PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   DIY i Tinkering (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Sve o solarnim panelima, kućnim elektranama i ostalome (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=284780)

medo 13.04.2022. 22:00

Citiraj:

Autor Visage (Post 3582619)
Onda se sjetih, prijateljice iz GP-a, koji mi je davno slala nacrt nekog zakona/globe (Spanjolska) gdje su cak i naplacivali neki solarni porez.

Čuo sam prvi puta za to još prije 10ak godina. Stvar je još nevjerojatnija jer oni to obrazlažu kao da sa svojim solarima miniraš poslovanje njihove elektre pa oni tebi uzimaju porez za to :D

Bez brige. Doći će to i kod nas. Još će iz dronova snimati krovove da vide imaš li neprijavljenih solara.

Citiraj:

Autor segregator (Post 3582587)
To je 3,6kW po fazi, ako imaš trofaznu struju možeš ići do 10,8kW

Smijemo li imati dvije trofazne elektrane od 10kW umjesto jedne od 20kW? :beer:
Citiraj:

Autor k1ter (Post 3594571)
Što sam zaboravio?
Ono što mi sada pada na pamet - nisam uzeo u obzir amortizaciju auta (iako je to slično kao kod električnog auta, kao ni 'potrošnju' solarnih panela). Vjerojatno ima toga još…

Ako ne radiš od doma i autom putuješ na posao, računaj da će ti auto biti parkiran u dvorištu kada više neće biti sunca za napuniti ga. Ako ćeš koristiti baterije za napajanje kućanstva dok nema sunca računaj da ćeš ih morati mijenjati ovisno koliko ih koristiš i kako ih koristiš.

Zimi računaj na pola kWh koje imaš ljeti. Imali smo u bivšoj firmi solarnu elektranu od 30kW pa smo vidjeli iz prve ruke. Mi začudo imamo puno sunčanih dana u godini pa i zimi. Zbog niskih zimskih temperatura paneli su nešto učinkovitiji jer se puno manje griju ali je sunce kraće i niže na nebu pa se proizvodi manje struje. Snijeg bi se brzo otopio s tih panela. Čak i po kiši je proizvodilo struju iako oko 2-5% kapaciteta https://forum.pcekspert.com/images/smilies/biggrin.gif Ljeto, sve se zamračilo od crnih oblaka, nebo se otvorilo, pljušti k'o mutavo, a power meter pokazuje cca 1kW. Čudo.

Elektrana se isplatila upola kraće od predviđenoga zbog dva porasta cijene struje u međuvremenu.

Juice 13.04.2022. 23:28

Citiraj:

Autor Igorr (Post 3594600)
Govorimo o istoj stvari ali se ja nisam dobro izrazio.
Da, prebija se na razini mjeseca ali se višak prebacuje dok god ga imaš, tako da ako si nagurao solidno viška u ljetnim mjesecima - trošiš ih u zimskim mjesecima.

Na to sam mislio pod "prebija se na godišnjoj razini", jer koliko sam shvatio, kolegu Libertusa je smetalo to što misli da se višak od ljetnih mjeseci ne može iskoristiti u zimskim mjesecima, što nije točno.

Bitno je samo da sve skupa na godišnjoj razini ne proizvedeš više nego si potrošio.

No na kraju godine se resetira i u periodu siječanj-veljača-ožujak kada najviše griješ i trebaš najviše struje, plaćaš jer solari nisu dostatni, a nemaš viška. Jel ispravno razumijevanje?

lowrider 14.04.2022. 07:06

Ako se gleda samodostatnost i šparanje proizvodnjom steuje iz panela, zašto ne ići na čisti off grid.

markecSMB 14.04.2022. 07:46

Citiraj:

Autor lowrider (Post 3594717)
Ako se gleda samodostatnost i šparanje proizvodnjom steuje iz panela, zašto ne ići na čisti off grid.

Zato što je to glupo i neisplativo.

medo 14.04.2022. 08:54

Citiraj:

Autor lowrider (Post 3594717)
Ako se gleda samodostatnost i šparanje proizvodnjom steuje iz panela, zašto ne ići na čisti off grid.

To se i ja pitam.

Našao sam Excelicu iz 2009. kada sam proračunavao isplativost solarnih panela. Panel od 220W je tada koštao 9800kn. Danas dobiješ 320-350W panel za cca 1500kn.

Jedan ili dva takva panela spojena na integrirani kontroler/inverter napaja svu elektroniku osim kuhinje dok je dan. Kada nema dovoljno sunca prebaci se na HEP. Akumulator može i ne mora. Isplativost najviše ovisi kada će inverter krepati.

Igorr 14.04.2022. 12:00

Citiraj:

Autor Libertus (Post 3594603)
Ma nebitno kako se računa, bitno da se može. :)

:)

Citiraj:

Autor Libertus (Post 3594603)

Nego ako netko zna da li se može sljedeće.

1. Napraviti na krovu off-grid elektranu, znači da se ne šalje ništa u mrežu HEP-a.
2. Posložiti elektroniku tako da se sve što se može trenutno potrošiti troši na jednom satu, a sav višak de se troši na drugom satu. Drugi sat uvijek i u svakom trenutku može potrošiti cjelokupnu proizvodnju elektrane. Oba priključka su u istoj zgradi.

Naravno da se HEP-ova brojila ne uključuju niti u jednu priču. Struja se i dalje zbog nedostatne proizvodnje iz solara vuče iz mreže, ali manje nego prije.

Imao sam sličnu ideju na početku planiranja, pa sam isto pitao na više mjesta, i odgovor je uvijek bio u smislu - može se, ali ti neće svatko htjeti to napraviti jer ne znaju.

Ja sam u konačnici odustao od toga i idemo poništiti jedno brojilo a drugo pojačati i spojiti oba stana na njega.

Citiraj:

Autor Juice (Post 3594702)
No na kraju godine se resetira i u periodu siječanj-veljača-ožujak kada najviše griješ i trebaš najviše struje, plaćaš jer solari nisu dostatni, a nemaš viška. Jel ispravno razumijevanje?

Iskreno - ne znam.
Po meni bi imalo smisla da ti se višak uvijek prebacuje, nebitno da li je kraj kalendarske godine ili ne, dok god ti je proizvodnja na godišnjoj razini manja od potrošnje.
Ali ono, ne bi bio ni prvi ni zadnji put da nešto što meni ima smisla, nema smisla našoj državi ili državnoj firmi :)

Probam provjeriti od susjeda da li zna.

zaglav 09.08.2022. 12:45

Solarna elektrana
 
Gradim kuću i prvotno sam planirao solarno grijanje potrošne tople vode. Planirano je 6 bojlera, tri za kupaone i tri za kuhinje.
Koliko ću samo cijevi, ventila i automatike trebati s krova do tih bojlera?
Nije li jednostavnije, ako je cijena i efikasnost pretvorbe sunčeve energije u toplinskom i električnom kolektoru slična, da proizvodim struju i stavljam u mrežu pa koristim i za klimu i perilicu a ne samo za bojler?
Kuća se krajem godine završava pa ne moram stavljati cijevi za buduće kolektore.
Kako očekujem slijedećih godina veće državne poticaje na proizvodnju struje, ne bih ih sada odmah ugrađivao pa je pitanje, trebam li nešto na krovu predvidjeti za njih da je poslije manje posla? Pričali ste o trofaznoj struji, znači da ju obvezno uvedem?
Hvala lijepa na komentarima!:care:

coconut 24.08.2022. 11:17

Solarni paneli
 
Eto, ukinuli pdv na solarne panele. Ali ne i na ostale troškove u procesu - izradu projekta, ugradnju,...
https://www.poslovni.hr/hrvatska/uki...ktranu-4350357

Vuco 24.08.2022. 11:23

Lijepo, ali i dalje je HEP taj koji koči potencijal i razvoj. 3.68kW max na monofaznom priključku, ne smiješ predati više nego si uzeo (inače mijenjaš kategorije i prebacuju te u proizvođača pa te penaliziraju), različite cijene za predanu i preuzet kWh...
Kada cijene odu gore, povrat će biti brži, sve ovisi koliko trošiš.

No i dalje ne postoji plan kuda sa viškom energije iz obnovljivih izvora(osim izvoza) kada bi on postojao od obnovljivih izvora. Općenito u EU, a pogotovo u HR.
Ovako za sada možeš samo smanjivati preko dana elektrane, pa ih koristiti za preko noći.

ShebY 24.08.2022. 16:48

Meni je kuća u izgradnji trenutno, radio sam izmjenu s plina na dizalicu topline.
Digli su snagu priključka na s 5.75kW na 13kW i uveli trofaznu zbog dizalice.
Jel to znači da sam miran s solarnom?
Odrađena mi je priprema za solarno da ne moram u budućnosti kopati po kući, ali ave ni izgleda da ću ići na solare prije nego što sam mislio.

Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk

Alister 24.08.2022. 16:54

Trofazna struja može imati povrat HEP-u 10KW, možeš ti imati i 100kw, ali HEP prima nazad samo 10KW.
Također ti to ovisi i o trafostanici na koju si spojen, neka me ispravi netko stručniji. I ona ima limit koliko ljudi mogu spojiti solare nazad na HEP

ShebY 24.08.2022. 17:34

Znači teoretski da je sve ok s trafostanicom, i da ja imam elektranu 10kW koja u trenutku kad trošim 0kW radi na maksimumu, miran sam s HEP-om?

Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk

Colop 24.08.2022. 20:14

U Poljskoj država daje vaucher do 4000 eura za ugradnju. dizalice topline.
Naši jebivjetri te oslobađaju pdv-a samo na panele, što na prosječnu fotonaponsku od 5kw=50.000,00 kn (pdv uključen) , cijena panela je 1/3 ukupne cijene, što znači 16.666,66 kn, odnosno 3.333,33 kn PDV-a, tj 442,08 eura.

Mašala :D

Poslano sa mog SM-N770F koristeći Tapatalk

coconut 25.08.2022. 08:47

Izgleda da je su i ugradnja i dostava solara oslobođeni pdv-a
https://www.bug.hr/propisi/poznati-d...od-pdv-a-28769

goran1985 25.08.2022. 08:52

Očekujem ukupno pojeftinjenje od 0%.

lowrider 25.08.2022. 09:20

Znači ja kao nekakva hobby/DIY osoba, ne mogu kupiti jeftnije panele.
Samo preko neke firme koja ih ugrađuje.
Predivno.

Znači mogla bi cijena ugradnje porasti

Vuco 25.08.2022. 11:15

Citiraj:

Autor lowrider (Post 3619277)
Znači ja kao nekakva hobby/DIY osoba, ne mogu kupiti jeftnije panele.
Samo preko neke firme koja ih ugrađuje.
Predivno.
Znači mogla bi cijena ugradnje porasti

Nastavno na ovo - jel zna netko kako je regulirano u HR off-grid sustav.

Mislim, panele, invertere i baterije se mogu kupiti iz EU dućana.

EDIT:
Dodatno, kako je regulirano kada ne želim slati HEP-u struju, a žalim imati solarnu elektranu bez baterija. Odnosno, ako fali - uzimam iz mreže, ako imam viška - ne šaljem nigdje.

hash 25.08.2022. 11:26

Citiraj:

Autor Vuco (Post 3619302)
Dodatno, kako je regulirano kada ne želim slati HEP-u struju, a žalim imati solarnu elektranu bez baterija. Odnosno, ako fali - uzimam iz mreže, ako imam viška - ne šaljem nigdje.

Zasto bi to radio kad ti HEP mreza sluzi kao baterija i vratit ce ti koliko si potrosio? Ili ja nesto krivo razumijem?

Jel se moze svatko pristekat na mrezu ili treba upasti u neke HEPove kvote? Ne nalazim nista na stranicama HEPa.

Exomaniac 25.08.2022. 11:31

Citiraj:

Autor hash (Post 3619304)
Zasto bi to radio kad ti HEP mreza sluzi kao baterija i vratit ce ti koliko si potrosio? Ili ja nesto krivo razumijem?

Jel se moze svatko pristekat na mrezu ili treba upasti u neke HEPove kvote? Ne nalazim nista na stranicama HEPa.

Nema kvota, samo mijenjaš tarifni model na kućanstvo s vlastitom proizvodnjom, ono što njima predaješ ima nešto manju vrijednost nego što kupuješ, mislim da je koeficijent 0.9

Pupo 25.08.2022. 11:35

Citiraj:

Autor hash (Post 3619304)
Zasto bi to radio kad ti HEP mreza sluzi kao baterija i vratit ce ti koliko si potrosio? Ili ja nesto krivo razumijem?


Zbog FT1P i sve zavrzlame, da nema DIY itd.


Citiraj:

Autor Vuco (Post 3619302)
Nastavno na ovo - jel zna netko kako je regulirano u HR off-grid sustav.

Mislim, panele, invertere i baterije se mogu kupiti iz EU dućana.

EDIT:
Dodatno, kako je regulirano kada ne želim slati HEP-u struju, a žalim imati solarnu elektranu bez baterija. Odnosno, ako fali - uzimam iz mreže, ako imam viška - ne šaljem nigdje.


S obzirom da već imaš panele koji se uštekaju u klasični šuko bilo gdje u stanu, i onda dobiješ baš ovo što si napisao, može se, bar inkoginito. :D


A ovo je dobro pitanje za potpuni off-grid, jer znam da negdje u US to zakonski nije moguće :D I mene zanima kako je to u EU.

Guls 25.08.2022. 11:46

Citiraj:

Autor adaksinjo (Post 3619293)
čekaj da zahladi kad krene vatromet na trafostanicama. velika većina kuća nema nikakvu izolaciju, ali vlasnici znaju uštekati obične grijalice od 1 ili 2kW u utičnicu.

bit će veselo u svakom slučaju, na kraju će nam cijena benzina i dizela postati manji problem od struje i plina.

ma nema straha, svako kućanstvo ima limitator tako da npr iznad 9kw ne ide ni u ludilu. mogu oni štekati grijalice sim i tam, ali ako prhnu do 9kw, kako je najčešće, pada fidovka i ćao đaci.

naravno, pod pretpostavkom da je hep dizajnirao sustav tako da neće biti problema ako svako kućanstvo potegne max koliko daje limitator.

Alister 25.08.2022. 11:50

A u kojoj to državi svako kućanstvo ima limitirator :) ? Samo novo gradnje u zadnjih x godina i oni koji su mijenjali tarife ili ugovore s hepom pa su ih prisilili da kupe limitatore.

Guls 25.08.2022. 11:53

Očito živim u svijetu snova onda... ako je tako - da, nadrapali smo.
Moje centralno pelet/drva neće raditi bez struje. Ložit ću u dnevnom boravku na plehu.

Alister 25.08.2022. 11:55

Ja znam da u mom selu rijetko tko ima limitatore, a ja sam ih "kupio/platio" samo zato što sam išao mijenjati tarifni model pa mi ih je HEP uvalio jer se to mora sada. I onda mi je njihov majstor skoro smrdao struju u kući prilikom ugradnje.

Exomaniac 25.08.2022. 11:58

Dobro, neće ovo bit prva zima u RH. Kaj, jel će svi ove godine kad poskupi struja možda ekstra više štekat u struju ili sam ja nekaj propustio? Ak se nije neka nacionalna katastrofa dogodila svih ovih godina prije ne znam zakaj bi se sad. Ovo mi zvuči ko kad su oni na početku korone počeli kupovat baterije i tranzistore prijenosne, wtf

Vuco 25.08.2022. 12:18

Citiraj:

Autor hash (Post 3619304)
Zasto bi to radio kad ti HEP mreza sluzi kao baterija i vratit ce ti koliko si potrosio? Ili ja nesto krivo razumijem?

To stoji, ali izbjegavaš da imaš bilo kakav kontakt sa HEP-om i njihovom birokracijom.

Citiraj:

Autor Exomaniac (Post 3619324)
Dobro, neće ovo bit prva zima u RH. Kaj, jel će svi ove godine kad poskupi struja možda ekstra više štekat u struju ili sam ja nekaj propustio? Ak se nije neka nacionalna katastrofa dogodila svih ovih godina prije ne znam zakaj bi se sad. Ovo mi zvuči ko kad su oni na početku korone počeli kupovat baterije i tranzistore prijenosne, wtf

A kao u Njemačkoj su se pokupovale sve grijalice, jer plan je ne grijati se na plin koji je skup, nego na struju, koja onda ne bi trebala biti skupa (samo ne znam od kuda će odjednom doći taj višak potrebne struje kod njih obzirom da su pogasili nuklearke). Valjda opet plin (što znači da niti struja neće biti više jeftina) ili ugljen, solari i vjetar.

Nikky 25.08.2022. 12:57

Hoće uštedjeti i onda kupe "kalorifer" grijalice ... bravo :fiju:
Uštedjeti se može sa dobrom klimom ... cca 1:3 = utrošeno:dobiveno ...

U drugoj temi je ekipa opisivala uhljeb zahtjeve, "propise", horore za spojiti solarnu ili neku drugu elektranu.
Najbahatiji je onaj dio priče da ne smiješ biti u plusu jer će te onda prebaciti u "velike proizvođače" gdje te pljačkaju sa mizernom cijenom otkupa ....

A di bi oni pojačavali i ulagali u niskonaponsku mrežu (osim krpanja) ?
Lakše uvalit smeće limitator ...

Rant off :D

Vuco 25.08.2022. 13:42

Najjeftinija opcija sa najmanje muke za kratkoročno rješenje.

Pomo 25.08.2022. 13:48

Citiraj:

Autor Pupo (Post 3619308)
S obzirom da već imaš panele koji se uštekaju u klasični šuko bilo gdje u stanu, i onda dobiješ baš ovo što si napisao, može se, bar inkoginito. :D

Jel može koji info više, I have a cunning plan...
Pa makar i na PM.

Fala

hash 25.08.2022. 14:04

Citiraj:

Autor Exomaniac (Post 3619306)
Nema kvota, samo mijenjaš tarifni model na kućanstvo s vlastitom proizvodnjom, ono što njima predaješ ima nešto manju vrijednost nego što kupuješ, mislim da je koeficijent 0.9

U pravu si, nasao sam: https://www.hep.hr/ods/korisnici/kup...roizvodnjom/29
Citiraj:

Autor Vuco (Post 3619355)
Negdje sam čak i vidio da ekipa ima samo baterije koje pune po noći iz mreže, pa onda koriste istu po danu :D
Ništa solara, samo neke stare baterije i slično...

Hahaha, vrh!

Exomaniac 25.08.2022. 14:51

Citiraj:

Autor Pomo (Post 3619351)
Jel može koji info više, I have a cunning plan...
Pa makar i na PM.

Fala

Samo da se ne bi zaletio. Ako imaš digitalno brojilo ili ti ga stave, ako u nekom trenutku vraćaš nešto struje u mrežu, brojilo će ti to brojati kao da trošiš iz mreže :D

Zato se od HEP-a mora uzimati posebno dvosmjerno brojilo kad imaš proizvodnju kod sebe doma.

siloman 25.08.2022. 14:56

Postoje danas razne varijante invertera, neki od njih imaju power meter koji se stavi na ulaz struje, i kad potrošnja padne ispod proizvodnje, proizvodnja se smanji, tako da u biti možete imati sustav koji je on grid ali proizvodi samo koliko se troši.
Onda je u tu priču zanimljivo ubaciti 10ak kWh baterija, pa će taj inverter višak pospremit u baterije..

Pomo 25.08.2022. 15:10

Citiraj:

Autor Exomaniac (Post 3619376)
Samo da se ne bi zaletio. Ako imaš digitalno brojilo ili ti ga stave, ako u nekom trenutku vraćaš nešto struje u mrežu, brojilo će ti to brojati kao da trošiš iz mreže :D

Zato se od HEP-a mora uzimati posebno dvosmjerno brojilo kad imaš proizvodnju kod sebe doma.

Pa, obzirom na raspoloživu kvadraturu, zanima me smanjenje potrošnje.
Nema boga da će bit viškova.
Jel ima netko detalje?
Nabrzaka sam izguglo https://craftstrom.com/
Jel ima nešto pametno? S grijanjem i hlađenjem na klime, računam da mi je potrošnja cca 4500-5000kWh godišnje.

Guls 25.08.2022. 15:16

Ili se jednostavno spojiš prije brojila na mrežu i amen :)

Pomo 25.08.2022. 15:24

To pretpostavljam da će bit u porastu.
A time i kontrole. Ziher.

Guls 25.08.2022. 15:35

Garant. Ja već znam dvojicu koji su to napravili i tako će se grijati.
Ne znam kakve su kazne ali nije se s time za igrati.

coconut 25.08.2022. 19:26

Ukidanje PDV-a na solarne panele neće polučiti očekivane rezultate

No s*it. Pa neće Vlada sebe sabotirati i smanjiti si prihode. Šta bi onda krali?

segregator 25.08.2022. 19:36

Citiraj:

Autor coconut (Post 3619443)
Ukidanje PDV-a na solarne panele neće polučiti očekivane rezultate

No s*it. Pa neće Vlada sebe sabotirati i smanjiti si prihode. Šta bi onda krali?

Ne samo što piše u članku, nego neće pojeftiniti uopće...trgovci će jednostavno dići cijenu i spremiti lovu u SVOJ džep, kao što su napravili i kod smanjenja PDV-a na neke prehrambene proizvode, ili ugostitelji kad je smanjen PDV na njihove usluge

medo 26.08.2022. 00:03

Citiraj:

Autor Guls (Post 3619390)
Garant. Ja već znam dvojicu koji su to napravili i tako će se grijati.
Ne znam kakve su kazne ali nije se s time za igrati.


Dođu s murijom i nalogom, popišu sva trošila koja imaš doma i naplate kaznu kao da je to sve bilo upaljeno 24/7 na period koji oni utvrde. I tu nije kraj.

maXonja 26.08.2022. 00:21

Nek se zalete na jug sa murijom i nalozima i chekiraju naše velike ugostitelje koji imaju kuće/zgrade sa apartmanima, više od 50% ih sigurno dere na crno klime i ostalo
Kolega mi pričao koji je slagao dosta struje po moru, xyz puta mu se desilo da je bacio glavne osigurače, a svjetla su i dalje ostala gorjeti
I sad baš kad sam bio na moru preko puta je bila jedna zgrada sa 10-ak apartmana, ormarić sa brojilom vani ispred betonske ograde, staro analogno, rekoh ajd baš da bacim oko kako se vrti jer sam vidio da klime deru sve u 16 u svakom apartmanu, to mora da se hoće razletit kako se vrti, a kad ono, brojilo jedva da se okreće... Dole je to divlji zapad :fiju:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 21:38.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger