PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Automobili (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=16972)

>>>KUKY<<< 09.02.2012. 23:52

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 2097005)
To je relevantan video u smislu kojem? :D

Pa kod mene je tako pred koju godinu zapeo lik s A6 Avant Quattro. I da sam uzeo mob ili fotić i tako snimao te kasnije bacio na youtube ispalo bi da Audi Quattro fejla na snijegu :D


EDIT:
Evo ti dokaz da vrsta pogona ne znači ništa ako je za volanom mlatimud bez trunke mozga.


Teski krkan koji misli da ce sa vecim gasom napraviti cuda, mulac.
Ali svejedno dam se kladit da je lik imao ljetne gume.

syss 09.02.2012. 23:58

ma dobro nebitno jel ona liči ili ne liči na išta, hell ev1 izgleda božemesakloni ružno, ali sam koncept je dokazan kao jako efikasan i zapravo su svi beta testeri htjeli otkupiti vozilo, no ono je završilo pod naletima kopita zla od 10 tona u kocke lima.

idu japanci vraga naprijed... hibrid od 250k kn koji troši ko dizel, a na "nož" vožnje troši više od subaru imprece, ekologija također ne guta vodu pošto dijelovi za to veoma egzotično vozilo stižu maltene sa svih kontinenata.

masovni proizvođači dok ne uvrste u salone full električna vozila zaboravi na sve te bajke i spomenike pojedinih premium brendova. mislim nije ti čudno da već maltene 10 godina slušamo i gledamo testove tih električnih vozila i u tom periodu je benga porasla maltene 2-3 puta, a 10 godina prije je stagnirala na ono +/- 10%

sve u svoje vrijeme i sve je logički tempirano kako bi se pogodovalo u najboljoj mogućoj mjeri industriji.

MAGARAC 10.02.2012. 00:03

Citiraj:

Autor begi (Post 2097202)
Moje shvatanje rada ovih dvozonskih klima je sljedeće. Koristi se topla voda iz motora, ali isto tako i elektronika-automatika od klime vezano za održavanje temperature. Ovo dvozonski znači da vozač i suvozač mogu sebi izabrati rezličite temperature npr 22 i 25. Znači klima ne radi kao toplinska pumpa nego se koristi njen regulacijski sklop. To lako provjerimo ako izvadimo vodeni termostat.


U krajnjoj liniji su sve te teh. pojedinsti nebitne iako bi vrlo lako mogao bit u pravu. Bitno je da klima sluzi necem po zimi. Ja je ne gasim, ponajvise jer je zrak puno laksi od onoga sa grijanja i zbog magljenja kojeg nema.

Ovaj tip gore 100% nema postene zimske gume na autu. Mora bit teski tenkre da ne moze izac sa 10,15,20cm snijega sa 4x4, pogotovo po ravnom. Ja sam danas izaso sa slicno snijega sa ljetnim gumama i samo prednjim pogonom na Swiftu. Iso sam ga ocistit pa sam napravio krug da vidim kak ide na ljetim gumama i nije neki bed ali se treba pazit da se ne zaletava jer se tesko staje kad je bar malo bljuzgle pod kotacima. Kad su zimske gore autic je totalna ludnica za zahebanciju po snijegu i baca guzu van bez rucne. Radi to i na suhom ak hocem.

syss 10.02.2012. 00:06

pa ne znam baš da ti se klima pali na -5 :)

1v@n 10.02.2012. 00:08

Ma japanci su iskoristili situaciju što su bili jedini koji su se mogli nazvati "ekološkima" i tako se okoristili holivudskim zvjezdicama i selebritijima koji su društvu morali pokazati kako su u skladu s prirodom, za očuvanje okoliša i takve gluposti.

I meni se čini da to neće nikamo krenuti dalje od Amerike i Japana. Struja se već pokazala kao nedovoljno dobrim izvorom, kad je tu vodik, koji je već nestao iz svih planova, gotovo preko noći. Kad je ono Jay Leno pio vodu iz auspuha serije 7? Nakon toga više o autima na vodik skoro ništa nisam čuo.

Bit će kao što su u Top Gearu rekli. Klinci će iskapčati aute iz struje na ulici, just for fun :D

buljo 10.02.2012. 00:08

Citiraj:

Autor Bjukenon (Post 2097209)
@hammer of thor i magarac

Dečki moji, žalim, ali nedostaje vam elementarno znanje termodinamike...
Dakle, krenut ću redom:

1. Klima zbog prirode ljevokretnog procesa isušuje zrak. Otuda dolazi odmagljivanje prozora.

2. Grijemo se preko topline koju motor s unutarnjim izgaranjem oslobađa u velikim količinama. Ona pak preko sustava cijevi sa rashladnom tekućinom grije kabinu.

Da ne ulazim previše u detalje, treba čitati:D.

Laku noć.

Tako nekako bi i moj post izgledao.


Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 2097218)
U krajnjoj liniji su sve te teh. pojedinsti nebitne iako bi vrlo lako mogao bit u pravu. Bitno je da klima sluzi necem po zimi. Ja je ne gasim, ponajvise jer je zrak puno laksi od onoga sa grijanja i zbog magljenja kojeg nema.

Ne vrlo lako nego je u pravu skroz, služi jedino i samo odmagljivanju jer isušuje zrak koji je zimi pun vlage i ima još jedna stvar troši više benzina.

Baš me zanima kako će tvoja klima fino mirisat za godinu dvije ako je nikad ne gasiš :)

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 2097218)
Ovaj tip gore 100% nema postene zimske gume na autu. Moras bit teski tenkre da ne mozes izac sa 10,15,20cm snijega sa 4x4.

Kakve poštene, frajer uopće nema zimske gume jer po tom snijegu sa običnim pogonom izađeš bez problema, evo ja probao ove godine da se uvjerim u to :D

EDIT:
Citiraj:

Autor syss (Post 2097219)
pa ne znam baš da ti se klima pali na -5 :)

Pali ali smisla nekog velikog nema.

Wolverine 10.02.2012. 00:13

Za onakvog siledžiju uopće nije bitno kakve gume ima. To je samo primjer da je bitnije imat nešto u glavi.

syss 10.02.2012. 00:14

Citiraj:

Autor 1v@n (Post 2097220)
Ma japanci su iskoristili situaciju što su bili jedini koji su se mogli nazvati "ekološkima" i tako se okoristili holivudskim zvjezdicama i selebritijima koji su društvu morali pokazati kako su u skladu s prirodom, za očuvanje okoliša i takve gluposti.

I meni se čini da to neće nikamo krenuti dalje od Amerike i Japana. Struja se već pokazala kao nedovoljno dobrim izvorom, kad je tu vodik, koji je već nestao iz svih planova, gotovo preko noći. Kad je ono Jay Leno pio vodu iz auspuha serije 7? Nakon toga više o autima na vodik skoro ništa nisam čuo.

Bit će kao što su u Top Gearu rekli. Klinci će iskapčati aute iz struje na ulici, just for fun :D

nestao je jerbo je nestabilan i veliki problem je njegovo skladištenje... no opet ću morati posegnuti za teorijama zavjere i reći kako je čovjek sposoban poslati maltene pod normalno grupu ljudi u svemir i vratiti ih na sigurno, a nije sposoban zauzdati sile koje se već mega-stoljećima nalaze nama pod nosom u kontroliranim uvjetima :)

@buljo... naravno da na tvom talljanu pali jerbo njih boli briga za temperaturu, na finom francuskom vozilu postoji logika nepaljenja kompresora na niskim temperaturama :)

pa nije to inverter :D

MAGARAC 10.02.2012. 00:25

Neda mi se editirat post..

Ugl. Buljo u svemu si u krivu..

Auto sa klimom po zimi trosi minorno vise nego obicno, gotovo nebitno. Zimska guma losa, je gora od prosjecne ljetne, okusio to. Klima itekako sluzi po zimi kad su dva, tri sata dnevno u autu i niti jedan nije smrdio zbog klime. Auti idu na servise i nikad nisam nikakvih problema imao sa klimom.Veca je vjerojatnost da ce se sjebat ako se uopce ne pali po zimi.

Jedini auto koji mi je opcenito trosio osjetno vise sa klimom jer bio 1.9d Caddy i slican Berlingo. Ne samo da su trosili nego je bio osjetan "drop" kad bi se klima upalila u voznji i jednostavno je bilo potrebe stiskat ih do poda.

1v@n 10.02.2012. 00:36

Grijanje ili ne grijanje. Pročitajte si upute od auta. Fino u svakom piše da nekoliko puta mjesečno upalite klimu u autu, radi održavanja gumenih elemenata u dovodu/odvodu. A i odvod se voli začepiti, pogotovo ako je stanjen na kraju. Neki miris od klime nikad nisam imao. Filtere ipak treba mijenjati :)

syss 10.02.2012. 00:38

sigurno ne piše palite klimu na -10 i btw. klima u 2-3 godine izgubi 40-60% plina i treba ići na punjenje.

MAGARAC 10.02.2012. 00:47

Citiraj:

Autor syss (Post 2097254)
sigurno ne piše palite klimu na -10 i btw. klima u 2-3 godine izgubi 40-60% plina i treba ići na punjenje.

Mene je punjenje za 6 godina staru Carismu kostalo oko 300kn prije 4,5 godina. Auto je bio 6 godina star sa 180000 km. Do tad je preko pet godina radila sasvim solidno, uz redovitu zamjenu filtera. Nije neki velik trosak s obzirom da taj plin dosta dugo traje. Vise ode na filtere.

syss 10.02.2012. 00:51

uopće nije upitno da ti je falilio plina, samo velim :)

buljo 10.02.2012. 09:52

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 2097246)
Neda mi se editirat post..

Ugl. Buljo u svemu si u krivu..

Auto sa klimom po zimi trosi minorno vise nego obicno, gotovo nebitno. Zimska guma losa, je gora od prosjecne ljetne, okusio to. Klima itekako sluzi po zimi kad su dva, tri sata dnevno u autu i niti jedan nije smrdio zbog klime. Auti idu na servise i nikad nisam nikakvih problema imao sa klimom.Veca je vjerojatnost da ce se sjebat ako se uopce ne pali po zimi.

Jedini auto koji mi je opcenito trosio osjetno vise sa klimom jer bio 1.9d Caddy i slican Berlingo. Ne samo da su trosili nego je bio osjetan "drop" kad bi se klima upalila u voznji i jednostavno je bilo potrebe stiskat ih do poda.

Po zimi troši gotovo ništa više za ljeti 1 L više? Možeš mi objasnit?
Nije loša zimska guma lošija od prosječne ljetne ako se snijeg uzima u obzir.

I daj mi molim te objasni zašto bi mi radila klima cijelo vrijeme po zimi?

Ono što se može dogodit radi paljenja i ne paljenja klime su vije totalno različite stvari.

Amdejac 10.02.2012. 10:19

Citiraj:

Autor syss (Post 2097254)
sigurno ne piše palite klimu na -10 i btw. klima u 2-3 godine izgubi 40-60% plina i treba ići na punjenje.

Ako ti gubi plin onda ti definitivno negdje curi. Kupi si poštena kola. :D

Klima na autu je zatvoreni sistem kao na frižideru, škrinji, klima uređaju na kući.
Na kući curi na spojevima od kvazi majstora.
Na frižu i škrinji ne curi, a kad procuri baciš u smeće.
Na autu ne curi osim ako nisu porozna crijeva. Hoće procurit na spojevima ili na ventilu za nadopunjavanje.

syss 10.02.2012. 10:28

pa na par mjesta koja se bave nadopunom klima u autu sam dobio identičan odgovor o gubitku plina, isto tako u ovlaštenom servisu.

sumnjam da curi, prvi sam vlasnik ništa nije prčkano po njemu.

Amdejac 10.02.2012. 10:46

Oni su otimači para u plavoj kuti. :D

syss 10.02.2012. 10:49

iliti hoćeš reć da si preveliki ĐU da daš 100-200kn za nadopunu, a i sam više nemaš plina :D

Amdejac 10.02.2012. 10:56

Citiraj:

Autor syss (Post 2097403)
iliti hoćeš reć da si preveliki ĐU da daš 100-200kn za nadopunu, a i sam više nemaš plina :D

Imam francuska kola i na njima ne curi plin. :D
Zadnji put sam ju napunio prije 3 godine jer je otišao ventil kroz koji se puni i iscurio je sav plin.
Plin+ventil=100 kn i kava.
Mislim da je to čisto prihvatljiva cijena. Od tada klimu nisam niti pipnuo.

panoramix 10.02.2012. 11:06

Neka me netko prosvijetli : 1. kako može klima raditi ako je vani -10 ?
2. kako se može uključiti automatska klima ako je vani - 10 ?
kad temperatura hladnjaka, preko kojeg ulazi vanjski zrak, iznosi više od vanjske temperature.

syss 10.02.2012. 11:07

eno meni čovjek pokazao na uređaju koliko je plina nestalo, nije sad da izmišljam... novo francusko auto, ni prašine na mašini nije bilo :)

buljo 10.02.2012. 11:27

Znači amd po tome nikad ne treba nadopunit plin ako ne pušta? :p

jopis 10.02.2012. 12:03

Citiraj:

Autor panoramix (Post 2097419)
Neka me netko prosvijetli : 1. kako može klima raditi ako je vani -10 ?
2. kako se može uključiti automatska klima ako je vani - 10 ?
kad temperatura hladnjaka, preko kojeg ulazi vanjski zrak, iznosi više od vanjske temperature.

Ne mogu te prosvijetlit, mogu ti samo reći da radi.
I sada na fiatu, i prije fiata na volvu s40.
Na -15, -20, upalim klimu (automatska), čujem kako se kompresor klime pokrenuo (glasno kvačilo:D), zadam željenu temperaturu unutrašnjosti, stavim vent na auto i voila, radi:chears:

panoramix 10.02.2012. 12:11

Citiraj:

Autor jopis (Post 2097467)
Ne mogu te prosvijetlit, mogu ti samo reći da radi.
I sada na fiatu, i prije fiata na volvu s40.
Na -15, -20, upalim klimu (automatska), čujem kako se kompresor klime pokrenuo (glasno kvačilo:D), zadam željenu temperaturu unutrašnjosti, stavim vent na auto i voila, radi:chears:

Ok, to sam znao, no nisam siguran da se ( zato što kompresor radi ) ujedno i odvija proces komprimiranja/ekspandiranja rashladnog plina i koju ulogu tu igraju ventili i senzori koji očitavaju temperaturu u vozilu. Koliko je meni poznato iz osnova termodinamike, pri ekspanziji stlačenog rashladnog plina, dolazi do hlađenja istog u relativnom odnosu na temperaturu zraka koji je u okruženju. Zato me i zanima na koju temperaturu se ohladi plin pri ekspanziji ako je vani -10 , eda bi cijeli sustav imao smisla ( hladiti okruženje od -10 možeš jedino temperaturom od najmanje -11 ). Ispravi me ako griješim.

Bjukenon 10.02.2012. 12:42

Temperatura ulaznog zraka u kabinu je oko 2,3 stupnja. Tak da si u pravu.
Budem malo prokopao po knjigama u potrazi za pravim odgovorom

jopis 10.02.2012. 12:52

Citiraj:

Autor panoramix (Post 2097471)
Ok, to sam znao, no nisam siguran da se ( zato što kompresor radi ) ujedno i odvija proces komprimiranja/ekspandiranja rashladnog plina i koju ulogu tu igraju ventili i senzori koji očitavaju temperaturu u vozilu. Koliko je meni poznato iz osnova termodinamike, pri ekspanziji stlačenog rashladnog plina, dolazi do hlađenja istog u relativnom odnosu na temperaturu zraka koji je u okruženju. Zato me i zanima na koju temperaturu se ohladi plin pri ekspanziji ako je vani -10 , eda bi cijeli sustav imao smisla ( hladiti okruženje od -10 možeš jedino temperaturom od najmanje -11 ). Ispravi me ako griješim.

Kompresor radi - dakle sabija zrak.
Samo što u slučaju grijanja s upaljenom klimom taj zrak ide preko grijača (mali hladnjak kroz koji protječe antifriz, zagrijan radom motora - iz rashladnog sustava motora, s kojim je taj mali hladnjak povezan) i dobije se efekt grijanja a ne hlađenja.
Nisam dovoljno stručan da to objasnim sa nekog expert stajališta, pričam laički, gledajući kako to radi u praksi.
Recimo, što kolege sa francuzićima kažu, tako je i meni bilo dok sam vozio 206icu - na određenim temperaturama se gasio kompresor klime, i dok god ne zatopli 2-3°c više od toga, kompresor se ne bi palio, dok eto, na fiatu, volvu, vw-u, nije tako, nego kompresor klime radi stalno ako je a/c on, ili kod automatskih u auto modu. Samo ako stavim na economic mod zimi, gasi kompresor, ali u toj varijanti, stalno.

Prako 10.02.2012. 13:07

Meni na prošloj Octaviji (O1) nije palilo kompresor klime ako je vanjska temperatura manja od 5C, a na ovoj ne pali ako je ispod 3C.

panoramix 10.02.2012. 13:08

Citiraj:

Autor jopis (Post 2097491)
Kompresor radi - dakle sabija zrak.
Samo što u slučaju grijanja s upaljenom klimom taj zrak ide preko grijača (mali hladnjak kroz koji protječe antifriz, zagrijan radom motora - iz rashladnog sustava motora, s kojim je taj mali hladnjak povezan) i dobije se efekt grijanja a ne hlađenja.
Nisam dovoljno stručan da to objasnim sa nekog expert stajališta, pričam laički, gledajući kako to radi u praksi.
Recimo, što kolege sa francuzićima kažu, tako je i meni bilo dok sam vozio 206icu - na određenim temperaturama se gasio kompresor klime, i dok god ne zatopli 2-3°c više od toga, kompresor se ne bi palio, dok eto, na fiatu, volvu, vw-u, nije tako, nego kompresor klime radi stalno ako je a/c on, ili kod automatskih u auto modu. Samo ako stavim na economic mod zimi, gasi kompresor, ali u toj varijanti, stalno.

Zbunjuješ me majstore ! Zar kompresor ne tlači rashladni plin ? Kad ga tlači onda se isti zagrijava (termodinamika) a kad ventil otvori i plin ekspandira u veći prostor, dolazi do naglog hlađenja. Tada vanjski zrak prolazi preko "radijatora" klime, hladi se i rashlađuje prostor u autu. Temperatura zraka koji hladi prostor auta, prema meni dostupnim podacima, nije ispod 1-3 C.
Kako to "dejstvuje" pri -10 c još uvijek ne kužim.
Radijator u kojem je zagrijani antifriz nema nikakve veze sa "radijatorom" koji je vezan na klimu.

Pupo 10.02.2012. 13:13

Citiraj:

Autor panoramix (Post 2097507)
Zbunjuješ me majstore ! Zar kompresor ne tlači rashladni plin ? Kad ga tlači onda se isti zagrijava (termodinamika) a kad ventil otvori i plin ekspandira u veći prostor, dolazi do naglog hlađenja. Tada vanjski zrak prolazi preko "radijatora" klime, hladi se i rashlađuje prostor u autu. Temperatura zraka koji hladi prostor auta, prema meni dostupnim podacima, nije ispod 1-3 C.
Kako to "dejstvuje" pri -10 c još uvijek ne kužim.
Radijator u kojem je zagrijani antifriz nema nikakve veze sa "radijatorom" koji je vezan na klimu.


Sve to tvoje stoji, samo po zimi kad klima "grije" taj proces se odvija na suprotnim stranama. Kad klima grije, zapravo rashlađuje prostor oko motora a nuspojava je zagrijavanje kabine :)

jopis 10.02.2012. 13:36

Citiraj:

Autor panoramix (Post 2097507)
Zbunjuješ me majstore ! Zar kompresor ne tlači rashladni plin ? Kad ga tlači onda se isti zagrijava (termodinamika) a kad ventil otvori i plin ekspandira u veći prostor, dolazi do naglog hlađenja. Tada vanjski zrak prolazi preko "radijatora" klime, hladi se i rashlađuje prostor u autu. Temperatura zraka koji hladi prostor auta, prema meni dostupnim podacima, nije ispod 1-3 C.

Sve to štima što ti pričaš, samo taj zrak prelazi preko zagrijanog (glupo za reć ali tak je) hladnjaka i upuhuje topal zrak u kabinu.

Citiraj:

Kako to "dejstvuje" pri -10 c još uvijek ne kužim.
Slična stvar je i inverterska klima i obična klima.
Kući imam panasonica, običnog, na poslu imam invertera. Kućna klima prestaje grijat na temp. oko +5, inverter na poslu grije i evo na -15.


Citiraj:

Radijator u kojem je zagrijani antifriz nema nikakve veze sa "radijatorom" koji je vezan na klimu.
Ima velike veze jer zrak struji kroz njega kada uključiš grijanje.

Mislim da se u cijeloj toj priči radi o obrnutom procesu funkcioniranja klime.
Zato postoji defrost kod grijanja klimom, jer se hladnjak klime doslovno smrzava kad je klima u modu grijanja.
Jer ti cijelo vrijeme pričaš o hlađenju klimom, a mi o grijanju klimom.
Btw, izlazna temperatura zraka pri rashlađivanju automobila, na rešetki, mora biti od +5 do max +10°c, kad je na klimi zadana najhladnija postavka (na nekim automobilima +18, na nekima +16°c).


Sva vremena su GMT +2. Sada je 14:18.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger