Meni se čini da se u dobrom dijelu postova klijenti tretiraju kao nužno zlo. To što podebljavaju novčanik, ne ide im izgleda u prilog.

Kupac je uvijek u pravu. Naravno, nekome tko se tome posvećuje u slobodno vrijeme, moguće je da treba više vremena za prihvaćanje te činjenice.

S druge strane, tu su tvrtke koje su se specijalizirale u sličnim uslugama ali iza svog rada stoje pečatom i potpisom odnosno određenom razinom odgovornosti. I vjerojatno većom razinom razumijevanja i tolerancije jer ipak im to nije slobodna aktivnost.

I to po vrlo konkurentnim cijenama.

Naravno, nikako ne želim umanjiti ili označiti manje vrijednim trud i znanje forumaša koji se bave sličnim aktivnostima. Samo ukazati na moguće alternative krajnjih korisnika kao i cijene koje nude tvrtke registrirane za navedenu djelatnost (299 kn s PDV-om za instalaciju windowsa, drivera i korisničkih programa te optimitaciju sustava).

Za tih 299 s PDV-om, očekuju od klijenta da ima legalne windowse i prateće programe, jel tako? Spomeni isto očekivanje nekom od "klijenata" o kojima svi mi pričamo pa javi rezultat.

Originalan softver imaju oni koji ga moraju imati, studenti koji su upoznati s MSDNAA i oni koji su ga dobili uz računalo.

Stvarno misliš da će takva firma htjeti riskirati instalacijom piratskih verzija?

O cemu ti pricas. Svi windowsi se legalno instaliraju, a nakon toga, svaki korisnik ima mogucnost aktiviranja u odredjenom roku. Kuzis.

Mene kao servisera/trgovca ne zanima dali ti imas/nemas licencu, moje je da ti instaliram i amen. :D

A pazi ovo iz posta prije ;)

Kužim ja to sve, samo sam se osvrnuo na firmu koja to napravi za 299 kn s PDV-om kao što je pisalo u postu prije mojeg.

Iliti..."a zašto sad meni piše da...

a) mi windowsi nisu aktivirani
b) imam još 30 dana korištenja
c) ne mogu uć više u windowse

...a ja sam ti platio da to središ"

Neće i tu je tvoja prilika da to iskoristiš, jel?
Kad ti firma naplati 300kn to ti je isto koda si ti naplatio 150kn, dakle "firme" po tvom cijeniku bi naplaćivale 1000kn instalaciju win i pratećih programa.

Pa vidi koji dio sam qvotao. Odnosi se na samu instalaciju u firmi, a ono kasnije...:D

A ti, siročić, ne znaš i ne koristiš razne načine da to zaobiđeš, koje svi znamo samo o njima ne smijemo pisati? :rtfm: Sad ga pretjeruješ.
Ako ti stvarno svakome instaliraš legalu, idem svaki put tebi za 300 Kn si zabušit sedmaru Ultimate jer si mi jeftiniji od Microsofta. :D

Sorry, objašnjavanje s tim korisnicima koji ti daju lovu (a tebe živciraju) je dio procesa zarađivanja te love. Što bolje prođeš kod njih, više te preporuka prati.

Krivo si ti shvatio ovo što ja pišem.

Kažem da firma lako definira što je instalacija OS-a, a što su druge stavke i to čisto naplati.

Instalacija = xxx kn
Podešavanje = xxx kn

Nešto u stilu onog "cjenika" što sam napisao par postova prije.

Radim i sam na takvom mjestu da instalacije/edukaciju naplaćujemo 125 kn za 30 minuta. Obavim svoje, predložim čovjeku još koji komad softvera koji si može sam kupiti i instalirati, a ako ne zna/ne želi, doći će opet.
Meni od toga ide mizerna studentska plaća u džep, ali hej, posla ima i firma trlja ruke.

Čitaj s razumijevanjem što sam pisao od početka.
Komentirao sam ono što je nino napisao
Svaki posao koji odradim, radim kao što radim i sebi. Uzeo sam par puta 200-300 kn i onda me sljedećih par mjeseci pile na mobitel s pitanjima o osnovnim stvarima u korištenju računala što im preko telefona ne mogu naplatiti. Zato kažem da je tih 200-300 premalo za sve duševne boli koje ti kasnije korisnici prirede.

Izgleda
Izgleda da nas više ne razumije što želiš reći:-)

To je sasvim u redu.

Kao i u svakom poslu, ali ne znači da zbog tih pojedinaca treba ostalim i normalnim ljudima dić cijenu da moraju mjesecima planirat reinstalaciju win u kućni buđet.
Posao je takav di god se radi s ljudima i stim se treba pomirit

Ako želiš da čitam s razumijevanjem, piši s razumijevanjem. Ono gdje sam te quottao je tvoj odgovor na ovu rečenicu iz posta koji je Nino prije toga napisao.

Sad se vraćamo na razumijevanje, pa mi objasni što to nisi napisao onako kako si želio da zvuči.

Moram očito sve rasčlaniti na jednostavne rečenice :D

Razlika između instalacija koje radi pojedinac, i koje radi firma

1. Pojedinac ne može definirati određenu cijenu svake stavke
2. Pojedinac ne može striktno ograničiti uslugu jer u pravilu:
a) ne instalira legalnu kopiju windowsa
b) ne instalira legalan prateći softver
3. "Klijent" misli da ima potpuno pravo "servisera" zvati u svako doba dana i dobiti rješenje svog problema ili instrukcije u roku odmah.

Idemo sad odmah na firmu, iako je čista suprotnost od ove 3 stavke, ali da ne bi bilo opet da ne razumijete.

1. Firma definira cijenu određene usluge
2. Firma definira opis i izvršenje određene usluge
3. Klijent će nazvati firmu, tražiti rješenje problema i dobiti odgovor: "Pola sata servisa Vas košta 125 kn" ili "Nazovite naš 060 broj gdje ćete razgovarati sa serviserom po tarifi od 3.99/min.

***Nigdje nisam spomenuo da striktno instaliram legalne ili ilegalne kopije (naravno, na poslu radim isključivo s originalima, a osobno koristim MSDNAA Win 7 ako te to zanimalo)
***Nigdje nisam napisao da me korisnici živciraju
***Nigdje nisam napisao da firme taj posao trebaju naplaćivati 1000 kn

Odgovori:

1.: Može, itekako. Izbjegavamo to jer ružno zvuči. To ne znači da ne znamo koliko koji dio posebno naplaćujemo.

2.:
a): To je ono zašto tvoja instalacija ne vrijedi 500 Kn jer radiš ofrlje.
b): To je dokaz da radiš ofrlje.

3.: To je zato jer mu to ne objasniš

A to sve skupa sa firmom nema veze, jer svaka iole ozbiljna firma neće sebe staviti u situaciju da napravi bilo što od gore navedenog. To što ti koristiš "studoš uber cool windoze" ne znači da su legalni da ih raspačavaš u fušu. Je'l tako?

Gle, uzmi cijenu od 125 za pola sata koju naplati firma
Za fino podešen sustav s kompletnim softverom koji čovjek želi trebaš oko 3-4h. Recimo 4.
4 * 250 = 1000 kn
Naravno, ne možeš to naplatiti 1000 kn. Vrijedi li 500? Vrijedi sigurno.

Po čemu si zaključio da radim ofrlje? Kakav dokaz? WTF?
Zašto misliš da pričam o sebi cijelo vrijeme?

Što ćeš reći čovjeku koji želi office, ali ne želi open office jer to nije "majkrosoft ofis" i on ne zna raditi u ničem drugom nego u majkrosoft ofisu.
Stavi se prvo u poziciju pojedinca koji to radi za 150 kn, a onda u poziciju firme.

Objasni to da sve skupa nema veze s firmom, što neće firma napravit. Definiraj o čemu pričaš.

Tko priča o raspačavanju mdsn windowsa u fušu? Gdje ti čitaš takve stvari u mojim postovima??

@1v@n
što ne uzmeš još jedan mobitel na koji da te zovu ljudi kojima radiš, i upališ/ugasiš ga kad ti odgovara
koliko imaš posla sa tim cijenama što si naveo 300kn+200kn...

Kasno je za to sad, godinama već imam isti koji kruži među istim ljudima.
Nemam više skoro ništa jer sam to prepustio klincima koji to odrade za "čokoladu", a krpati za njima ne želim, nit mi to itko želi platiti.

Ostao sam na par ljudi s kojima sam dogovorio fiksnu cijenu dolaska do njih i rješavanja.
200 kn uzmem po dolasku, ali sam siguran da ću imati stalnog posla. Nekad je to instalacija običnog programa, nekad podešavanje kućne mreže ili ugradnja hardvera. Nekad je prebacivanje muzike na iPod/iPhone, a nekad instalacija sustava. Posao si mogu uzeti doma ako želim i nitko me ne pili svako malo. Ako ima pitanja, pitat će kad dođem. Nekad sam gotov za pola sata, nekad za 4. Na kraju izađem s 200 kn, radio nešto ili skoro ništa i nitko se ne buni

tako sam si i ja ostavio 2-3 stalna i eventualno ako me netko preporuči pa taj donese komp do mene, cijene po dogovoru zavisi što im treba
200kn je ok cijena, ne znam zašto onda ono spominjanje cijena od 500kn+ pa to ne bi nitko normalan platio, a sa nenormalnima mi se i ne da upuštati u biznis

Spomenuo sam cijene od 500+ jer me u pravilu kad sam tako došao kod nepoznatih "da sredim komp jer ne radi kako treba", na preporuku, dočekala ovakva situacija

1. Komp nije čišćen od prašine otkad je kupljen (u prosjeku 4-5 godina stari strojevi) pa izgubiš sat vremena samo dok ga očistiš.
2. Kad se napokon komp više ne gasi sam od sebe, dočeka te 250 error poruka na startupu.
3. Kad želiš sve to srušiti i napraviti čistu instalaciju, onda svi vrište neeee. Spremaj slike, spremaj muziku, spremaj ovo, spremaj ono. A da bi to napravio, treba naći uzrok zašto se explorer.exe ne želi dići.
4. Safe mode, prebacivanje na vanjski disk 500 gb pornjave, cajki i duckface fotki, pa export ovog, export onog...
5. I tek onda kreće reinstalacija....

Kužiš na što ciljam. Za 200 kn se ne zajebavam s takvim stvarima jer izgubim cijeli dan, ako ne i više. Valjda ima takvih mazohista, sreću im želim samo :)

Spominjao si da bi imao manje posla da naplaćuješ veće cifre, a po ovome se da zaključit da i ti nemaš baš nešto posla. Kolko onda poslova mjesečno imaju ovi koji naplaćuju više? Nula do jedan? :stoopid:

Edit:
Ili se to odnosilo na one fore, da oni odrade recimo dva-tri posla preko računa, a ostalo bez računa?

Neznam kako kod drugih ali konkretno prije cca 3-4 God je bilo bar 3-4 puta vise posla nego u danasnje vrijeme.

Za početak bih ti predložio da potencijalne mušterije/klijente/nešto treće prestaneš nazivati idiotima. Nisu svi ljudi krivi što se ne razumiju u to i što je to za njih špansko selo. Veliki plus je ako ih BAŠ TI uspiješ iole educirati.

Dakle ako ja nazovem osobu xy da mi instalira win 7 ultimate (ne mora biti original, bitno da radi bez greške), osoba xy dođe kod mene sa cd-om/usb-om, napravi particije(?), instalira win7(ako koji driver fali to sam nek se snađem), te mi za istu uslugu (40ak minuta, jel?) uzme 300kn?!

Samo pokušavam shvatiti što je po tebi "fer" cijena.

P.S.
pokušavam naći onaj post gdje je netko napisao da PC servisi nabijaju cijene :)

Gle, postoji granica između normalnog klijenta i "idiota". Ovaj drugi misli da ako mu za "cugu" središ komp, da si mu dužan još sljedećih 10 godina besplatno napraviti na kompu sve što mu padne na pamet u svako doba dana.

Karikiram, ali me valjda shvaćaš na što ciljam. Jasno da svi nisu takvi, ali sve ih je više.

Ma za čistu instalaciju ti ne treba više od 40 minuta, ali dođi tako nekom i nakon što se prvi put windowsi dignu, reci...ja sam gotov, zdravo doviđenja.

Dobit ćeš još i da hoće office, nešto da gleda divx, nešto za torrente, browser, mail, antivirus, codece.......4h posla

Oprosti ali moram komentirat od 3-5.

3. i 4. normalno da ćeš pospremit podatke tj. napravit reinstalaciju uz očuvanje podataka -> izimaš hirena ili neki drugi live cd., uštekavaš vanjski USB i pokrećeš kopiranje svega (po mogućnosti) ako si kratak sa mjestom izbacuješ sistemske mape u kojima znaš da nema ništa od user data

5. reinstalacija - klikaš par puta na next ili ako si duže u poslu reinstalacija imaš unattended install cd te samo sjediš dok se sve ne napravi samo od sebe
Nakon toga uzimaš hwinfo provjeravaš šta imaš od hardwera (iako je ovo nepotrebno jer si tijekom čišćenja pročitao fizički šta imaš) i skidaš drivere te ih instaliraš . Poslije toga uzimaš ninite ili neki srodan program i biraš po korisnikovom profilu aplikacije koje mu trebaju..... te sjediš i gledaš kako se automatski instalira flash, adobe i još hrpa drugih programa.

Za kraj povrat podataka: vraćaš korisničke podatke po profilima i radiš restore profila mozille, outlooka (ovo ti sam čak vuče kad vratiš na isto mjesto fajlove) i gotovo.


Naravno ako ideš sa pokvarene instalacije vuć podatke i safe modat i ne znam ti što to je posao malo veći ... isto tako ako ideš ručno svaku aplikaciju instalirat ili ako nemaš instalacijski cd windowsa sa odgovorima na njemu ... pa moraš odabirat tipkovnicu, klikat next, next ... pa onda onaj glupi wizard ... itd. To bih i ja naplatio al onda sam ja taj koji nije u stanju sebi olakšat posao ;).

Najviše vremena se izgubi ako nemaš instalacijski cd sa slipstreamanim zadnjim updejtima, jer windows update je najgori nakon instalacije dok on to sve polovi i poskida - grozno. Al to se rješava custom instalacijskim cd.om starim možda mjesec dva dana pa ne moraš toliko čekat na update windowsa.

Mene bi bilo sram čovjeku uzet 500 Kn, a ovaj vidi da sam napravio možda 20 klikova mišem pred njim i kopirao podatke vamo - tamo. Te sjedio i gledao kako se sve samo instalira ;).

Pa mu onda osoba xy digne još 200kn!
To je onda "fer" cijena? petsto jebenih kuna?!

Pa nitko nikoga ne prisiljava na ništa. Sve si to ljudi mogu sami napraviti da imaju malo volje i želje.
Cura mi ode na frizuru i to je košta 500 kn. Mislim si, otkud faking 500 kn za malo vode, šampona, rezanja i sušenja.

Jel se može ošišati sama pred ogledalom...može. Jel je mogu ja ošišati besplatno...mogu. Zašto daje 500 kn ako može proći besplatno? :D

Drago mi je da nemaš svoj servis/frizerski salon :D Tu bi država fino prolazila sa tim "fer" cijenama.

Vjerojatno dimnjačara ne pitaš isto pitanje, a uzme ti 150 kn samo tako.

Al se popne na krov ;) I nikada nisam čistio dimnjake, te je između ostalog to prljav posao.
Ovo drugo sam radio pa znam procijeniti koliko takva usluga vrijedi.
Odgovor nije 500kn ;)

Fakat ne znam za što treba 4 čuke posla? Za divxe k-lite, utorrent, browser po volji mada već ima IE, antivirus microsoft security essentials... I sve to ak mi uzme pol sata nakon instalacije winsa, ma puno sam i rekao. I to da vučem s neta, ne da ih imam na usb-u.
S druge strane, ovo je IMO besmislena rasprava. Naplaćuješ koliko hoćeš. Ak si preskup, nećeš se naradit. Ak si bahat i bezobrazan kasnije, nema ni preporuke. Čemu jambranje ak neko uzme 500 kunića za instalaciju? Meni ni iz džepa ni u džep. Ako možeš dobit te novce, i imaš posla, go for it.

E, druškane moj, onda si ti malo sporkast. A po tome, tvoj i moj sat nisu u istom rangu.

Od 14:30 do 21:00 je HP 6735b u dijelovima po stolu, sve očišćeno, nova pasta, složen, instaliran, update-an, pokazano je mušteriji što je napravljeno uz slike, da ne bi bilo da nije tako, uzeo sam 150 Kn jer je bila situacija da čovjek nema više, a meni je dosta za platiti dio režija. Još sam zahvalan što je i toliko bilo, jer bi bio bez kruha za koji dan, a i bez struje.

Svaka čast svima, ali svaka kuna koja mene, curu i dijete drži na stanu i na životu je prošla kroz moje ruke, nije bilo da mama i tata guraju lovu, nego si se snalazio kako znaš i umiješ. A mušteriju ti nije palo na pamet nazivati pogrdnim imenima, jer ti od nje dolazi kruh na stol.

Ne odobravam da netko radi od obične instalacije operativnog sistema i par programčića nauku, pogotovo u današnje doba "user friendly" instalacijskih medija. Za to što sam malo lupkao enter i klikao mišem nisam zaslužio satnicu koju ti spominješ. Nisam ja developer u MS-u pa da mi je satnica k'o direktoru elektre. Moja mušterija isto nije direktor elektre.

Ako ti je teško čovjeku objasniti neke stvari na koje treba pripaziti, ili se prema njima ponašati na neki određen način, onda moraš malo poraditi na međuljudskim odnosima i metodama komunikacije. Taj dio će odrediti koliko ćeš reklamacija imati. A ukoliko ti je problem popraviti za sobom iz razloga što mušteriju nisi uputio u način korištenja nečega što si mu ti stavio na računalo, onda si u najmanju ruku neodgovoran, zar ne?

Nemoj se naći uvrijeđen ovim postom, smatraj ga mojim mišljenjem koje je skupljeno kroz godine iskustva u raznim poslovima te rada sa svakakvim ljudima i odražava moj način pristupa istome. Ne ubija se koka koja nosi zlatna jaja, a studoša, školaraca i susjeda koji nose u džepu stick sa W7 i par programčića ima k'o salate. Nisam za jednim takvim lokalnim vračem popravljao stvar.

I ja bi za takav posao uzeo 100-200 kuna. Ali to bi radio kod sebe, i ne bi garantirao da će bit gotovo odmah. Ako nemam ništa drugo za radit bilo bi gotovo do večeri, a ako imam onda sutra, možda i prekosutra.

Ogromna je razlika između rada u svom prostoru i rada "po kućama".
Ja također ne bi išao u nekog doma bez minimalno 500 kuna. Tj. išao bi, ali samo ako sam i gladan i žedan.

Unaprijed kažem ljudima: donesi kompjuter i za 100 kuna ti ga odradim do sutra, ako hoćeš da ja dolazim u tebe 200 kuna ti je samo moj dolazak i onda 100 kuna satnica. Nemam ja živaca sjedit u nečijoj prljavoj 2x2 sobici po 5-6 sati i slušat kvocanja nekog imbecila za 100 kuna.

Ma, to se podrazumijeva da sam radio kod sebe. Dobro, ne idem u takve ekstreme kakve ti spominješ, 500 Kn je puno love u današnje doba.

Nečija higijena je njegova stvar, ali više-manje po samoj mušteriji možeš procijeniti kakva joj je gajba.

Kvocanja? Nemam iskustava s takvim stvarima. U najgorem slučaju sam naletio na čovjeka koji je više natakao u čašu nego što sam mogao popiti, ali nisam to shvatio negativno, nego kao njegov način da mi pokaže svoje zadovoljstvo mojom uslugom. :D

Zna se dogoditi da je netko znatiželjan, ali razgovorom s takvom osobom uz obrazlaganje si samo možeš podići rezime. Bez živaca, smireno, profesionalno.

Problem je sto ti cura ima dugu kosu,a uz to se i pituriva. Nabavna cijena piture je velika tako da se u konacnici dolazi do cifre od 500 krznenih zivotinjica. Uz sve to frizeri su umjetnici i kao takvi naplacuj vec satnicu od servisera:D

Ja velim frendovima i kolegama da ću to napravit đabe. I onda mi obično vrate uslugu. Svaki put. Zadnje sam kolegici sredio lap i došao mi njen muž i sredio pol stvari u stanu koje bi platio puno više od 300kn.

frendovima se te stvari rade besplatno, ako znas da ce oni tebi isto napravit uslugu

ako je to neki poznanik, za koga znas da ga nesto pitas za uslugu da ces dobit lagani od*eb, njemu lijepo naplatis 150-400kn, zavisi od posla, ali uredno mu reces cijenu prije, a ne kasnije da bude bilo nisam htio/znao

EDIT:
najgore je radit s rodbinom, oni ce te ispilat, i normalno ako trazis pare ce te izvrijedat i poslat u onu stvar je takve stvari se normalno ne naplacuju rodbini, jel...

Kaj si to točno sredil i kaj je on tebi sredil? :roller: :D

Svoj rodbini,prijateljima,poznanicima i susjedima sam davnih dana objasnio da je sat vremena 150kn uz objašnjenje da ja svoje slobodno vrijeme provodim kako ja želim,a ukoliko netko hoće pomoć,servis ili nešto slično to se naplaćuje. Pivo i ćevape mogu i sam kupit.

referenca na sve to je;
"Odi fino automehaničaru pa nek ti pogleda auto za par suhih napolitanki i razrjeđeni sok,jer on to zna i njemu je to 5 minuta posla"

Ukoliko netko naplaćuje i 1000kn za sat to je njegov problem i ne vidim uopće čemu rasprava oko toga :)

Ponuda i potražnja nije svugdje ista i recimo ako netko u nekom selu na vrhu dinare zna popravljat kompjuter i naplaćuje to 500kn po satu jer je prvi servis ili osoba koja se razumije u popravak udaljena 200km onda će to klijent i platit,zar ne?

JA ne instaliram po kućama za lovu ko vi :lol2: al bome i meni bi 150kn bilo daaaleko premalo za posao koji si napravio.Znaci iako inace to ne radim, nejdem po kucama i popravljam kompove/laptope az lovu dakle ovo bi mi bio ekstra money, kolko je dobro je kak se veli , nema faking sanse da bih rastavljao neciji laptop hardverski, sve propuhivao, mjenjao pastu, sve slagao !! (toshiba ima jedno 30-40 sarafa pa ti zasarafi svaki tocno-nju sam rastavljao, HP nisam jos ) , i jos onda softverski dio posla za 150kn.
Ispod 400bome nebih ovo radio.

I meni bi za to trebalo nekih .. 5 sati, to je uz uvjet da nista posebno nepredvideno me ne snade kod rastavljanja i sastavaljanja laptopa.
Uzimam u obzir prosjecnog usera koji ima max 10GB user filesa , dakle neke slike , neke pjesme , ne prosjecnog hrvatskog mladog majmuna koji ima 150gb pornjave ,pjesama i nepotrebnih filmova koje sve treba preselit.


(ako se nemoze uopce uc u windowse, onda je veselje jos vece .Isto tak ak nema 2 particije.)

Uglavnom ,moje misljenje je da treba cijeniti svoj rad, al opet nije ok oderati nekog 300-400 kn za pol sata posla , kakav god to posao bio , i kolko god ta osoba bila neupucena.
Uzmite u obzir da je utrosak materijala = prakticki 0, najveca stavka ti je gablec jer sve je u glavi jel ..

I zakljucak , kad vidim kak su neki osorni i kak nazivaju klijente , budem sretan kaj znam sam rijesiti 99posto softverskih problema, kaj samo za hardverske kvarove idem u servis.
Evo, zadnji put kad mi je nesto riknulo sto nisam znao sam popraviti, sam sam na svoju ruku rastavio laptop (prvi put u zivotu, inace nisam nikog ni gledao da rastavlja, youtube i turtorial) , sve izvadio , ocistio propuhao i vratio nazad.
Prek poznanika u servis , otisla maticna pa ti popravljaj ..

Nije ni čudo da sve ide u 3 pikse marmelade kada faking prebacivanje muzike dođe 200 kn? Stvarno su ti moralne vrijednosti na mjestu. :lol2:

Normalna reinstalacija windoza s backupom prijašnjih podataka je gotova za max 2 sata i lijepo si upališ laptop i radiš nešto ozbiljno za to vrijeme. ( npr. programiraš ) Kopiranje gotovo, 3 klika enterom, baciš drivere gore, instaliraš osnovne programe ( vjerojatno imaš na prijenosnom programe koji se koriste svakodnevno ) i sve to odradiš u lijepo klimatiziranom prostoru di ti nitko ne stoji iznad ramena. 150kn max.

Aha. :D
Dam ti ja svoj i ako si gotov za dva sata imaš ručak cijeli mjesec. :D

Dogovoreno :) Ukoliko je u pitanju normalni računar ( u nazad max dvije godine ) i doneseš ga do mene. Sry, ali prebacivanje muzike plaćati 200 kn je aposlutni bezobrazluk... Više lurkam po forumu nego tipkam, ali ovo je bilo jače od mene. Na svu sreću pošto imam normalan posao ove stvari sam prepustio drugim ljudima, uglavnom familiji i frendovima još takve stvari radim.