Svi ti alati za dijagnostiku se mogu baciti u vodu!


Kupio novi disk 8TB. Prebacivao fajlove na taj disk i trebalo mi je 3 dana. Nakon prebacivanja neki su fajlovi oštečeni. Kod kopiranja datoteku od 20 GB kopirao tri sata, a normalno se to iskopira za malo više od 5 minuta.


Dakle sve je u redu kada se disk gleda sa ovim alatima, no on ipak nije ispravan, jer je na jednom djelu brzina 0-0.1 MB/s a normalno ide i preko 150 MB/s.


Dobio drugi disk, isti model i prebacio istu količinu podataka za 16 sati a ne za tri dana. Oba su diska potpuno nova i ovi svi alati kažu da su diskovi u redu.


No iskustvo pokazuje da novi disk ne mora biti ispravan usprkos ovim programima koji kažu da je disk 100% ispravan, jer brzina kopiranja na nekim djelovima je bila zabrinjavajuča i podaci su nakon kopiranja neupotrebljivi.


Iako je na oba diska sve bilo zeleno ko na livadi, jedan je neispravan.

Jesi li radio full scan svih sektora pa ti je i tamo bilo zeleno sve?

A SMART, nije sve u bad sectorima...

Rekao bih da je on gledao SMART zapis tj. da nije radio provjeru bad sectora, a to je velika greska. X puta SMART zna biti ok, dok je s odredjenog dijela diska nemoguce nesto procitat npr.

Radi se o novom disku ispod čekiča i tvornica radi LOW level format i nakon toga bi trebali odraditi i full scan diska. Dakle disk se isporučuje na tržište nakon provjere što bi trebalo garantirati ispravan proizvod.


Full scan traje jednako dugo koliko i fizičko kopiranje na sam HDD. S obzirom da sam samo kopirao fajove za mene je rizik nula.


A da sam išao raditi fizičku provjeru diska trajalo bi jednako vremena i onda ako je disk OK još bh toliko potrošio na kopiranje, a 8 TB nije malo i treba vremena za to. Ovako ako radi radi a ako ne vrati, a ušparao sam na vremenu. S obzirom da na disku nemam povjerljive podatke dovoljno je bilo obrisati 2 do 3% sadržaja da se oteža rekonstrukcija diska, a ako se netko želi pomućiti oko toga sretno mu bilo.


Kako se disk ne može oštetiti u transportu jer su glave za čitanje/pisanje parkirane, jedina opcija lošeg diska je to da nisu u tvornici napravili ono što su trebali napraviti i pustili su defektan proizvod na tržište. Očito da rade provjeru proizvoda uzimajući par HDD iz određenog broja po statističkom načinu uzimanja reprezentativnog uzorka, a sve u svrhu uštede troškova i vremena jer full scan HDD od 8TB traje a sve to košta vremena, a vrijeme je kao što znamo novac. Rijetko se danas u masovnoj proizvodnji kontrolira 100% proizvedenog ako ta provjera iziskuje poprilično vremena, tako da se kontrolira samo reprezentativni uzorak i na osnovu njega se ovjerava cijela količina koju taj uzorak predstavlja kao ispravna.


Kao što možemo vidjeti više niti kod avio industrije 100% provjera se očito ne radi niti se ugrađuju redundantni sistemi, tako da se u avion ugradi samo jedan senzor i na osnovu njega se onda dogode nesreće, a da je npr. taj ključni senzor bio u triplikatu i rezultati mjerenja određivali na osnovu preostala dva koji bi dali ispravni rezultat do nesreće ne bi ni došlo, a cijena senzora je zanemariva u odnosu na cijenu jednog aviona kao takvog.


Ista stvar je i sa masovnom proizvodnjom HDD, proizvodi se očito ne kontroliraju u 100% volumenu, već se radi kontrola samo nad reprezentativnim uzorkom. Jer troškovi su poprilično veliki za kontrolu 100% proizvoda.


Ovo samo pokazuje da je bitan profit, a sigurnost i pouzdanost sve su manje važni.


Sjetite se Baxtera kao proizvođača koji je znao da pušta na tržište opasan proizvod za ljude na dijalizi, ali su računali da ljudi na dijalizi ionako umiru i da nitko neće primjetiti jednog umrlog više zbog neispravnnog proizvoda. No imali su peh i sreću. Peh jer se dogodilo da su se ovi opasni proizvodi našli u jednom pakiranju i da je odjednom umrlo više ljudi na dijalizi i to na istom odjelu, a sreću da se to dogodilo kod nas i u još par država EU i da su štetu sanirali sa vrlo malo novaca koje su dali kao odštetu familijama. Da se tako nešto dogodilo u USA to bi koštalo milijarde USD, ovako su prošli lišo, što no se veli niti za kikiriki.


Tako vam je i sa HDD, ako se i pokaže koji neispravan novi HDD manje ih košta zamijeniti isti, nego 100% kontrola proizvoda i onda imati 100% ispravne HDD u prodaji. No zato proizvođači HDD troše naše vrijeme kao kupaca, a znamo da je vrijeme novac, no taj trošak prebacuju na leđa nas kupaca a sebi podižu profit jer imaju manje troškove jer ne moraju odrađivati 100% kontrolu proizvoda, a proizvodni proces im je toliko dobar da mogu na osnovu testiranja reprezentativnog uzorka garantirati za cijelu seriju da je 100% ispravna, a ako se i pokaže koji neispravni HDD zamjena ih košta zanemarivo u odnosu na 100% kontrolu proivoda, jer su proizvedene količine HDD ogoromne, a time izostanak 100% kontrole je ogromna ušteda za proizvođača i donosi im veliku dobit.

Ok, nek si ti nama reko.

Sent from my CLT-L29 using Tapatalk

Ne znam dal da se smijem il placem :/

Ako ti disk treba za iole ozbiljniju upotrebu logicno je da ces ga poskenirat prije pustanja u pogon pa makar i bio "ispod cekica" :D

Ostatak posta nisam citao, ne znam tko ima toliko energije...

Da sam radio fullscan i da je disk bio OK izgubio bih duplo vrijeme. Podaci nisu neka tajna, pa sam na ovaj način uštedio vrijeme, a na kraju je to novac.



A nekada su proizvođači HDD te stvari odrađivali za 100% HDD, no danas rade samo uzorkovanje na malom broju HDD.


Primjetio sam da su današnje generacije površne i nemaju energije za ništa.

Citirat cu ninu: "ok, nek si ti nama reko." :D

Kaj je s mojim diskom, kopiranje s particije C na D traje vječno, nekih 12-15MB/s i oduvek je tak!?

Evo skrinsa, možda pomogne da mi neko da riješenje, jer zbilja je iritantno tolko čekati!

https://t34.pixhost.to/thumbs/237/119204037_extra.png https://t34.pixhost.to/thumbs/237/119204038_monitor.png https://t34.pixhost.to/thumbs/237/119204039_read.png https://t34.pixhost.to/thumbs/237/11..._48-window.png

Isti fizicki disk, dvije particije. Kopiranje medju njima je skoro pa kao random read/write (konstantno micanje glave diska)
Jos pri tome, disk je sam po sebi spor - 5400rpm.
Ukratko, radi kak' je za ocekivati... ako zelis vecu brzinu - ssd.

Moram li se brinuti?
https://i.ibb.co/L84HqQ9/12-prosinca-2019-19-18.jpg

Disk je za otpis :(

a tek ispod 3000 sati... neka loša serija.

To je broj paljenja. 4883 radna sata ima, što isto nije puno.

da, krivo gledam...a kao Seagate je jedan od boljih, meni Toshiba sad rikava na 20 000 sati

Nema to veze, ovisi kakav primjerak te dopadne i kako rukuješ njime. Meni posljednji disk koji je krepao nije imao ni 400 h. Kupio, par puta napravio na njega backup i krepao. Neki mi imaju i 50000 h i još su živi. Uopće se ne zamaram time koje ime piše gore...

Jer nekako mi komp usporio skroz, stalno end task..

Onda menjaj disk, mozda ti je jos pod garancijom... Backupiraj sve bitno sa tog diska sto prije, pod bitno se smatraju stvari koje ne mozes skinuti sa interneta...

Nažalost nema više garancije..
Seatools kaže da je failed.. Nisam izvršio provjeru do kraja..
https://i.ibb.co/7v60RwM/Untitled-1.jpg
https://i.ibb.co/Rbbx6mj/rf.jpg


E sad seatools bootable se direktno instalirao na usb, al nikako bootat sa usb-a..

Imam kakav program za pokušaj popravka?

meni je na jednom pomogo ZERO erase od WD diagnostic...kasnije nije bilo problema ali nisam taj disk koristio zan išta bitno.

Meni HDtune PRO pokazuje warning na realiocated event count slika u prilogu.
Disk nema bed sektora test projde bez problema.

A WinDFT i Crystal Disk info ne nalaze greške, kažu da je sve ok.
Kome sada vijerovati? :)

https://ibb.co/DVV2RYs

I svi su tocni.
Sad disk (trenutno) nema gresaka, ali je 86 blokova imalo, i oni su realocirani na spare dio gdje ima mjesta za to.

Ukratko - disk bi mogao dobiti i nove greske... koristi ga jos za podatke koje ti nije zao izgubiti.

+ imaš fore dok ne pređe br. od 100 realociranih, nakon toga će svi / većina alata prijavljivati bad ili sl.

Još jedan parametar je tu interesantan, ima Unsafe Shutdown = 321,
toliko puta je nesigurno / nasilno ugašen a to može biti posljedica lošeg napajanja, power kabela i spoja ili možda prisilni reboot. Ako je hdd korišten preko usb adaptera možda si ga "čupao" a ne prvo preko safe remove odjavljivao.

Imam jedan seagate koji sad već ima oko 10 godina isti broj reallocated sektora kao kod tebe i dan danas radi u kompu uredno bez ikakve promijene stanja :D Kako ti kažu, ako su podaci bitni makni ih sa njega. Ja svoj koristim za igre i neke nebitne stvari.

Meni je uistinu cudno jer ostala 2 programa ne nalaze tu gresku. Na njima je 0 :)
Nisan radija print scr drugih programa jer tamo je pisalo sve ok.
Nece bit nista bitno to mi je za drugi komp di ce bit win i crtani filmovi.
Ovo je hdd iz laptopa navodno.



Sent from my MI 8 SE using Tapatalk

Samo prati razvoj situacije. Ako se broj povećava, onda je disk za zamjenu. Ako duže vrijeme stoji isti broj i nema usporavanja u radu, onda se može i dalje koristiti.

Hard iz laptopa, error scan nije pokazao nikakvu grešku.?
https://i.ibb.co/6thwD9b/04-o-ujka-2020-14-18.jpg

Nije prijavio jer je "tek" samo 5 sektora relocirao, ima još x rezervnih,
ovo šta se hdd kuhao očito ne uzimaju u obzir.
Fino je odradio, preračunaj spin up time.
Može se još koristiti ... ubaciti ssd ...

Pa nije se naradio baš, 6508 sati odnosno 271 dana cca, imam ja doma dva sa 39k i 55k sati iako u laptopu je to uglavnon žešći rad nego u desktopu...
Ako ti ga je žao bacit moš ga koristit i dalje, ali ja na njemu ne bi držao ništa bitno...

Pozdrav, mislim uzeti polovni 1TB 2.5" HGST Travelstar 7K1000 sa mjesec dana jamstva. Čovjek mi je poslao health tab iz sentinela, pa me zanima što vam se čini. Buni me visok start/stop count i load/unload cycle count, ne znam je li to normalno za ovoliko radnih sati koliko ima ovaj disk? Hvala

https://i.postimg.cc/Sjs20gD6/HDD-1-TB-HGST-2-51.jpg

nek uslika overview tab da vidimo

U oglasu je već istaknuto da: "Disk ima 672 radna dana i procijenjeno vrijeme preostalog života od preko 1000 radnih dana (24.000 radnih sati)"


EDIT:

Može li netko molim odgovoriti da li su ok ove vrijednosti koje sam gore stavio, tako da znam hoću li uzeti disk ili ne...

bezveze upalio crystal i hdtune da malo čekiram, dobijem ovo:

https://i.imgur.com/XvyXKnX.png
https://i.imgur.com/cy1uyUy.png

u radu ništa nisam primjetio, ima li naznaka da umire, kolko mu je preostalo?

star je 2 godine i kusur

edit: star je godinu i pol, imam garanciju i račun znači, na temelju ovog je ostvariva ili?

Garancija je ostvariva ako pada na testu službenog softvera.
Prvo ga u njegovom softveru testiraj ali mislim da ovdje nema elemenata za reklamiranje.

gsmartcontrol https://imgur.com/a/yB8ZV39

u SeaTools for Windows piše SMART pass

kako su uspjeli izvest da svugdje javlja greške osim tamo di treba :D

Zato jer si još u "žutom", da si u "crvenom" onda bi stavio fail.
Sad pogađaj koliko još treba da to postane.

Šta ti piše pod Description kad klikneš na žutu liniju (Curent Pending sector)?
Skeniraj disk (error scan). Ako nađe ijedan bad sector (crveni), disk je neispravan i trebao bi dobiti novi.

ma ipak nemam jamstvo, kupio sam dva ista, jedan 2tb jedan 3tb pa sam krivo gledao, taman isteklo

al ću provjeriti ovo čisto da znam dal da se pripremim na ''najgore''

Posto imas 'pending sector', trebao bi cijeli disk prepisati - to ce rijesiti taj dio, i prebaciti ga u 'reallocated sector count'.
Pending sector znaci - disk zna da ne moze procitati podatak, ali jos nije realociran taj blok. To se desi tek kad se pokusa pisati na taj blok, i samim time se rijesi greska kod citanja, koju bi sad imao da pokusas napraviti sken diska (citanje).