PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Automobili (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=16972)

jed2i 13.02.2018. 07:33

Shaldan je odličan, i ja to koristim.

X-Plosiv 13.02.2018. 08:19

Citiraj:

Autor Juan (Post 3162476)
Razlika skupih u odnosu na jeftine je u ponašanju nakon više uzastopnih kočenja. Nekom normalnom vožnjom ne osjetiš razliku.
Ista stvar kao i sa gumama...velik broj ljudi kupi gume sa epitetom "sport" pa misle da su bolje a zapravo ih u normalnoj vožnji pokose premium touring gume.
Eh...a treba moć kupit touring gume a sebe svi smatramo super vozačima dostojnima samo sport klase.

I to je sve točno, jer i sam to znam. Ali evo npr vidim razliku kada odvozim negdje 30km malo jače, kako kočnica radi bolje nego OEM, koja mi je pri kraju znala biti "mekana". A što se tiče guma, držim se jednostavne politike; pročitam na forumima što ekipa koristi za taj auto, a onda pogledam reviews i usporedim malo.

Trenutačno imam Goodyear Eagle F1 Asymmetric 3, koje nisu loše, ali čitam samo dobre stvari i vidim inpute korisnika koji isto imaju ST, da Michelin Pilot Sport 4 daju "drugu dimenziju" autu ...ili uzmem PSS4S ako budu tada u ovoj dimenziji :D

explorer 4 13.02.2018. 09:04

Ne znam zašto koristite mirise, meni to smrdi i definitivno mi je najbolje kad nema ničega. Ljudi me nekad pitaju koji miris koristim, ja im velim niš, samo perem i čistim auto redovito i to je to.

Xenon 13.02.2018. 09:18

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3162341)
@Xenon
Točno je da Brembo prepakirava Ferodo diskove. Ali, pločice su sumnjive kvalitete ( mogu reći tvrđe u rangu Ferodo Targeta)

Nemaš potrebe tupiti ponudu iz Auto Kreše jer svi znamo da prodaju drugorazrednu robu. Nije to više Auto Krešo nekad u početku.

Brembo radi samo diskove a prepakirava pločice. A Ferodo pakira Brembove diskove. Brembo kao brembo nije loš ali naravno pod nije loš mislim da seriju komercijalnih diskova. Kao i kod svih imao je loših serija low-end diskova onih najjeftinijh ali tu se situacija popravila.

Što se tiče drugorazredne robe tu bi se dalo raspravljat, sve za naše tržište je drugorazredno posebno ulja. Ali isti brand kod kreše i nekog drugo trgovca je ista roba. Što se tiče samog kreše ja ne uzimam tamo puno ali sve što sam do sada uzeo bilo je ok i drugi dan dostavljeno.

Kakva im je ponuda u to ne ulazim ali kupujem samo ono što mi odgovara, neke poznate brandove kojie drugi nemaju npr. brembo

A to što oni u ponudi imaju kineski comline ili ostale low-end proizvode to je na odabri svakog kupca.

Xenon 13.02.2018. 09:38

I nitko niš ne tupi o kreši osim tebe već o njemu koji ne zna razliku između potrošenih i novih diskova. Pa na osnovu otoga daje ocjene kvalitete. U tome je poanta cijele priče.

X-Plosiv 13.02.2018. 09:50

Citiraj:

Autor Xenon (Post 3162578)
I nitko niš ne tupi o kreši osim tebe već o njemu koji ne zna razliku između potrošenih i novih diskova. Pa na osnovu otoga daje ocjene kvalitete. U tome je poanta cijele priče.

Ma daj ajde me nemoj zezati, ne znam razliku između potrošenih i novih diskova. Kakva poanta priče, uhvatio si se kao mutav kada sam rekao da mi je sve to "gumenasto" na početku, da, takav imam osjećaj dok to sve malo ne ulegne. Imao i na drugim autima gdje su se mijenjali diskovi ili pakne, ili oboje u kompletu.

Evo već sada nakon cca 200-300 km izgubio se taj osjećaj, možda ga mogu pripisati i tome što su OEM kada bih ih dotaknuo hladne se znale ponašati kao da sam nogom zakopao pedalu u pod.

Hoćeš mi reći kada ti mijenjaš , da ne osjetiš nikakvu razliku?


EDIT:

Ima netko ovdje iskustva sa detailingom itd.? Naručih ovo, budem sa frendom stavljao...naravno i ostatak stvari (tekućina za dekontaminaciju itd.). Plan mi je srediti sve da bude kako treba, i onda svako toliko re-apply i normalno čišćenje ..

Xenon 13.02.2018. 10:31

Gle da skratim ta tvoja gumenasta papuča je stvar loše montaže i nema nikakve veze sa auto kresom, drugorazrednom robom, cijenom, brembo ili ate diskovima ili šta god vas dvojca uporno tafljate.

Ti kad montiraš kočnice papuča uvijek mora biti ista stavio ti gore ate ili najjeftiniji kineski šit. U protivnom nešto nisi dobro napravio jer to nema veze sa kvalitetom. (kako i zašto objasnio sam ti u prvom "pasivno agresivnom" postu).

Kvaliteta se vidi na trajnosti i performansama. Kod performansam ne mislim pod to da se zaletiš sa 100 i naglo zakočiš on stane i ti veliš wau stao je odmah bolje koči. Već na konstantom forsiranju.
Tipa da uzmeš dva lošija vozača jednom namotiraš ate (ili koga smatraš najboljim) a drugome neki kineski shit. Te im veliš da se spuste sa sljemena. Tad bi vidio razliku u kvaliteti.

Tak da bi ti bilo bolje da malo popustiš u svojem uvjerenju i tvrdoglavosti kako bolje ne postoji, možda bi čuo kakav savjet kako složit kočnice da ti papuča nije "gumenasta".

X-Plosiv 13.02.2018. 10:49

Citiraj:

Autor Xenon (Post 3162601)
Gle da skratim ta tvoja gumenasta papuča je stvar loše montaže i nema nikakve veze sa auto kresom, drugorazrednom robom, cijenom, brembo ili ate diskovima ili šta god vas dvojca uporno tafljate.

Ti kad montiraš kočnice papuča uvijek mora biti ista stavio ti gore ate ili najjeftiniji kineski šit. U protivnom nešto nisi dobro napravio jer to nema veze sa kvalitetom. (kako i zašto objasnio sam ti u prvom "pasivno agresivnom" postu).

Kvaliteta se vidi na trajnosti i performansama. Kod performansam ne mislim pod to da se zaletiš sa 100 i naglo zakočiš on stane i ti veliš wau stao je odmah bolje koči. Već na konstantom forsiranju.
Tipa da uzmeš dva lošija vozača jednom namotiraš ate (ili koga smatraš najboljim) a drugome neki kineski shit. Te im veliš da se spuste sa sljemena. Tad bi vidio razliku u kvaliteti.

Tak da bi ti bilo bolje da malo popustiš u svojem uvjerenju i tvrdoglavosti kako bolje ne postoji, možda bi čuo kakav savjet kako složit kočnice da ti papuča nije "gumenasta".

No shit sherlock, pa što sam ja drugačije rekao. Rekao sam da je na konstantnom forsiranju i sam vidiš razliku, ali da sam isprobao i 100 na 0, i naravno da ću to isprobati sa svakim kočnicama da znam što mogu i očekivati. Ekvivalent sljemenu u Istri bih rekao Limski kanal, gdje se vide razlike između dobrih i vrhunskih kočnica....nerijetko je ekipa spaljivala ovdje kočnice.

A ugradnja je dobra, dijelovi nisu kupljeni kod Kreša jer ih nema, jedino što sam uzeo je FRAM filter da se nađe sa strane jedan.

Što se tiče "bolje ne postoji", uvijek postoji bolje. Niti ja imam najbolji setup, i općenito setup ovisi o onome za što ti treba. Da koristim auto za grobnik sigurno ne bih imao ovaj setup, budimo realni.

A naravno da osjećaj nije isti kada zamijeniš istrošene diskove/pakne sa novim.

Sada nakon parsto km feeling je da je to sve izvrsno sada...a gumenast osjećaj je možda pogrešno protumačen, ili rečeno sa moje strane, pošto nešto što je meni "gumenasto" nekom drugom ne mora biti. Sada je sve kako treba biti, a tebi se Xenon ispričavam ako sam te uvrijedio kojim postom, stvarno mi nije bila namjera, ali ovo je forum, treba i takvih situacija biti :chears::chears:

Tvrdi 13.02.2018. 11:23

Uvijek ta neka rasprava oko diskova i kočnica a 90% ekipe vozi salonske aute po gradu od doma do posla i konzuma. Uzmeš ATE ili nekaj tog ranga i miran si. Možeš i jeftinije al onda ide češće zamjena i nema nekog ganjanja (ja nebi). Ako imaš kakvog GTIa normalno da nećeš stavljati neko smeće od kočnica. A ima i takvih bisera koji kupe pilu i onda kemijaju s kineskim gumama i kočnicama. BTW danas se i pod jače brendove trpa svašta i nema ziherice da si dobio neku vrhunsku robu. Ono što je sigurno je da je bolje stavit ashiku pa se vozit normalno neg se vozit sa istrošenim pločicama i diskovima. A vjerujte mi, u zemlji di se masu ekipe vozi na ljetnim gumama po zimi i s zgašenim svjetlima, cvilećim remenjem itd., kočnice su im zadnje na tapeti.
To je realnost.

panoramix 13.02.2018. 11:36

Ajde majstori, kočničari, dajte mi objasnite sljedeće. Auto je Hyun i30, pločice s kojima je kupljen proizvodile su zvuk koji nije iritantan ali smeta, otprilike kao kad auto stoji tjedan dana na parkingu a vani pada kiša. Ne cvili već je zvuk jednoličan, bez visokih tonova.
Nakon godinu dana promijenjene su pločice i prvih tjedan-dva je bilo ok a onda opet isti zvuk.
Vozilo ima cca. 95 tkm.
Za pločice koje su bile na vozilu ne znam marku a poslije su ugrađene neke prosječne, ne originalne.
Disk je ispravan, kočionog ULJA :D ima dovoljno i auto koči savršeno.

Xenon 13.02.2018. 12:58

@panoramix spalio si pločice

@X-plosiv vidim da ti je najbitnije od svega da dijelovi nisu kupljeni kod kreše, to sve govori.

Tvrdi 13.02.2018. 13:18

Citiraj:

Autor panoramix (Post 3162630)
Ajde majstori, kočničari, dajte mi objasnite sljedeće. Auto je Hyun i30, pločice s kojima je kupljen proizvodile su zvuk koji nije iritantan ali smeta, otprilike kao kad auto stoji tjedan dana na parkingu a vani pada kiša. Ne cvili već je zvuk jednoličan, bez visokih tonova.
Nakon godinu dana promijenjene su pločice i prvih tjedan-dva je bilo ok a onda opet isti zvuk.
Vozilo ima cca. 95 tkm.
Za pločice koje su bile na vozilu ne znam marku a poslije su ugrađene neke prosječne, ne originalne.
Disk je ispravan, kočionog ULJA :D ima dovoljno i auto koči savršeno.

A ko ti je rekao da je disk "ispravan"?. Dublji tonovi struganja ili krčanja su baš od diska ili pločica nije dobro složena na disk. A ne mora biti niti od pločica i diska. Možda s klještima ili klipom nešto. Ja bi odveo auto kod nekog dobrog mehaničara.

Citiraj:

Autor Xenon (Post 3162666)
@panoramix spalio si pločice

U tjedan dana?

Xenon 13.02.2018. 14:14

@tvrdi Da, u tjedan dana .. ako su mu štekale čeljusti ili vodilice kaj mu treba više ...

X-Plosiv 13.02.2018. 15:28

Citiraj:

Autor Xenon (Post 3162666)
@X-plosiv vidim da ti je najbitnije od svega da dijelovi nisu kupljeni kod kreše, to sve govori.


Ne budi tup, iskreno boli me briga od kuda su dijelovi. Može biti Krešo/Tokić/Reneko/Intercars/internet, gledam gdje je dobra cijena i da znam da je to true deal, a ne fake.

A ništa, tebi da čovjek ruku, ti po svome. Tuljanizam na najače :chears:

panoramix 13.02.2018. 17:06

Kao prvo nisam spalio pločice jer se vozim penzionerski u skladu s godinama...:D
Auto je pri kočenju proizvodio isti zvuk godinu dana pa ga nakon izmjene pločica nije bilo tjedan-dva i onda se opet pojavio.
Teško je točno opisati zvuk ali iz vlastitog iskustva to nije zvuk spaljenih ili dotrajalih pločica, nema struganja, cviljenja već samo jedan postojani šum pri stiskanju pedale, bez promjena intenziteta ovisno o jačini kočenja.
Naravno da se čuje u skladu sa i30 CW "kutijom" bez odveć zvučne izolacije.
Auto koči odlično, na valjcima savršen, disk je zajedno s čeljustima pregledan pri izmjeni i sve je ok.
Ma nije to ništa tako iritantno da bi išao kod mehe ali sam mislio da možda netko ima slično iskustvo pa da ne brinem.
Čuh negdje da se neki brendovi koč. pločica jednostavno "čuju" više od drugih pa sam mislio da je možda to u pitanju...
Možda će nekome zvučati smiješno, no nikad nisam do sada vozio auto koji straga ima diskove pa sam možda navikao na drukčije zvukove...

net 13.02.2018. 18:06

Da nisu oni mali limići na kojima se kližu pločice odvojeni ili nisu dobro postavljeni pa vibrijaju, neka plastika i strujanja zraka?

Xenon 13.02.2018. 20:59

@ X-plosiv pokazao si samo jedno a to je da nemaš pojma

@ panoramix Ako ti znaš da nisi onda šta pitaš odi kod mehaničara pa ćeš saznat. Kako je čeljust pregledana dal blokira, samo vizualno?

X-Plosiv 13.02.2018. 22:22

Nisam znao da imamo jednog "Ja sam najpametniji, ostali su kmetovi" na temi...dobro za znati. Evo virtualno pivo i sve najbolje :chears:

Renesis 15.02.2018. 07:22

Citiraj:

Autor Mommistake (Post 3162179)
Ekipa, pitanje.

Primjetio sam jedno dva-tri puta zadnjih par tjedana da mi je kočnica prilikom prvog ulaska u auto (znači prije paljenja, ujutro) "napumpana" do kraja i gotovo više ne propada do kad ne dam kontakt i upalim auto.. Znači to sam prije primjećivao kada sam ugašeni auto stisnuo par puta kočnicu, sada mi se dešava ujutro prije samog paljenja.. Ja auto normalno ugasim dan prije, i ostaim u brzini, bez ručne... Problem je što mi je auto na uzbrdici parkiran, te ulaskom u auto, kuplung stisnem ali kočnica ne radi (pošto je nafilana do kraja) pa mi auto krene u rikverc sve do kada ne upalim auto (znači neka sekunda-dvije).. Auto je Kia Rio 2012., redovno servisirana kod ovlaštenog servisera... I da, ne pali bez kuplunga.. Ne pali u leru, tako da to nije varijanta. Ići ću mehaničaru, ali što bi moglo biti? Ulje? Nisam siguran je li mjenjano kočeno ulje od kada sam ga kupio, jer Prikratki u VŽ je kakav je...

Servo pusta zrak malo negdje i onda vakuum u boosteru ne izdrzi cijelu noc. Taj osjet kocnice je kako zapravo kocnica koci bez pomoci auta ;) ide do kraja sigurno, samo treba daleko jace stisnut kocnicu :)

ThePornstar 15.02.2018. 19:50

Jebemti trošarine i ostalo, uzeo bih odmah :)

Link

adaksinjo 15.02.2018. 20:36

alfu sa 200k km? šalji ovo Ivanu Šariću da iskoristi u nekom od idućih nastupa :D

jed2i 15.02.2018. 22:02

Citiraj:

Autor ThePornstar (Post 3163521)
Jebemti trošarine i ostalo, uzeo bih odmah :)

Link

Frend je imao takvu alfu 2-3 mjeseca. Jel trebam još kaj reći?

murina 15.02.2018. 22:14

Ja sam je imao 5 godina.

Lewis 15.02.2018. 22:27

Citiraj:

Autor murina (Post 3163601)
Ja sam je imao 5 godina.

Nikako prodat ? ha :D :D :D?

ThePornstar 15.02.2018. 22:39

Citiraj:

Autor adaksinjo (Post 3163542)
alfu sa 200k km? šalji ovo Ivanu Šariću da iskoristi u nekom od idućih nastupa :D

Svi spuštaju kilometražu, samo Alfisti dižu :D

Ok, naravno da ne bih odmah uzeo. Aaaaali patim na taj look i interijer, a ova kombinacija mi je vrh :)

Citiraj:

Autor jed2i (Post 3163596)
Frend je imao takvu alfu 2-3 mjeseca. Jel trebam još kaj reći?

Ak je kupio polovnu, mogao je imat i 10 godina, ko i svaki drugi auto. Ovisi na što padneš/naletiš :)

Juan 15.02.2018. 23:01

Citiraj:

Autor Lewis (Post 3163609)
Nikako prodat ? ha :D :D :D?

http://lukavicaonline.com/wp-content..._n-604x640.jpg

Juan 15.02.2018. 23:14

Citiraj:

Autor ThePornstar (Post 3163617)
Svi spuštaju kilometražu, samo Alfisti dižu :D

Ok, naravno da ne bih odmah uzeo. Aaaaali patim na taj look i interijer, a ova kombinacija mi je vrh :)



Ak je kupio polovnu, mogao je imat i 10 godina, ko i svaki drugi auto. Ovisi na što padneš/naletiš :)

Upravo to.
VW je za mene uvijek bio auto, ali kad sam ovaj kupovao jednostavno sam sam sebi rekao da ne dam te novce za nekoliko godina stariji VW koji bi bio gol ko puška a oprema koju dobiješ u TI paketu jedan VW može samo sanjat.
U godinu i pol koliko ju imam na održavanje sam dao jednako kao i za prethodni bmw, i prije toga vw. Sve se poravna na nekim drugim stvarima.

fanATIk 15.02.2018. 23:18

:D :D :D

some_text

Juan 15.02.2018. 23:20

Citiraj:

Autor fanATIk (Post 3163632)
:D :D :D

Da, da....vidio sam i tu :D
Ali me tješi činjenica da vlasnici alfe idu drito u raj jer su pakao već prošli :D

ThePornstar 15.02.2018. 23:39

Citiraj:

Autor Juan (Post 3163631)
Upravo to.
U godinu i pol koliko ju imam na održavanje sam dao jednako kao i za prethodni bmw, i prije toga vw. Sve se poravna na nekim drugim stvarima.

Koju imaš? 147 ili?

Citiraj:

Autor Juan (Post 3163639)
159

Uh, lepojka :)

Juan 16.02.2018. 00:14

Citiraj:

Autor ThePornstar (Post 3163636)
Koju imaš? 147 ili?

159

fanATIk 16.02.2018. 06:33

Moj frend ju je prodavao prošle godine, 2.4 JTD, 200 ks, 77k km, 8k eura. Kupio bi ju ziher samo da stanem u nju, no mojih 195cm nema šanse da normalno sjedne unutra.
Inače, prekrasan auto, vanjski dizajn savršen, ajd unutarnji više nije u skladu s vremenom al pregrizo bi to samo da mogu noge normalno stavit ispod volana.

T}{OR 16.02.2018. 08:46

Citiraj:

Autor X-Plosiv (Post 3162587)
EDIT:

Ima netko ovdje iskustva sa detailingom itd.? Naručih ovo, budem sa frendom stavljao...naravno i ostatak stvari (tekućina za dekontaminaciju itd.). Plan mi je srediti sve da bude kako treba, i onda svako toliko re-apply i normalno čišćenje ..

Ja si planiram ovo ubost, negdje slijedeći mjesec pred kraj zime:

https://www.ebay.com/itm/Soft99-Fuss...-/380990321507

Recenzija:



Moram par stvari prvo sanirat na autu, pa tek onda ide gore.

VandaL.pr! 16.02.2018. 08:57

Evo malo za vlasnike marke Renault:

Citiraj:

Kao što ste vjerojatno već i sami primijetili svi artikli vezani na sljedeće grupe

karoserija (blatobrani, poklopci motora, branici, maske, lajsne, vezni limovi i ostali dijelovi),
svjetlosna oprema (farovi, stop svjetla, žmigavci i ostalo),
retrovizori (kpl. retrovizori, stakla i obloge),

su za sva RENAULT vozila blokirani u sistemu i ne mogu se do daljnjeg prodavati.

Razlog tome je pritisak marke Renault da se zamjenski karoserijski dijelovi ne smiju prodavati u HR, a za to nažalost postoji i zakonska osnova koja nas je prisilila na ovaj potez.
Dakle ako malo razbijete Clia iz 2000.g. skupo ce vas koštati popravak :fiju:

lowrider 16.02.2018. 09:48

Ovo je žešći kretenizan. Al i A logike, oni su u startu nešto jeftiniji kao auti, al zato kasnije su bolesni popravci.
Al ne kužim po kojim zakonima, pa zar u EU nije dopuštena prodaja zamjenskih dijelova
Ak još bi razumio strukturne dijelove kao vezni limovi, haube i slično.
Al retrovizori, svjetla, plastične lajsne

Astra 16.02.2018. 10:04

Da li netko zna na Opel Astri H kud proć kablom od baterije (cca 50 kv) do bunkera? Nikakva bušenja ne dolaze u obzir? najlakše i bezbolnije?

murina 16.02.2018. 11:34

Ne možeš kupit alfu 147, staru 10 godina, za 3K€ i očekivat pali, gas, vozi. Mislim može se ali to nije to. Ta traži bar 2K€ ulaganja. Ja sam svoju sa 152K km na satu prodao kolegi iz ureda za 4K€. Dogovorili smo se da ide odmah na servis napraviti što sam ja planirao: izmjena komplet kvačilo, reparacija letve volana, svi amortizeri i ulje/filteri. To je preko 2K€ za dovest je u super stanje, a ništa od toga nije kritično. Prodao sam je zato jer mi žena ima Giuliettu, koja ima Isofix za dječju sjedalicu, a očekujemo uskoro dijete, pa je blesavo da imamo 2 "ista" auta. 147 se vozi bolje od većine auta iste kategorije, i od Giuliette, ali to plaća škripom po hladnom vremenu i volanom koji nije svakom po guštu jer se na njemu osjeti svaki kamenčić sa ceste ili najmanja nepravilnost na ovjesu, poluosovini i sl. Meni je plan ovu Giuliettu zamijeniti sa novijom, po mogućnosti 1.75 benzina sa automatikom, panoramom i finim interijerom :)

https://i.imgur.com/w10gBfJ.jpg


In real world, Vitari jučer nešto proklapalo u motoru, zvuk lupanja limenki. Sad ću vidit koliko je to veselje jeftino/skupo. Nekih 1000€ sam planirao uložiti u nove gume, dubinsko pranje i sređivanje detalja kojih ima dosta. Prije mene je koristio ribič po obalama Drave, pa nije baš čista. Sad sam bez auta jer me žena dovela na posao :D


edit:

Naletio sam nekidan na Kiu, nije loše. Vidim zašto bi je netko kupio, pogotovo ako je dobra i za volanom.

https://i.imgur.com/HalWA7g.jpg

https://i.imgur.com/OFsttp5.jpg

burmuz 16.02.2018. 11:38

Citiraj:

Autor lowrider (Post 3163705)
Ovo je žešći kretenizan. Al i A logike, oni su u startu nešto jeftiniji kao auti, al zato kasnije su bolesni popravci.

Ako je to vezano za Renault.. evo u mene 8. godina Megane niti jedan jedini popravak. Ne treba generalizirati :)

X-Plosiv 16.02.2018. 12:07

Citiraj:

Autor T}{OR (Post 3163680)
Ja si planiram ovo ubost, negdje slijedeći mjesec pred kraj zime:

https://www.ebay.com/itm/Soft99-Fuss...-/380990321507

Recenzija:



Moram par stvari prvo sanirat na autu, pa tek onda ide gore.


Planirao sada to naručiti, budem drugi put to....naručio dosta toga, javim rezultate, a ovaj fusso ide gore drugi put.

Newmie 16.02.2018. 12:25

Citiraj:

Autor murina (Post 3163738)

edit:

Naletio sam nekidan na Kiu, nije loše. Vidim zašto bi je netko kupio, pogotovo ako je dobra i za volanom.

Vrhunski mi je Stinger. Napaljen sam na taj auto otkad sam ga vidio.
Al cijena je paprena jel, pretpostavjam negdje oko 350k?


Sva vremena su GMT +2. Sada je 06:30.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger