"Osjećaj za feeling" ubrzanja diska u pravilu se odražava u random radu jer je sekvencijalni rad s velikim količinama podataka jako rijedak za prosječnog korisnika i malo tko će primijetiti razliku HDD/SSD.
"Average Joe" rijetko kad ima potrebu za takvim radom, a daleko najveći dio operacija na stroju danas je random, čak i kad je načelno sekvencijalni jer je sam rad multitasking i prema DASD-u.
SSD-u i je smisao mala latencija, zato se taj "osjećaj" na SSD-u jako odražava u odnosu na HDD, no malo između raznih vrsta SSD-ova.

M2 ssd kupnja - preporuka
 

Pozdrav svima,


imam matičnu Asus Crosshair VI Hero, točnije ova:


https://www.asus.com/us/Motherboards...HERO-WI-FI-AC/


Planiram kupiti m2 ssd disk pa mi nije jasno koji točno ide na ovu matičnu?
Dali su ti m2 ssd svi isti ili treba paziti na nešto jer u specifikaciji matične piše ovo: "1 x M.2 Socket 3, with M key, type 2242/2260/2280/22110 storage devices support (SATA & PCIE 3.0 x 4 mode)".


Ako može i preporuka za takav ssd do 512GB da nije skup a dobar :D


Hvala na pomoći :goood:

Sve ti je napisano samo treba skužiti / prevesti šta pojedini detalj znači.
Otvoriš prvi rezultat na Google za "M.2 Socket 3, with M key" > https://www.atpinc.com/blog/what-is-...M-key-socket-3
i dobiješ objašnjenje pojmova.

Ta mobo za M.2 podržava:
- M key
- dužine do 22110, većina ssd - ova je 2280
- SATA i NVMe PCIE 3.0 x 4 mode, ovo drugo je brže

E sad zavisi šta je tebi skupo :D i gdje nabavljaš.
Prije same kupovine treba dobro provjeriti te detalje jer trgovci često krivo navedu.
Cijene cca 512GB su prilične pa razmisli o manjim verzijama cca 256GB, a za razliku uzmeš dodatno klasični 2.5" formata.

Iz Intel klana zadnji je 760p model, gore navedeno odgovara,
256GB
https://www.nabava.net/ssd-disk/inte...na-m2-82713331
512GB
https://www.nabava.net/ssd-disk/inte...na-m2-82713611

Iz Samsung klana:
250 GB
https://www.nabava.net/ssd-disk/sams...na-m2-82160131
500 GB
https://www.nabava.net/ssd-disk/sams...na-m2-82160371

Dakle, ne SATA varijanta nego NVMe PCIE 3.0 x 4, inače "igra" gubi smisao.

IMO ušteda kombinacije 1x256GB SATA 2.5" + 1x 256GB NVMe PCIE je zanemariva u usporedbi s cijenom jednog 512GB NVMe PCIE.
Jedino da NVMe kupi samsung/intel a SATA ide na neki dirt cheap model od 300kn.
Ali opet čemu to? jedino da ima dual boot mašinu pa da ide jedan OS na svaki disk.

Po meni je taj Intel 760p (512 GB) potpuno neisplativ jer se za te pare kupi Crucial P1 od 1 TB, dok je P1 od 512 GB oko 600 kuna. Intel je nešto malo brži u sintetici, no (barem meni) ne vrijedi duplo više para.

malo sam preletio testove na webu i izgleda da je nešto drugo tu problem, pošto su RAM diskovi jedva nešto brži od SSD-a (iako u teoriji imaju 10-ak puta veću propusnost od najbržih SSD-a)...najvjerojatnije se radi o tome da su game engine-i optimizirani za spore hard diskove, pa tokom učitavanja ne rade samo čitanje podataka nego i raspakiranje podataka u letu, ili nešto drugo što uzrokuje zastoj kod učitavanja

Je i nije sve u nofčekima, "lakše" će kupit 25x GB model nego 5xx GB,
uzme manji NVMe i ima solidnu osnovu sa max. mogućim r/w.
Ovo poviše napisano i je na tom tragu (slično razmišljanje).
Potencijalni dual boot nema veze sa tim, kao da se ne može složiti više particija po potrebi.

Za "pohranu" je "dovoljno" mainstream SATA, npr. Crucial MX ili bolje ili HDD.

EDIT: Zato sam i spominjao 25x GB modele.
Kad si ga već spomenuo evo dodatak:
https://www.nabava.net/search.php?q=Crucial+P1
review > https://www.anandtech.com/show/13512...1tb-ssd-review

EDIT2: Kad već pričamo o tom Crucial P1 evo još jednog review - a > https://www.techpowerup.com/reviews/..._M.2_SSD_1_TB/
svi opisuju / testiraju 1 GB model dok manji brat ima ipak bitno "slabije" perfomanse,
drugi detalj a vrijedi zapravo za sve proizvođače / modele, treba obratiti pažnju na hlađenje inaće dolazi do zaštitnog Throttling - a,
fino opisanog > https://www.techpowerup.com/reviews/...SD_1_TB/7.html

Mene samo zanima gdje je to 'obican' SSD nedovoljan za prosjecnog korisnika koji koristi Windowse, Offis i igra na kompu.. mozda nesto vise, vec mu 'treba' NVMe.

Uzeti manji NVMe ili veci SSD.. no brainer.

Nitko nije ni rekao da 'obican' SSD ne može odraditi ... obije ceste vode do cilja samo je pitanje koju ćeš odabrati.

Pokretač teme traži info / optimum obzirom na M.2 varijantu,
(vjerojatno) zna za std. SATA varijantu kao osnovu.

Nah. 2 žice viška na koje sam alergičan :chears::goood:

Jeli to ona priča: ... i onda su uši pale ? :D:D

Ja pak imam problema i dalje. E sad, jel to SSDa ili do Laptopa, pitanje je...

Naime, SSD kao da trokira, to sam primjetio i kod instalacija, tipa: 3-4 sekunde leti, i onda zastane, leti, zastane...

Kad učitam audio sample, tu i tamo zatrokira, a što je funny/ružno, a ukoliko u pozadini kopiram recimo 100GB, radi ko beba.

Primijetio sam i probleme s latencijom, tipa latencija na Samsungu mi je non-stop između 0.1-0.2ms dok učitam jedan sample i sviram (piano), na Intelu non stop skače od 0-6ms.

Idem probat video snimit..

Imaš li kakav tool za praćenje temperature, probaj pogledati kako se kreće u radu

Evo test:
Kopiranje 200GB sa NVME na SATA SSD (bez greške - transfer stoji ko vaser vaga)
https://i.ibb.co/QFGfwYS/Img2.gif

Kopiranje 200GB sa SATA SSDa na NVME (evo Zeke!)
https://i.ibb.co/bs1LMcG/Img3.gif

Evo video kako izgleda kopiranje sa SATA na NVME:
https://streamable.com/pq84a

- Katastrofa, običan HDD bi bolji posao odradio, WTF?!

Saznao sam TEMP: 69C dok kopira... Zapisuje...
Sad kad je završio, odma je pala na 50-55C. Kasnije padne i na 30C.

Video kopiranja:


Video učitavanja i sviranja sa SATA SSDa:


Video učitavanja i sviranja sa NVME SSDa:



Nekaj definitivno ne štima, umoran sam trenutno da razmišljam što...
Zanimljivo da mi je učitavanje na SATA i NVME isto!!!

Smontiraj nekako, može a je to varijanta, vent da piri po tom NVMe,
69 je malo previše, lako moguće da trotla zbog temp.

Ma nije to, evo tu šteka i na 40C
https://i.ibb.co/44GXJGy/Img4.gif

A možda se fokusiram na Windows tool koji nije baš pouzdan.
No, ne diraju mene ti brojevi, koliko:

a) ja fakat vidim da kod kopiranja i setup zna zaštekat (može bit temperature, iako mi je sad brzina pala na 150MBps, temp 50C, aktivnost 100%)
b) kod sviranja, audio zatrokira, iako mi software ne pokazuje da je HDD, CPU ili RAM. (Hoću reći, kad stavim običan HDD i on ne može prožvakati IOPS, software mi odmah javi - osim kaj evidentno čujem krckanje, pucanje, zvuka itd...)

Tvoja situacija mi zvuči slično zaključku sa Anadtecha:


Ukratko, ti diskovi ne vole jako velike fajlove, te im opadaju (write) performanse srazmjerno popunjenosti ukupnog kapaciteta.

Hvala ti od srca za trud, bio sam preumoran da istražujem.

Već 5 godina govorim da Intel jeftini SSDovi su teška smeća, eto mi ga sad na.
Gledao sam razne benčeve za 1TB i sve je to lijepo izgledalo, ali upravo ono što govorimo ovdje, nije sintetika sve, nego real life situations i namjena istog kod pojedinca

Eh sad, dileme:
Držim u ruci zapakiran Samsung 970 EVO Plus 1TB - 1800 kn (ista cijena ko Intel 2TB 660)

Da li ga otpakirati i isprobati? Ubija me što je 1TB, a 2TB košta 4500 kn, ono WTF, ne!
Ili uzeti za nekih 2.500 kn Samsung SATA 2.5" 860 EVO 2TB i donekle mir!? Ako uzemem 2TB 2.5" onda moram izbaciti jedan 1TB HDD, ovaj od 5400 koji još nisam ni ugradio, te napraviti preraspodjelu. Nije da mi nešto treba dodatni disk od 1TB, ali bilo je više, kad ga već imam, nek ima svrhu.

Fak! Dileme... :D

je mogu ocekivat i od intela 545s ovakva s*anja jer sam namjeravo uzet 2 komada za novi komp?
na kraju opet ispada ne gledaj nis drugo do zambunga :-(

545s ima dobre sustained write performanse, koliko može imatei za SATA disk. Imam ga u x240 i jako sam zadovoljan.

660p od 1TB imam kao storage disk u desktopu, ima foru da se QLC memorija ponaša kao SLC određeni kapacitet. Mislim da je računica slobodan prostor podijeljeno sa 4. Nakon toga performanse padaju dosta, tipa write speed je onda nekih 90-ak megabajta u sekundi.

Meni kao storage disk, i disk na kojem zapisujem relativno rijetko i relativno malo podataka istovremeno, je 660p savršen. Read brzine su mi bitnije, a to mi je preko gigabajta u sekundi kaj je za igre super :)

Ako ti treba prostor odgovor se nameće sam po sebi :)

S druge strane, taj 970 je zvijer, samo je pitanje koliko često koristiš te fajlove tj. da li ti treba tolika brzina za fajl koji npr. relativno rijetko kopiraš/prebacuješ/otvaraš. Realno gledajući, koliko često ćeš prebacivati tako velike fajlove sa diska na disk, da ti treba ogromna (GB/s) sekvencijalna brzina.

Dodatno, spomenuo si da je laptop starije generacije, što znači da njegovi kontroleri/sabirnice/matična neće moći iskoristiti toliku brzinu. A povrh svega M.2 diskovi znaju imati probleme sa instalacijom/driverima/OS-om, što si i sam imao prilike vidjeti ... pogotovo kada se instalira na starije generacije laptopa, kojima je upitna podrška za M.2 sučelje.


:beer:

Jel pitao neko ekipu iz Linksa zašto je kod njih taj disk (660p) 60% skuplji nego po drugim trgovinama?

Ma ne palim se ja na benčeve 1.5kMB/s ili 3.5kMB/s. Mislim, bilo bi to divno da to tako stvarno i radi, no to je seq performance.

Ja ne prebacujem fajlove često, jednom prebacim 1-1.5TB na SSD i miran sam. Oni se dalje samo učitavaju. Tu ti tamo izmjenim samplove, izbrišem par stotina GB i s mreže prebacim druge. Ali to inako ide prek mreže pa niti prijenos nije brz, stoga, popim kavu, pojedem, pogledam seriju dok se kopiranje ne završi.

Tako je, laptop je 4.5g star, morao sam modati BIOS da bi NVME bio bootabilan. SSD radi na PCIe2.0 x4, znači max seq brzine cca 1615MB/s.

Upravo sam OS instalirao na svoj 2.5" Samsung 850 PRO, vratio originalan BIOS i probat ću vidjeti kako stvari stoje kada 2TB SSD koristim samo za samplove i igre. U OSu sam na Windows 10 driveru, i bojim se instalirat Intelov NVME driver. Instalirao sam CSGO, i imam neki čudan frame drop, 150-200fps, pa padne na 50 i zatrokira. I dalje vidim i osjetim da to ne radi kako bi ja htio ili kako bi trebalo. Nekako mi se samo nudi kao riješenje, radi mira i stabilnosti, uzet 2TB 2.5" SSD. Tako blizu, a tako daleko :D

Otpakiraj to, uzmi si sa ekwb-a mali hladnjak i to je to. Meni radi super 500 gb verzija i sa hladnjakom ne dosežeš 80 c..... jer se fanjski grije ako ga upregneš.
Samo mi žao što nisam uzeo 1 tb, ali dobro, uz njega imam sata 860 evo 1 tb u kompu i to je to.

Otpakirao, puknul u laptop, ajme što dela fino... Doduše, grije se jako baš kao što si rekao.

Niš, bum se sad poigral njime :D

Koji hladnjak točno? Ovaj: https://www.amazon.com/EKWB-EK-M-2-N.../dp/B073RHHYCM
Bojim se da to neće ići u moj laptop. Jer između 2.5" SSDa i poklopca laptopa ima jedva milimetar :D
Eventualno neka velika žvaka, termo... :D

moj je od 42-46 stupnjeva, neznam jel to puno

a još nije ni ljeto vani

@Sa_Stilom
Pa vidiš, nisi ti samo za dvi noge ... :D
Termo žvaka bi mogla igrati ako poklopac nije pvc nego komadić metala / aluminija.
Računaj da bi to moglo fino zapeći pa ako bude trebalo otvarati moglo bi biti frke.

@mamutarka
Tih 42-46 stupnjeva je još ok, mantra je šta manje to bolje.

Koliko ima smisla mijenjati default allocation block size?

@Nikky, poklopac je s vanjske strane plastika, al nutra je neki aluminij / metal, vidi:
https://i.ibb.co/h1p0fvc/20190517-160004.jpg

Ovi iz krim zavoda bi guštali s tobom, otisaka koliko hoćeš :D
Više mi liči da su to stavili kao EMI zaštitu, a sad bili pomoglo da se rasprši temp. i time lakše hladi ... nisam pametan ... možeš jedino probati ...

Nego, kako su tu sfušali / složili ?
Šta M.2 drži na mjestu, poklopac ??

Ma ide to čudo na 80 ako ga benchas ili opteretis. Ništa strašno, Samsung kaže normalno pa malo trothla ali ne šteka.
Hladnjak bi možda malo i pomogao jer bi se vukao temo dok se i on ne zagrije, ali ako imaš neke duge operacije i on bi dosegnuo temp jer nema airflowa. No nebitno, vjerujem da i sa thritlingom će ti raditi puno bolje nego bilo koji drugi m2/sata.

On nije ni zamišljen da ga se hladi hladnjakom..

Jesu, laptop je proizveden u to doba s podrškom za M.2, ali nisu napravili držač.
Prvi nekoliko mjeseci je ekipa radila 3D ispisom cage - držač

Krenule su rasprave ovdje o tome
https://rog.asus.com/forum/showthrea...bracket-needed

Zatim ako se dobro sjećam, ovo je bio neki finalan proizvod:
https://rog.asus.com/forum/attachmen...440136&thumb=1

Ekipa danas zalijepi ducktape i vozi :D
Tak sam i ja, ako izvadim SATA SSD, drži ducktape, a kad stavim SATA SSD, onda drži poklopac :D

Btw, učitavanje istog sempla (26sec na SATA i na 660p), na samsungu 19 sec. 30% bolje vrijeme..

Zahvaljujem se na pomoći i savjetima.
Pošto često uzimam neke sitnice s Aliexpressa, naišao sam na ovaj ssd:


https://www.aliexpress.com/item/New-...f-80badcbb86c0

(ispričavam se moderatorima ako takvi linkovi nisu dozvoljeni)


Možda bi uzeo od 256GB,dali se isplati kupiti s obzirom da nije ni skup,cca 35 eura a sad dali valja neznam.. Vidim da mu je brzina čitanja,pisanja sasvim solidna,ne odskače od nekih boljih marki,modela..

Imaš kod nas za cca 300-350kn sa garancijom. Za ovo sa alija će ti naplatiti carinu i ako krepa za mjesec-dva možeš ga baciti.

Jel se isplati zahebavat sa potencijalnom reklamacijom u / iz čajna (+ potencijalni dodatni troškovi) ?
Ako hoćeš proći jeftinije radije iz neke eu trgovine.

Meni u kaslic ubace takve m2 :)
Nikad na carinu. Izgleda ko da kinez salje malo deblju naljepnicu.
Kupio ih 3-4 koamda, razni proizvodjaci. Rade. GB per $ jos uvijek najbolji...

Kad crknu, crknu. Sigurno neces slat na "garanciju" dolje :)

Ja se volim kockat s takvim stvarima, reviewu su dobri, cijena mala, performanse ko samsungi i ini :chears:

Hm... vratil sam 660p nakon što sam se zguštal s Samsungom, jer eto, fali mi ta Tera, i napravim prvi test (kopiranje 196GB), kad ono, dela uredno:

https://i.ibb.co/887k2pM/Untitled.png

WTF?

Niš, stavljam kopirat dalje, pa ćemo vidit...
Dobit će još jednu šansu.

(Sad mi svašta pada na pamet, da nije ducktape bio problem, nema mi logike....?)

Još ko fol rog super - duper serija, ccc,
znači, za utjehu i žuti imaju svoje "a je to" :D

Znači, 660p radi odjednom bez greške, zašto, kako, nemam pojma.

Šta sam napravio između:
- Ponovo sam modao bios, ovaj put sam stavio NvmExpressDxe_4 driver umjesto NvmExpressDxe_3
- OS je instaliran na 2.5" SSD, ne na M.2
- M.2 ne drži ducktape, nego poklopac laptopa
- Igrao sam se s Samsungom između

Sad mi žao Samsunga, bio sam nekako uvjeren da će Intel na reklamaciju, a Samsung Evo Plus 1TB ostati, neko će dobit Samsunga sitno korišteno. Ako je netko zainteresiran, 1800 kn je cijena, možda i nešto malo manje... bit će meni savjest čistija.

Razlike u brzini između 850 PRO 512GB SATA i Intel 660p 2TB M2 nema, osim u benču.
Apsolutno jednako brzo se učitavaju semplovi, Samsung je pokazao 30% brža vremena.

Nego, vrijedi li ovo ista za kucnu uporabu, kao zamjena za Samsung 850 EVO 500Gb?


https://www.links.hr/hr/ssd-1000-0-g...mb-s-051400601


Cijena je ok

Ili se znatno bolji 200 kn skuplji inte?

https://www.links.hr/hr/ssd-1000-0-g...mb-s-051400610

U biti, sada vidim da je intel bolesno skup u linksu, ali mora biti Links jer imam tamo neki povrat