PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Konfiguracije (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Konfiguracije za 2.000+ € (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=210525)

nino 11.06.2020. 11:27

1 x AMD Ryzen 9 3950X
1 x ASUS ROG Crosshair VIII Hero
1 x G.Skill - Trident Z 32GB (2 x 16GB) DDR4 3200MHz
1 x Corsair Force MP600 1TB M.2 2280, NVMe PCIe Gen 4.0 x4
1 x MSI RTX 2080 Ti GAMING X TRIO, 11 GB GDDR6
1 x Toshiba 3TB 3.5" 7.2k SATA 6Gb/s 64MB
1 x NZXT Kraken X63 vodeno hlađenje, 1151/2066/AM4
1 x Lian Li PC-O11 Dynamic Midi kućište Crno
1 x Corsair PSU, 850W, RM Series


Oko 28.500

JuiceBox 11.06.2020. 13:24

Kraken je preskupo hlađenje, aorus master preskupa ploča. Uzeti arctic cooling 360 za hlađenje a ploču aorus elite je sasvim dovoljna. Također u kompu od 30k kuna ritoro nema sto tražiti bez obzira sto je prepakiran. Sisa/cors i vozi.

ecpCRO 11.06.2020. 22:23

Odlicno, hvala svima.

StBobi 14.06.2020. 23:31

Pozz ekipa planiram si kupiti PC primarno bi bilo za gaming,e sad me zanima pošto nisam dugo pratio tržište, kada bi moglo izać next gen gpu cpu dali se ispaliz sada uzimat gaming pc...budžet nekih 30k kn, sa svime. Svaki savjet uvažavam

Mommistake 15.06.2020. 10:18

Citiraj:

Autor StBobi (Post 3415194)
Pozz ekipa planiram si kupiti PC primarno bi bilo za gaming,e sad me zanima pošto nisam dugo pratio tržište, kada bi moglo izać next gen gpu cpu dali se ispaliz sada uzimat gaming pc...budžet nekih 30k kn, sa svime. Svaki savjet uvažavam

Ako ti nije žurka, počekati bar RTX 3. serije, trebalo bi ove godine.
Pogotovo za tu lovu. Uzeti novu generaciju Ryzena i novi RTX, po meni najbolja stvar.
Ali osobno, nikad ne čekam, jer se uvijek nešto čeka. :D Da imam 30k kuna, kupio bi danas, ali to nije pametno. :D

vladjan1901 15.06.2020. 10:19

pa svakako u slj. 3-4 mjeseca bi trebala izac slijedeca generacija proc. tako da ako ovu misliš kupovati, svakako pričekati. Još zvog ove korone i svega, tržište je malo poludilo, cijene su nešto više. Tako da , ako možeš čekati, svakako čekaj.

StBobi 17.06.2020. 14:53

Pa nije mi trenutno zurba radije cu sacekat koji mj da uzmen novu seriju nego dat sad npr 25k kn i za 2 3 mj izade nova serija procesora i grafickih, a i taman tada ce nadam se izaci ps5

ibme74 18.06.2020. 08:32

a da sada kupiš fino sve + "jeftiniju" grafu da te sve skupa izađe cca 20k i koja ce opet sve to fino gurati pa za nekoliko mj kada izađe nova serija grafi uzmeš nešto jače jer ostaje ti 10k + koliko dobiješ od prodaje tadašnje grafe? Baram ćeš se igrati do izlaska nove serije a možda budeš i zadovoljan pa odlučiš i ne mjenjati u tako dogledno vrijeme. Imaju na umu da i kad izađe nova serija grafi treba sačekati barem mjesec i pol - dva da se cijene normaliziraju, što se procesora tiče nije to neki veliki pomak naspram trenutne serije da bi se isključivo radi njih trebalo čekati, ja bi to ovako:

1 * LG 27" Class UltraGear™ Nano IPS Monitor 27GL850-B
Šifra: LG-0792 - 4.780,64 Kn
1 * LOGITECH G502 HERO High Performance Gaming Mouse - USB - EER2
Šifra: 910-005470 - 611,11 Kn
1 * Tipkovnica HyperX Alloy Elite RGB, mehanička, cherry MX Red, crna, US Layout, HX-KB2RD2-US/R2, USB
Šifra: 101.200.379 - 1.191,00 Kn
1 * Slušalice HyperX Cloud Alpha Gaming, HX-HSCA-RD/EM, crno-crvene
Šifra: 100.506.949 - 873,00 Kn
1 * LOGITECH Audio System 2.1 Z333 - EMEA28 - BLACK
Šifra: 980-001202 - 498,89 Kn
1 * AMD Ryzen 7 8C/16T 3700X (4.4GHz,36MB,65W,AM4) box with Wraith Prism cooler
Šifra: 100-100000071BOX - 2.955,56 Kn
1 * Hladnjak za procesor Zalman CNPS17X, RGB
Šifra: ZAL-CNPS17X - 630,00 Kn
1 * Matična ploča Asus PRIME X570-P
Šifra: 0202255 - 1.698,00 Kn
1 * G.Skill Trident Z RGB DDR4-3600MHz CL16-19-19-39 1.35V 16GB (2x8GB)
Šifra: F4-3600C16D-16GTZRC - 1.221,11 Kn
1 * Sapphire RX 5700XT Pulse, 8GB GDDR6
Šifra: sap-rx5700xt-pul-8 - 4.095,00 Kn
1 * SSD 1TB ADATA XPG GAMMIX S5 PCIe M.2 2280 NVMe
Šifra: 0141176 - 1.309,00 Kn
1 * CRUCIAL MX500 1TB SSD SataIII
Šifra: CT1000MX500SSD1 - 1.191,00 Kn
1 * Riotoro ENIGMA G2 PSU, 850W, 80+ GOLD, Modular
Šifra: RIO-PR-GP0850-FMG2EU - 943,33 Kn
1 * Kućište BE QUIET Pure Base 500, ATX, metallic-sivo, crno, prozor
Šifra: 052.600.313 - 721,11 Kn

Sveukupno na rate: 22.718,75 Kn (-2%=22.263,64kn)
Sveukupno s popustom za keš: 20.446,88 Kn (-2%=20.037kn)
Besplatno slaganje i dostava

StBobi 18.06.2020. 12:45

Citiraj:

Autor ibme74 (Post 3416080)
a da sada kupiš fino sve + "jeftiniju" grafu da te sve skupa izađe cca 20k i koja ce opet sve to fino gurati pa za nekoliko mj kada izađe nova serija grafi uzmeš nešto jače jer ostaje ti 10k + koliko dobiješ od prodaje tadašnje grafe? Baram ćeš se igrati do izlaska nove serije a možda budeš i zadovoljan pa odlučiš i ne mjenjati u tako dogledno vrijeme. Imaju na umu da i kad izađe nova serija grafi treba sačekati barem mjesec i pol - dva da se cijene normaliziraju, što se procesora tiče nije to neki veliki pomak naspram trenutne serije da bi se isključivo radi njih trebalo čekati, ja bi to ovako:

1 * LG 27" Class UltraGear™ Nano IPS Monitor 27GL850-B
Šifra: LG-0792 - 4.780,64 Kn
1 * LOGITECH G502 HERO High Performance Gaming Mouse - USB - EER2
Šifra: 910-005470 - 611,11 Kn
1 * Tipkovnica HyperX Alloy Elite RGB, mehanička, cherry MX Red, crna, US Layout, HX-KB2RD2-US/R2, USB
Šifra: 101.200.379 - 1.191,00 Kn
1 * Slušalice HyperX Cloud Alpha Gaming, HX-HSCA-RD/EM, crno-crvene
Šifra: 100.506.949 - 873,00 Kn
1 * LOGITECH Audio System 2.1 Z333 - EMEA28 - BLACK
Šifra: 980-001202 - 498,89 Kn
1 * AMD Ryzen 7 8C/16T 3700X (4.4GHz,36MB,65W,AM4) box with Wraith Prism cooler
Šifra: 100-100000071BOX - 2.955,56 Kn
1 * Hladnjak za procesor Zalman CNPS17X, RGB
Šifra: ZAL-CNPS17X - 630,00 Kn
1 * Matična ploča Asus PRIME X570-P
Šifra: 0202255 - 1.698,00 Kn
1 * G.Skill Trident Z RGB DDR4-3600MHz CL16-19-19-39 1.35V 16GB (2x8GB)
Šifra: F4-3600C16D-16GTZRC - 1.221,11 Kn
1 * Sapphire RX 5700XT Pulse, 8GB GDDR6
Šifra: sap-rx5700xt-pul-8 - 4.095,00 Kn
1 * SSD 1TB ADATA XPG GAMMIX S5 PCIe M.2 2280 NVMe
Šifra: 0141176 - 1.309,00 Kn
1 * CRUCIAL MX500 1TB SSD SataIII
Šifra: CT1000MX500SSD1 - 1.191,00 Kn
1 * Riotoro ENIGMA G2 PSU, 850W, 80+ GOLD, Modular
Šifra: RIO-PR-GP0850-FMG2EU - 943,33 Kn
1 * Kućište BE QUIET Pure Base 500, ATX, metallic-sivo, crno, prozor
Šifra: 052.600.313 - 721,11 Kn

Sveukupno na rate: 22.718,75 Kn (-2%=22.263,64kn)
Sveukupno s popustom za keš: 20.446,88 Kn (-2%=20.037kn)
Besplatno slaganje i dostava

Hvala Ibme na konfiguraciji, znaci sa ovim se može igrat npr na max detaljima sa ovom grafom i procom? Da ne dajem sad 20k kn a nemogu pokrenit neku najnoviju igru na max detaljima.Znači predlažeš mi da ostavin ovaj 3700x jer neće bit velikog pomaka u novoj seriji? Jel ovo u UZI shopu ili?

Nybelung 18.06.2020. 14:15

To nije gaming računalo. Pretjerano sve osim grafičke.
Na prvi pogled se može izbiti 6-7 tisuća kuna, a zadržati gaming performanse, a bome i iskustvo.

ibme74 18.06.2020. 14:29

čovjek ima 30k za potrošiti, neće valjda uzimate sve najjeftinije, ništa tu nije za bezveze, cpu s više jezgri/thredeova radi future proofa, dobar cooler da to sve drzi pod nekom normalnom temperatureom, kvalitetna matična sa dobro riješenim VRM koji je na razini skuših x570 modela + što je bolji odabir od b450/b550 ako se gleda i upgrade na 4xxx seriju, nvme ssd za win, programe i igre i sata za pohranu da skroz izbaci mehaniku, jako i kvalitetno napajanje sa 10 godina gare i kvalitetno kućište za sve to unutra.

Mommistake 18.06.2020. 14:43

Slažem se.
Kada čovjek kupuje Mercedes, ne nudiš Golfa.

Ali, ako npr. podebljaš tu konfu s 2080Ti (koja je po meni za tu lovu nužna) za 1440p gaming, već si blizu 25k kuna. I iz tog razloga kažem da se isplati čekati, ako nije sila.

Smatram da za konfu od 3000EUR RX5700XT nije dobar izbor za 1440p gaming. Ona je ok grafa trenutno ali ne znam koliko je ona dobra za budućnost. Zamjena je naravno opcija, ali pušiona od 1500kn će biti sigurno, pa ne znam je li isplativo to trenutno raditi s novim CPU-ovima i grafama na pragu.

Imao sam RX 5700 XT, nisam bio zadovoljan s performansama. Sada imam 1080Ti koje je kudikamo jača od RX 5700 XT (ovisno o igri) a stara je već 4 godine.

Tako da, ako već pucaš na 3000-4000EUR, ili čekaj ili uzmi 2080/2080Ti.

Nybelung 18.06.2020. 15:00

Nije bezveze, samo je pretjerano. Ako ima 20.000 ne znači da ih i mora potrošiti! I ako ih hoće potrošiti, bolje ga je okrenuti na neke bitnije stvari (grafičku).
Ako u istoj trgovini možeš kupiti PC sa istom grafičkom, matičnom, 27" IPS 144hz monitorom, količinom RAM-a, a da u igrama daje u dlaku isti FPS! za 14.000 kuna. Onda si ga pretjerao sa 20.000. :)

High end gaming računalo ne treba imati SSD za pohranu pornografije, svijetleće tipkovnice, gold napajanja od kilovata, ultra nano micro dick monitore i kućišta s Gealan otvorima. Ali 2080Ti ili 2080 Super treba.

ibme74 18.06.2020. 15:04

jel ti uopce citas? napisao sam mu ako ne zeli cekati dolazak novih grafa i onda jos pad cijena istih moze uzeti racunalo sada sa SLABIJOM grafom pa nadograditi jacom, zasto da sada baca 10k+ kuna za 2080ti ako ce te nove u cijenovno jeftinijem rangu nuditi iste performanse kao 2080ti od 10k+? Zato sam i stavio 5700XT a ostale sve kao pripremu za još jaču grafu. Usput nema šanseda će 5700xt izgubiti 1.500kn na vrijednosti, ti stvarno misliš da će se kroz par mjeseci 5700xt prodavati za 2.000kn?
I ne, ne mora sve imati RGB i ostale pizdarije ali dns sve high end komponente/periferije imaju RGB.
Što se monitora tiče ono je best buy 1440p 144hz monitor na našem tržištu at the moment i neko tko troši 30k kuna si ga može priuštiti.

Nybelung 18.06.2020. 15:41

Ne treba ništa čekati i ne treba ništa "slabije" uzimati.
Na kućištu, napajanju, tipkovnici, slušalicama, pohrani, i RAM-u može uštedjeti i više nego što mu treba za uzeti 2080 Super.
Ako želi čekati, oko RX5700 se za 15.000 kuna posloži jebena konfiguracija. I ostane mu i za nove Ryzene i za nove grafičke.



On topic: Gaming PC za te novce mora davati više frejmova odmah sad, a ne za godinu dana. Posložio sam ovo neki dan iz jednog shopa, piše cijena 18500 kuna. Ako ne mora biti Intel i ne mora biti sve isti shop vjerojatno može ići cijena još niže! Nije nijedna komponenta najbolja na svijetu, ali sve skupa je vrlo moćan gaming stroj. I ostane vreća novaca za periferiju i nadogradnje.

Intel Core i7-10700K
Noctua NH-U12S
ASUS Prime Z490-P
16GB (2x8) G.Skill 3600Mhz Ripjaws
Gigabyte RTX2080 SUPER Gaming OC
WD SSD 1TB 2.5" SATA, WDS100T2B0A
WD 1TB 3.5" 7200rpm, 64MB, WD10EZEX
Fractal Design Focus G Black Window
Seasonic Core GC 650W 80+Gold
AOC CQ27G2U/BK 27" VA, 144Hz

FRipper 18.06.2020. 19:21

1 * AMD Ryzen 7 8C/16T 3700X (4.4GHz,36MB,65W,AM4) box with Wraith Prism cooler
Šifra: 100-100000071BOX - 2.955,56 Kn
1 * Cooler ARCTIC Freezer 34 eSports DUO, s. 1150/1151/1155/1156/2011/2011-3/2066/AM4, crveni
Šifra: 050.903.393- - 365,56 Kn
1 * Asrock B550 PHANTOM GAMING 4, Ryzen 3gen only, S.AM4
Šifra: 0202348 - 1.165,56 Kn
1 * Crucial Ballistix 2x8GB (16GB Kit) DDR4 3600MHz CL16 DIMM 288pin Black
Šifra: BL2K8G36C16U4B - 1.110,00 Kn
1 * Gigabyte GF RTX2080Super Gaming OC, 8GB GDDR6
Šifra: giga-n2080s-goc2-8 - 7.172,00 Kn
1 * SAMSUNG SSD 970 EVO 500GB NVMe M.2 MZ-V7E500BW
Šifra: SMG-0067 - 987,78 Kn
1 * SEAGATE Desktop Barracuda 7200 2TB HDD 7200rpm SAT ST2000DM008
Šifra: SGT-0074 - 587,78 Kn
1 * Corsair PSU, 650W, RM Series
Šifra: COR-CP-9020194-EU - 987,78 Kn
1 * Kućište SilentiumPC Regnum RG6V EVO TG ARGB Crno bez napajanja P/N: SPC262
Šifra: SPC262 - 721,11 Kn

1 * LOGITECH Audio System 2.1 Z333 - EMEA28 - BLACK
Šifra: 980-001202 - 498,89 Kn
1 * Slušalice ROCCAT Khan AIMO - RGB 7.1 HI-Res, USB, crne
Šifra: 151.100.023 - 776,67 Kn
1 * MIŠ ROCCAT® Kone AIMO - RGB 12.000 DPI, crni
Šifra: 150.600.163 - 543,33 Kn
1 * Fnatic Gear RUSH CherryMX Brown,gaming meh.tip.,HR
Šifra: fnt-rush-brown-uk - 776,67 Kn

1 * GIGABYTE GAMING AORUS FI27Q Monitor 27", 10bits IPS, Non Glare, Edge LED backlight, HDR, 2560x1440, QHD 144Hz, FreeSync, 1ms, 12M:1, 350cd/m2, 1000, 2xHDMI, DP, USB 3.0, Audio line out, Headphone Port
Šifra: FI27Q-EK - 5.020,00 Kn

Sveukupno: 23.668,69 Kn
Sveukupno s popustom: 21301,82 Kn -2% za članove foruma = 20.800,00 Kn

Nybelung 18.06.2020. 21:15

^ E to je već gaming konfiguracija za 20k. :chears:

Mladenxy 18.06.2020. 22:13

OK je ak mu ne treba više od 4-5 modernih igara na kompu...jer samo 500 gb brzog diska je inače usko grlo u konfiguraciji od 21 soma kuna.

Nije da pametujem, nek čovjek troši kaj ga volja, ali po meni "bačen" novac u vremenu svitanja novih grafa, procesora i PS5 konzole. Da dam te pare pucao bi si koljeno kada za pol godine izađu nova čuda tehnike a ovo postane lanjski snijeg.

FRipper 18.06.2020. 22:18

Pa ima 2TB disk dodatno za igre... na ssd stavi 1-2 koju igra stalno a ostale na disk sa podatcima.

A ako ce stalno cekati nove stvari moze nikada ne kupiti jer realno nove stvari izlaze svakih par mjeseci i za vrijeme izlaska su cijene visoke i inda opet ceka manje cijene itd. Za što, 10 fps više?

Mislim da nema baš previše smisla ako se želi igrati.

A PS5 neću ni komentirati :)

Ak ćemo realno, netko se igra na 5k kn konfi i super mu je :) Al eto, očito je nekome bitno imati sve na ultra i viditi svaku muhu u travi pa ak se ima love zašto ne...

Nybelung 18.06.2020. 22:35

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3416333)
Nije da pametujem, nek čovjek troši kaj ga volja, ali po meni "bačen" novac u vremenu svitanja novih grafa, procesora i PS5 konzole. Da dam te pare pucao bi si koljeno kada za pol godine izađu nova čuda tehnike a ovo postane lanjski snijeg.

Da mi je kuna za svaki put kad sam to pročitao.
Ista priča svaki put, još od PS2 launcha. Možda i ranije, nisam prije pratio. :D

Mladenxy 18.06.2020. 22:39

Vidio sam da ima 2TB prastarog mehaničkoga diska iz devedesetih prošlog stoljeća :D OK je to tehnologija za čuvanje filmova npr i sl. ali izvan kućišta uz povremeno korištenje IMO.
Nije da će stalno čekati,...nego trenutno RTX sranje je totalno nekompetentna za RT efekte a košta besramno puno, a nova serija koja je iza ugla dodnosi valjda 50% brže RT performanse...tak da ta "trenutna" grafa će uskoro biti staro željezo za pola novaca.
Novi Ryzeni su također iza ugla, dolaze do kraja godine, viši IPC, monoilitnih osam jezgri...ako ne oni onda će barem trenutno 3700X jako dropnuti cijena.

Ali kao što rekoh, to je samo moje mišljenje i ovakav komp trenutno vidim kao bačeni novac.

The Exiled 18.06.2020. 22:39

CPU + GPU kombinacije koje izlaze u sljedećih par mjeseci su zapravo smjena generacija i stvarno nije pametno tolike nofce spiskati na npr. običnu RTX 2080, preskupi 3700X (jer ih ima po boljim cijenama), dno-dna (po pitanju VRM-a) B550 ploču i slične ekskurzije, dok se bez pitanja troši na "gamersku" periferiju. Mladen je u pravu, a bome i činjenica da bi R3 3300X ili R5 3600 u 5.000 do 7.000 kn bila bolja investicija, a ništa lošiji doživljaj u igranju, dok se na jesen sve novo pojavi na tržištu.:kafa:

Nybelung 18.06.2020. 22:49

Ista priča otkad je hardvera. :D

Čekaj, bit će bolja grafička za tri mjeseca.
Čekaj, bit će bolji procesor za 6 mjeseci.
Čekaj, bit će dogodine nova konzola.
Čekaj, doći će brži RAM za dvije godine.

Tako gledano, vrijeme za kupnju high end računala je NIKAD. :chears:

Normalno da najskuplje komponente najbrže gube vrijednost. Ali ljudi ih ipak kupuju. ;)

The Exiled 18.06.2020. 22:56

OK, ali ovo kaj ste složili čak i nije najbolje za te nofce, a već sljedeći mjesec bude plač kad stignu novi Ryzeni. Nek kupi kaj god ga volja, ali tajming je loš, da lošiji ne može biti.:)

Nybelung 18.06.2020. 23:25

Za mjesec dana kažeš.

Znači, do 18.07. dolaze novi Ryzeni i tog datuma stari hardver magično ispušta bijeli dim i 2080 super+R7 (ili i7) više ne pokreće Doom Eternal iznad 100 fps? Baš full zanimljivo.

The Exiled 18.06.2020. 23:33

07.07. izlaze novi Ryzeni i neće se trenutnima ništa desiti, osim kaj budu se korigirale cijene koje se ionak sad cijelo vrijeme spuštaju, pa se aktualni modeli kupe za manje novaca ili novi/bolji hardver za istu cifru.:)

Manuel Calavera 18.06.2020. 23:57

Ma nije ovaj refresh nešto što treba čekati... Zen3 i novu generaciju gpu (kraj godine), već da, no dali može čekati nekoliko mjeseci pitanje je... Netko tko daje tolike novce na pc ionako ne zna za value tako da...

Nybelung 19.06.2020. 00:26

Filozofski gledano, sam gaming kao hobi nije isplativ, gaming računalo nije isplativo, high end gaming računalo pogotovo! Nikad nije bilo isplativo, nikad neće biti "isplativo". To je jasno kao dan.

Ja sam se prvi digao kad sam vidio konfu od 20k, a koja ima 5700XT za grafulju. To je sramota. :D Ako čovjek troši više od 20.000 kuna da bi igrao igre, onda taj PC mora imati 2080.

Ako je voljan potrošiti manje, imat će 90-95% performansi, a proći će puno povoljnije. Ali da želi jeftinije, ne bi pisao u ovoj temi. :)

Ja sam, u načelu, jedino strogo protiv dvije stvari:
1) slab(ij)e grafičke u gaming konfi
2) čekanja. tko čeka - dočeka, ali bome i posijedi.

Da li će kupiti računalo od 20.000 kuna sa 2080 super i R7 3700X; ili od 12.000 sa R5 3600 i RX5700? Ne znam. Ali ne bi pogriješio što god odabere.

PS
Ne troši sve što ima. Ima 30.000 kuna, tako da mu u svakom slučaju ostaje novca za nadogradnje. :D:goodnite:

SlavoS 19.06.2020. 01:09

Uzet u obzir:
Scythe Fuma 2 500kn ili NOCTUA NH-D15 900kn
Napajanje Seasonic FOCUS Plus 750 Gold 1000kn
Sennheiser Game Zero / Sennheiser Game One gaming slušalice 1000kn
Fractal Design Define R6 Midi Black 1300kn

ibme74 19.06.2020. 08:16

Citiraj:

Autor Nybelung (Post 3416390)
Ja sam se prvi digao kad sam vidio konfu od 20k, a koja ima 5700XT za grafulju. To je sramota.

Ti baš ne odustaješ a? Jesi uopće pročitao post pitam te drugi puta? Stavio sam namjerno slabiju grafu da ne troši svu lovu na to te da mu sotane 10k + novci od prodaje rx5700xt kada dodu nove i uzme nešto još jače od trenutne rtx2080ti kada konačno izađu, e sad što se ti s time ne slažeš ne znači da si ti u pravu a neko u krivu nego da imamo različita mišljenja i viđenja stvari, ali za mene je ovo "case closed" jer vidim da si jedan od onih "ja sam u pravu i kad nisam" :kafa:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 14:53.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger