je onda lose u tome da se koristi equalizer?

Audiofile čini audiofilima ljubav prema glazbi zbog koje teže što boljoj / vjernijoj reprodukciji iste. To NE IDE bez promjene postoječeg HiFi uređaja onim još boljim i (ili) istodobno NE IDE bez ,nekome cijelog ranga razno-raznih čudnih postupaka poput igranja s šiljcima , kabelima , zelenog flomiča ,pjeskom ,samogradnjaama, smještajem zvučnika itd.
U cijeloj stvari se naravno vrlo lako izgubit zbog prevelikog naglaska na sami zvuk i totalno zastranit slušajuči par CDeva koji dobro zvuče na nekoj trenutnoj kombinaciju HiFi uređaja i sobe ali opet destinacija prema kojoj se ide je ista. Da ti nešto bolje/vjernije zvuči.
Nevezano jel to Diana Krall ili Jole ili Đoni Gitara jer naposljetku o ukusima se na raspravlja. Istina da se s nečim bolje vide dometi audiosistema i da nešto drugo ne traži put u neke krajnosti ali ovo lagano ide van trase..
Uglavnom, bar ja tako gledam audiofile.

Imajuči to na umu ne vidim kako bi bilo wrong stajalište "audiofilstvo jednako HiFi"
Jer kako bi jedno bez drugog? :stoopid:

Iako bez alata nema ni zanata , samo posjedovanje alata NE DAJE zanat.
Nema smisla proturječit medi s obzirom da audiofilija & audiofili zaista idu u krajnosti no kad se več spominje bolest meni je daleko bolesnija stvar fenomen wannabe audiofila.

Drugim rječima, pravi problem je što ljudi misle da je HiFi jednako audiofilistvo.

Iako bi se moglo reči da čuči audiofil u svakom tko nabavi neki komad hardvera s više potencijala ili napravi nešto za dobrobit vjernije reprodukcije glazbe koju voli ,u ovom topiku sam zaista rijetko imao taj dojam.

Ja ne vidim audiofilstvo ni smisao u tom što je npr. 'zvonac' sebi uzeo onaj dac s obzirom na 'ekvilajzer' thing ....kao što par stranica prije nisam vidio audiofilstvo ni smisao u tome što je flikoman iskopao neki pločafon gdje je od zvučnice deset cm u jednu stranu bio trafo od integrirca a na 15cm u drugu ,drajver...Jbg,na starim pločama je bolji zvuk a gdje češ uspoređivat zvučnu s USB dacom.

Samim time moram priznat da mi nije uopče jasno čemu to pa nek mi se slobodno zamjeri.

Audiofilstvo bez hi-fi ne ide. Ali čovjek koji ima doma neki hi-fi jer voli slušati kvalitetniji zvuk nije automatski audiofil, bar ne onaj zagriženi kojem svaka dlaka smeta.

E baš to sam mislio reći. Hi-fi nije jednako audiofilstvo odnosno audiofilstvo nejde bez hi-fija dok hi-fi ide bez audiofilstva.

na hifi temi reć da je audiofilija bolest (i dobiti eventualne simpatije većine) jer isto kao i na forumu audio tematike reći da je comp geekstvo bolest i isto tako pobrati simpatije veličine, pošto svakoj normalnoj osobi je jasno da je miš od 1000kn i podloga od 300kn snake oil, a da ne spominjem tamo neka kućišta od 5000kn i sli grafičke od 8-10000kn.

eksponencijalna isplativost isto kao i kod hifija... netko voli imat dobar drot na pozlaćenim wbt cinčevima, a netko voli imat razerovu podlogu i teflonske nožice na svojim miševima kupljenim na rate... analogija ima tisuću.

Pa nista, ali tako mozes kosristiti sub iz auta za bolju definicju bas područja.

Sysa, potpuno se slzaem s tobom, ali mi se cini da na temi sve vise ima zagovornika koji se bore protiv nekih audiofilskih uvjerenja, ali potpuno nepotrebno, jer je ovo tem o HIFI-ju.

Ja to, kao prvo ne radim da bih se mogao nazvat audiofilom i čim već, nego jednostavno iz vlastitog gušta. Bez da bih se igdje mogao ili pokušavao hvalit. Jedino gdi pišem o tome što imam i namjeravam, je baš ovaj forum, jer ima puno iskusnijih ljudi koji mogu pomoći.

Moj trenutni setup je takav kakav je, nemam baš nešto love trenutno za dodatna ulaganja, rackove itd itd. Bit će, ali s vremenom. Od nečeg se mora počet.

:respekt:

Iskreno, ovaj put idem ipak na kvalitetu zvuka a ne na "bum bum bass"to me je prošlo.Pretpostavljam da sam ipak zadovoljio neke kriterije da bi mogel reć da imam hifi sistem, jest da je to početak, al s vremenom ak će bit love pojačat ću sistem sa boljim komponentama.E da, i nemojte me lovit za taj EQ ipak me samo zanimalo mišljenje društva.

Na ovo sam konkretno mislio s onim zadnjim "čemu".
Kad malo pogledaš HiFi je alat / igračke za audiofile. Kao što su bijesne grafičke ipak igračke za gejmere.
Da , može to i bez gejmerstva / nitko meni ne brani da sutra do podne utrpam jednu sebi u komp, zar ne. Ali kad bi ista služila najviše za bacanje slike na ekran dok ovo tipkam i samim time nebi znao njene prednosti vs. integrirana a ni kako ih iskoristit, čemu to.
Čemu pogotovo ako se ne zna šta je u mom kompu/ čemu osim da mi zavide prijatelji u kafiču. I da nepoznata ekipa iz susjednog stola koja načuše šta imam u kompu ,automatski pomisli da sam gejmer, što bi se garant desilo.
Shvačaš na što ciljam. :kafa:

Sori ali meni je nepomljivo da si se ti uhvatio tih opampova i kondenzatora zbog vlastitog gušta. Sljedeče ti je na umu projekat superiornije stabilizacije napajanja u diskretnoj izvedbi / za na zvučnu ? :)

A sad, nadam se korisni dio.
Več si spomenuo par puta to "student,ograničeni buđet,novi interes,želja za učenjem/razumjevanjem istog"
Ali ne shvačam zašto se po tko zna koji put hvataš love :D
Ustvari....
baš zbog toga bi čovjek očekivao da čitaš i učiš , slušaš , za to vrijeme skupljaš novce ,čitaš što više toga - informiraš se o što više toga ,slušaš što više , razmišljaš što kupit s ušteđenim, pa čitaš još malo , slušaš još malo ,eksperementiraš na osnovu naučenog , razmišljaš jel bolje ušteđeno potrošit na jednu ili drugu stvar , razmišljaš s čim bi napravio veči korak naprijed , slušaš još malo , čitaš , učiš još malo da shvatiš što želiš i tako to.
Al tebi kao da se nijedna kuna ne može zagrijat u novčaniku več se mora odmah ulupat u nešto 'audiofilsko'. Mislim ta cijela stvar da si iskopao pločofon.
Plus, ne dobijaš interes za ovo npr. početkom osamdesetih pa da jedinu priliku za ulazak ,informiranje / učenje o hifiju imaš s izlaskom novog broja SAMa i pračenju Stanišiča s 2 kolega kroz SBI serijal. Zainteresiralo te danas.. Putem interneta praktički na dohvat ruke imaš hrpu informacija i prilika za informiranje te učenje.

Uz to ,plus ono pametno sugestiranog u ovoj temi.. ti po svoje i kao pao s marsa.
U redu da netko želi bolji zvuk onog što rado sluša. Ali kad to ide bez ikakvog reda motivi mi nisu čisti.

Želiš bolji zvuk? :stoopid: :D

Ja bi te ipak zamolio da nam pojasniš, budući da se svako malo na to pozivaš, a niti jednom se nisi objasnio.
Znači sve se svodi na slinjenje za nečim što nikada nećemo imati, te liječiti komplekse kupujući što više toga možeš?

To je tužno što si upravo izjavio. Lovim te za riječ jer svo vrijeme ne pišeš ništa pametno, već samo filozofiraš gluposti i da mogu ignorirao bi tvoje postove u mom prikazu.

ja sam to gutao ko kokice... doduše nekih 15ak godina kasnije pošto je deda marljivo skupljao sam-ove, ali uglavnom extra zabavno štivo (ne samo za hifi).

prije si ti čekao ko ozeblo sunce svaki broj da završiš one šašave zvučnike, da ne kažem dostupnost samog diy materijala, a danas fliko tu na virtualnom forumu mijenja opamp-ove na zvučnoj, dok zvučnike stavlja na magične krpe koje drže drveni stupovi.

eh osnove moje i oči veće od guzice...

:D
http://i58.photobucket.com/albums/g2...h_d94caefc.jpg

nekaj mi kenjka fotobucket na firminom fajrvolu... ajd stavi pliz imagesforme da se prisjetim malo :)

sjećam se ovog drugog čuda slijeva ako dobro vidim, koji je ako se ne varam pobro dizajn tadašnjih bowersa i fore sa vremenskom korekcijom izbacivanjem pojedinih drivera što radi utopija i masu drugih high-endera 30ak godina kasnije ;)

ot: evo baš gledam code 8 na njuškalu za 600kn, naravno pošto imaju već 10 godina iza sebe, nitko ni ne zna da je to pandan današnjim prvacima entry kategorije i na kraju će otić za 400kn, a dam se kladiti da ima kvalitete koje potuče neke današnje 2-3k kn modele, pošto je i sama svojevremeno bila tu negdje klasa.

@ Imagine

Lako je to samo tako reći, čitaj čitaj čitaj u to vrijeme samo skupljaj itd. Danas je, realno, malo teža situacija što se tiče svih mogućih izdataka i baš zato čim imam neku siću, ulupam u ono što bi mi moglo dati i 1% pomaka prema boljem. Da, moji motivi su striktno vlastiti gušt. Imaš puno znanja o tome, ali neke stvari ne možeš gledat izvan kutije.

@ syss

Rekao sam već da su te "krpe" koje su, u međuvremenu zarubljene, samo estetski dio dok ne sredim stalke dokraja.

kažeš čovjeku da malo pogleda izvan kutije, a u mom postu si se uhvatio samo tih krpa i omašio ceo fudbal :D

bump jel nisam dobio bas konkretan odgv...

nećeš dobiti nikakve savjete...vidiš da se ljudi ovdje samo svađaju oko audiofilije, opampova, krpa, stalaka, pijeska, zvučnih i sličnih pizdarija :D

ja neću svoje preporuke iznositi jer smatram da nisam dovoljno kompetentan za to (ipak sam slušal samo 3 pojačala i jedan set zvučnika, sve debelo ispod tvoga cjenovnog ranga :))

@medo
postoji ti ignore lista i ti nisi moderator pa si možeš priuštiti luksuz korištenja iste ;)

klik

Vidiš DM6 & 801 ?
Ekipa plagijatora :D


btw Flikomane , ...ne znam šta da ti više kažem.

eeee da... dm6 ;)

ali pazi ti kako su opisani ovi specs... prvo označena min. i max. impedanca, sve snage koje trpi, freq range podaci, soba mjerena u m3 (doooooh... šta ako živiš centru zg di je strop jedno 5m visine).

stvarno smo nazadovali danas u više aspekata :(

osobno nisam vidio ni jednu ovakvu ličnu kartu nekog komercijalnog zvučnika + rezovi na 24db su izgleda trend :)

Što se tiče receivera, nečeš fulati niti s jednim od ta tri. Yamahe imaju više funkcija, a Onkyo (IMHO) ima bolji zvuk. Usudio bi se reći nevjerojatno dobar za tu lovu. Denona nisam slušao, pa ne znam reći.

Osobno ne bi uzeo niti jedne od tih zvučnika. Zašparao bih malo više i kupio nešto bolje, but that's just me....

Ti si tuzan, pa si opet stalno tu na temi i svima dijelis savjete jer si di diplomirao elektrotehniku i akustiku, i znas sve, ali imas opciju ignore, lijepo me tamo stavi i neces morat gledat moje postove.:hitthewal:

Gdje si ti primjeto da ja za nečim slinim ili liječim komplekse:stoopid:

Sto se tice filozofije koje se ja drzim, on se zasniva na tome da čovijek mora imati neki cilj/ideal kome se zeli pribliziti. To je i bit audiofilstva, da se uvijek tezi boljem, naravno, u nekim normalnim granicama, jer kad nebi bilo toga, svi bi imali sonyeve mini linije za 800 kn i to bi nas zadovoljavalo.

Sto se tice načela koji bi se trebalo pridrzavati, ovi iskusniji ih znaju, a ovi koji ih ne znaju, ionako ih ne zele primjeniti, tako da bas nema smisla da pisem kobasicu od posta, a ti ces me ionako staviti na ignore i onda nećeš vidjeti post.:fiju:

Ali sad ovako nabrzinu iz glave, trebalo bi prvo znati odabrati zvučnike za slusaonu, dati im dovoljno mjesta, pokusati maximalno prilagoditi slusaonu, koristiti sto vise "prirodnih" elemenata koji poboljsavaju sobnu akustiku, osigurat stabilnu podlogu svim elementima, osloboditi prostor izmedju zvučnika, pokusati sto je moguce vise skratiti put signalu, znati naći idealan hotspot, dobro postaviti kutije itd. A o svakoj natuknici bi se dalo jos o-ho-ho toga napisat.

Sada si se potpuno izrazio i sada to što govoriš ima potpuno drugu dimenziju.

Želim reći da u praksi termini "audiofilija" i "neke normalne granice" često ne idu jedno s drugim, pogotovo u Lijepoj našoj zbog često skromnih primanja uživatelja zvuka.

A gle, u svemu se moze pretjerivati. Ali u svakom hobiju se moze drzati normalnih granica i debelo preci preko njih.
Bicikl mozete imat onaj za 3 kkn ali mozete imat i za 30 kkn. Akvarij moze biti za 500 kn, a moze i za 15kkn.


Sto se konkretno mog hifi sistem tice, vjerovatno necu nista mjenjat jos jako dugo, jer sam u potpunosti zadovoljan. Jedino sto bi promjenio to je soba:D

podjeliš sa 2? :D

nego ,kako to nije komercijala več DIY zar bi očekivao što manje od detaljnih specifikacija i opisa ;) Istu stvar imaš i danas...

Za rezove... Kad pogledaš cijeli serijal dobiješ dojam da se našao fizičar ,matematičar i stolar pa navalili na konstrukciju po nekakvom strogom pravilniku i bilo čemu van toga nije bilo mjesta. :)
A 'pravilnik' spominje polarnu k. ,ogibnu ,skretnicu ,motanje zavojnica ,razmak drajvera, umrtvljavanje kutije ,upornice ,dampiranje i utjecaj svega na zvuk.

A ima zanimljivosti i na drugu stranu.
Npr. izostanak šiljaka (tu su kola) te mekano vješanje drajvera na kutiju / amortizacija zbog postizanja "bolje definicije baseva" ??

Možda skeniran cijeli serijal ako prevladam strah od tužbe za autorska prava. :fiju:


tech ,"nebi ja ,majkemi" :D

ma moš' ti dijelit koliko hoćeš :) samo kažem kako samo otišli od staromodne 3 dimenzije u 2 samo tako... bez da je itko pitao :D

nisam baš u diy vodama nešto, malo škicnem na visaton, ali nisam ni tamo vidio tako opisane... npr. http://www.visaton.com/en/bauvorschl...nga/index.html

sve je to super... možda mi jednostavno više leži ovo rukom pisano nego grafovi :)

zanimljivosti svakako... hipi generacija je ipak utjecala :)

što mi se više isplati? prodaja ili samogradnja?
zvučnici su ovi. 4ohm, 240w max (50w nom, valjda to znači RMS :D)

sada, ukoliko bih išao u samogradnju
2 stražnja ili jedan centralni?

ako bi bil centralni, dal da spajam u paralelu ili u seriju?

prodaj, imo :)

Ovo nije Car-audio topic.

ok, kupiš? :D

sam pital nešt za car audio? :)

Ovo su ti crap zvučnici namjenjeni za auto, tako da to najbolje prodaj:D

konkretan odgovor, to cijenim :)

hvala svima :)

Jel itko isprobao DFX for Foobar? Ja sam iz znatiželje instalirao i malo prčkao zasebno po opcijama i uvidio sam da samo fidelity donekle doprinosi nečemu, sve ostalo sranje, da se tako izrazim.

Fidelity trenutno imam na 3, malo ću slušat tako i bez, al na prvo slušanje, vokal i visoki tonovi nekako puno čišće i preciznije djeluju.

Sad koliko je u teoriji/praksi taj DFX ustvari koristan kao DSP, slobodno komentirate.

Edit:

Kad je taj DFX uključen, pritiskom na play prije početka pjesma, svaki put lagano zapucketa u zvučnicima, no dok je isključen, toga nema. Zar taj DFX nabrijava određene frekvencije zvuka za par decibela ili?

Edit 2:

Uninstalled :)

Audiofilski mitovi
 

Primio sam par P.M.-ova gdje su me ljudi molili za objašnjenja neki stvari. Ljudi žele kvalitetniji zvuk na PCu i prilično su zbunjeni zbog onoga što se piše u audiofilskom svijetu. Donosim par audiofilskih mitova:

Srebro je bolji vodić od bakra i doprinosi većoj kvaliteti zvuka

Specifična vodljivost srebra je zanemarivo veća u odnosu na bakar (samo 6%). Srebrna zvučnička žica će samo imati 6% manji otpor u odnosu na identičan bakreni kabel, a razlika u impedanciji će biti još manja. Osim toga, većina "srebrnih" zvučničkih kabela su zapravo posrebrene bakrene žice. Kvaliteta zvuka će ostati potpuno nepromjenjena. Srebrni kabel će biti glasniji, ali toliko malo da to jedino mogu registrirati mjerni instrumenti. Bakreni oksidi pak osjetno lošije vode struju od srebrnih oksida, ali ako je kontakt dobro izveden to ne predstavlja problem. Zvučnike i pojačalo treba spojiti najdebljom bakrenom žicom koja stane u terminale zvučnika i pojačala/receivera.

Bolje je zvučnike spajati "golom žicom" nego 4mm banana konektorom ili vilicom

Teoretski da. U praski baš i ne. Prednost konektora u odnosu na golu žicu je da su tako napravljeni da ne oksidiraju s vremenom, a i bitno usporavaju oksidaciju kontaktnog mjesta.

Koaksijalni kabel je bolji medij za prijenos digitalnog signala nego TOSLINK (optika)

Na oba načina se prenosi identičan digitalni signal i razlike tu nema. Postoji mogućnost da na nekim uređajima zbog konstrukcijskih nedostataka postoje određene razlike, ali one mogu biti i u koristi coaxa ili u korist optike, ovisi od modela do modela. S tehničke strane, bolji medij je optika budući da galvanski razdvaja dvije komponente (nema električne veze), pa se ne prenosi ground noise s uređaja na uređaj. Osim toga, optički kabel može biti daleko dulji od coaxa.

Pojačala ispod 5,000kn i receiveri ispod 8,000kn su svi isti što se tiće kvalitete zvuka

To je notorna snobovska audiofilska glupost. Upravo u tom segmentu su razlike najveće.

Jače pojačalo će imati bolji zvuk nego slabije pojačalo

Ne. Iako to u praski zna biti pravilo u potrošačkom svijetu, ta tvrdnja nije točna. Ima pojačala od 20W koja zvuče daleko bolje nego neka 200W pojačala. Jače pojačalo će moći glasnije tjerati zvučnike bez većih izoblićenja nego slabije pojačalo.

Što je veći damping faktor pojačala to bolje

Damping faktor je omjer ulazne impedacije zvučnika i izlazne impedancije pojačala pri nekoj frekvenciji. Što je taj omjer veći, to čini zavojnicu zvučničke membrane da se zbog samoindukcije protivi sekundarnom izbijanju i time dobivamo veću kontrolu hoda membrane, odnosno manja izobličenja. U praksi, sve što je iznad damping faktora 50 će se teško primjetiti u zvuku, a iznad faktora 100 nema zvučnog efekta. Parametar damping faktora se nalazi u specifikacijama pojačala za navedenu impedanciju zvučnika. Damping faktor je veći što je impedancija zvučnika veća i što je impedancija zvučničkog kabela manja (veći promjer zvučničke žice).

Bolje kupiti vrhunski DAC i spojiti ga na analogno pojačalo nego imati DAC u pojačalu

Da i ne. Analogni signal je podložan izobličenjima, digitalni nije. Signal između DACa i pojačala se više degradira nego ako je DAC u pojačalu. Međutim, ako je vanjski DAC kvalitetniji od onoga ugrađenog u pojačalo, a interkonekcija dovoljno kvalitetno izvedena, onda će zvuk ipak biti bolji kao što mit kaže.

LOUDNESS tipka samo kvari zvuk i na "poštenim" pojačalima je nema

Još jedna od snobovskih audiofilskih govnarija. Muzika se producira i masterira tako da se sluša glasno. Kada muziku slušamo tiho, naše uho slabije čuje bas i visoke. Loudness pojačava niske i visoke tonove kako bi ih pri tihom slušanju bolje čuli. Kvalitetnija pojačala i receiveri imaju kontinuirani loudness koji kontinuirano mijenja loudness efekt tako da ga pojačava što se tiše sluša odnsno smanjuje što se glasnije sluša prateći tako karakteristiku ljudskog uha, dok ga pri glasnijem slušanju potpuno isključuje.

Audio oprema je kvalitetnija što više kila ima

Glupost. To može biti i ne mora biti, ali nikako nije pravilo.

Audio kabeli moraju biti u posebnom položaju za optimalni put signala

:roller: :roller: :roller: :roller: :roller:

Skin efekt, induktivitet i kapacitet zvučničkog kabela su kritični za zvuk

U području čujnosti ljudskog uha (20Hz-20kHz), te na duljinama i debljinama zvučničkih kabela koje se koriste u kući, navedeni parametri nemaju nikakvog efekta na zvuk.

Netko je gore pričao o pingvinima...
http://www.njuskalo.hr/zvucnici/b-w-...-oglas-1038503
Malo sumnjiv oglas, ali ako nekoga veseli.:)