PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   SSD-ovi ili solid-state diskovi (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=112475)

Nusuth 08.10.2011. 16:42

Citiraj:

Autor Tomy B. (Post 1994306)
@ Nusuth: Kao što si rekao, vjerojatno je SATA-I. Uz 965PM ide ICH8-M koji podržava SATA-II, ali je većinom uključen samo SATA-I. Znam da se za ThinkPad T61 seriju to može riješiti s modificiranim BIOS-om, ali ne znam kakva je situacija s HP-ima.
Uglanvom, mislim da neće biti problema zbog SATA-I, jer ionako većinom nemaš potrebe za tolikim brzinama, a razlike nisu jako velike.

Što se tiče TRIM-a kod XP-a, Magician ćeš koristiti ako primijetiš da SSD radi sporo, ali mislim da bi GC trebao odraditi posao pa možda niti ne bude potrebe za Magician-om. U svakom slučaju mislim da se ne moraš brinuti oko toga.

Tomy, znači ovaj scenarij je realan i ok? Da si složim nešt takvog?

Baš gledam sa ATTOm, trenutno mi disk daje rezultate oko 75MB write, 85MB read, mislim da bi SSD stvarno ubrzao stvari...

Tomy B. 08.10.2011. 17:08

Pa ja imam u ThinkPad-u T60 Samsung-a, samo seriju prije 470 i radi najnormalnije.
Jedino je kod mene TRIM isključen, jer iz nekog razloga TRIM ne radi kako treba, ali GC odrađuje posao bez problema.

Što se tiče ubrzanja, ubrzanje kod sekvencijalnog čitanja/pisanja najmanje primijeti. Do izražaja najviše dolazi access time koji je kod HDD-a preko 10 ms, a kod SSD-a uglavnom ispod 0.2 ms.

Nusuth 08.10.2011. 17:21

Okej, onda ću si tak složiti, pa pošaljem rezultate kad bude gotovo.

Inače, koji garbage collector koristiš? Neki Samsungov baš ili neko drugo rješenje?

Tomy B. 08.10.2011. 17:39

Garbage collection ne možeš birati, on je "integriran" u FW-u SSD-a.

Postoje Idle Time Garbage Collection i Garbage Collection. ITGC radi samo kada disk miruje ili kada je smanjena aktivnost diska, a GC radi u stvarnom vremenu.

Možda si mislio na nešto tipa Magician od Samsung-a ili Intel-ov SSD Toolbox gdje imaš optimizaciju SSD-a, takve stvari se većinom nazivaju manual TRIM.

Nusuth 08.10.2011. 18:21

OK, tnx na pojašnjenju :)

Znači u biti nemam kaj previše brinuti dok sam u XPima, nego tu i tamo provjeriti sa SSD Magicianom kakvo je stanje diska, i ako treba - Magician može nešto napraviti? Ali pretpostavljam da se to ne koristi prečesto?

Tomy B. 08.10.2011. 18:40

Pa da, nema previše brige bez obzira na OS, povremeno odradiš Performace Optimization (to je onaj manual TRIM) s Magician-om i to je to.

Na 13. i 14. stranici user manuala za Magician sve imaš objašnjeno o Performace Optimization.

neumrli 10.10.2011. 13:34

Zanima me jel itko od vas imao iskustva sa kombinacijom Linux+SSD+ZFS/EXT3/4 ?

danij3l 10.10.2011. 13:44

kernel 3.0 , Intel G2 80gb, ext4 ...

sto te zanima?

neumrli 10.10.2011. 13:49

Zanimalo me kako stoje stvari u vezi optimizacije diska ? Vidim po topicu dosta programa za Windows i optimizaciju diska na istom, pa me zanima kakva je situacija sa Linuxom.

Nisam bas odusevljen novim 3.0 kernelom, posto mi ne radi driver za wifi karticu (rtl8187), ne podize mi uopce interface, a driver za 2.6.x kernel na njemu ne radi.

Citiraj:

Now let's examine what are the requirements for a filesystem suitable for use with modern SSDs:
The filesystem has to be able to issue ATA_TRIM commands to the underlying SSD
The filesystem must not perform unneeded writes to the disk

As of Linux 2.6.36 there are two major filesystems which cover both requirements. These are:
Ext4
Btrfs
Linux Filesystems for Modern SSDs and TRIM Support

danij3l 10.10.2011. 14:17

po meni vazne su samo dvije stvari:

1. TRIM (radi na 2.6.33+ kernelu - dovoljno je dodati discard opciju u fstab)
2. aligment

sve ostale gluposti - iskljucivanje atime-a, tmp u ram i sl. nemaju smisla. kvalitetan ssd je dovoljno brz i izdrzljiv da se ne morash zamarat s tim.

neumrli 10.10.2011. 14:19

Ok, hvala lijepa na objasnjenju, htio sam cuti kako stoje stvari iz prve ruke ;)

Tomy B. 10.10.2011. 14:31

Imam i ja pitanja u vezi Linux-a i TRIM-a, da li na Linux-u postoji kakav način da se provjeri da li TRIM radi?

Za windows-e znam da nema načina, ali oko Linux-a nisam nikada ništa previše mrdao pa neznam.

danij3l 10.10.2011. 14:33

dmesg | grep discard

syss 10.10.2011. 14:34

kak nema na win?

doublev 10.10.2011. 16:25

Na windowsima možeš samo vidjeti da li ti je upaljena mogućnost slanja TRIM komande (koja je po defaultu upaljena čak i za HDD - mislim na mogućnost) ali ne vidiš i ne možeš vidjeti da li OS to actually i radi...

syss 10.10.2011. 16:29

ja vjerujem tom cmd statusu :D

Mr.Ex.President 10.10.2011. 16:54

Citiraj:

Autor syss (Post 1995885)
ja vjerujem tom cmd statusu :D

Nemoj:D
Meni je javljalo da je uključeno i prije instalacije SSDa, a potom i nakon istalacije istog koji je radio u native ide modu:D

Tomy B. 10.10.2011. 17:43

S "fsutil behavior query disabledeletenotify" možeš provjerit da li je TRIM uključen na razini OS-a (0 znači da je uključen TRIM, a 1 da je isključen), s Crystal Disk Info možeš vidjeti da li ti SSD podržava TRIM, driver-ima možeš samo vjerovati da prosljeđuju TRIM naredbu, ali sve to zajedno ne možeš nikako provjerit da li radi kako treba.

Andymur 11.10.2011. 07:48

Citiraj:

Autor nino (Post 1993042)
Ubacio sam ga u lap Dell Xps, radi ko beba na sata2 intel kontroleru. :)

Hoćeš li baciti neki test na forum?

riceburner 11.10.2011. 13:50

je postoje P-ATA SSD diskovi dobavljivi u HR?

Tomy B. 11.10.2011. 14:20

Postoje P-ATA SSD-ovi, samo nisam to dugo pratio pa ne znam da li ima išta s novijim kontrolerima i da li su uopće dobavljivi. S Indilinx Barefoot kontrolerom (koji se koristio u prvoj seriji OCZ-ovog Vertex-a) sigurno postoje.

Nikky 11.10.2011. 14:22

Postoje P-ATA SSD diskovi al kako nisu main stream kao IDE hdd općenito tako ih ima malo i uglavnom "stari" modeli (čitaj sa starom pameti / upr. chipovima / memorijom). Na žalost za većinu je navedeno EOL.
Evo primjer: http://www.memorydepot.com/ssd_disk....20Flash%20Disk

riceburner 11.10.2011. 14:40

razmisljam starom ibmu podariti SSD radi produljenja vijeka baterije...

Tomy B. 11.10.2011. 14:41

Ti Transcend su prastari diskovi s prvim JMicron kontrolerim, ali PhotoFast GMoster-IDE V2 i V3 bi trebali biti solidni diskovi. Čak imaju i s SLC NAND-om. To su sve s Indilinx kontrolerom.

Nikky 11.10.2011. 14:54

I na kraju ono najgore, ako nešto valjaju ili je kapacitet 64 Gb umjesto početnih 32 Gb onda je cijena napumpana do ludila.

nino 11.10.2011. 16:49

Citiraj:

Autor Andymur (Post 1996288)
Hoćeš li baciti neki test na forum?

http://www.pohrani.com/f/1H/aA/4kh8Voh8/untitled1.jpg

http://www.pohrani.com/f/o/13u/2yh7iNJu/1/untitled2.jpg

Dell Xps

http://www.pohrani.com/f/2o/2L/1eMlI4AR/untitled3.jpg

Giovanne 12.10.2011. 15:02

Dvoumim se između dva SSD-a, da li mi netko može savjetovati koji se više isplati i kolika je razlika među njima?

OCZ SSD Agility 3 60GB , MB 2.5" SATA III, Native TRIM support
Corsair SSD 80GB Force Series, 285MB/s Read 275MB/s Write, TRIM

bixsy the king 12.10.2011. 15:15

Evo po prvi put sam okusio što je to ssd...čovječe pa to leti ko ludo u windowsima.
Ne kužim se previše u brojeve Crystal Disk Marka,ali evo ss pa mi recite da li su brojke ok s obzirom da je riječ o sata 2 ploči...

http://img16.imageshack.us/img16/3360/unled3hv.th.jpg

Uploaded with ImageShack.us

http://img412.imageshack.us/img412/3505/unled4y.th.jpg

Uploaded with ImageShack.us

mbed 13.10.2011. 08:27

molio bih vlasnike samsunga 470 da mi kažu tko je uvoznik? pretpostavljam da bi trebalo pisati na deklaraciji.

Mleki 13.10.2011. 08:48

Zanimaju me iskustva iz stvarnog života o brzinama čitanja i pisanja, te o IOPS-ima kod SSD-a.
Gdje se osjeti veća brzina? Kod veće brzine čitanja i pisanja, ili većeg broja IOPS-a.
Pitam jer u ponudi ima diskova s velikim brzinama R/W ali s 20k IOPS-a.
S druge strane su diskovi s SATA II sučeljem, ali 85k IOPS-a.

LP

Old Iggy 13.10.2011. 09:09

Citiraj:

Autor Mleki (Post 1998153)
Pitam jer u ponudi ima diskova s velikim brzinama R/W ali s 20k IOPS-a.
S druge strane su diskovi s SATA II sučeljem, ali 85k IOPS-a.

Malo si pobrkao. SATA HDD je u teoriji do 85 IOPS-a, ne 85k IOPS-a. AKo misliš na SSD, zaboravi na 85k IOPS-a u praksi od bilo čega što se sad realno može naći na tržištu.

Mleki 13.10.2011. 09:54

Znači da ne treba gledati na te vrijednost IOPS-a nego samo na R/W vrijednosti?
Zašto su onda tolike razlike u cijeni između 20k i 80k?
Pitam samo da li se u praksi primjeti razlika?

Old Iggy 13.10.2011. 10:54

Citiraj:

Autor Mleki (Post 1998197)
Znači da ne treba gledati na te vrijednost IOPS-a nego samo na R/W vrijednosti?
Zašto su onda tolike razlike u cijeni između 20k i 80k?
Pitam samo da li se u praksi primjeti razlika?

U praksi se primijeti, ako stvarno imaš takvo opterećenje. U stvarnosti je takvo opterećenje enormno rijetko, moguće ga je samo sintetički generirati za sve osim enterprise korisnike.

Primjerice, ogromna većina poslovnih sustava takvo opterećenje neće nikad iskusiti, običan korisnik isto. S druge strane ja na te cifre gledam isključivo kao na marketing, a kad se kapacitira nešto "ozbiljno" nekakava pravila struke dediciraju 5k IOPS-a kao normu kalkulacije profesinalnih SSD diskova.

Baja 001 13.10.2011. 11:01

Citiraj:

Autor mbed (Post 1998133)
molio bih vlasnike samsunga 470 da mi kažu tko je uvoznik? pretpostavljam da bi trebalo pisati na deklaraciji.

Meni je MSAN. I mislin da je većini, jer kad ih nije bilo u MSANa nije ih bilo po ovim web shopovima i sl.

Citiraj:

m-san.... nema ga ni za lijek...
I to svih modela: 256/128/64, kao nije OEM upgrade verzija. Valjda dolazi 830 pošiljka, tribalo bi vidit...

Tomtam 13.10.2011. 11:08

m-san.... nema ga ni za lijek...

mbed 13.10.2011. 11:33

zahvaljujem na informaciji :chears:

Mleki 13.10.2011. 11:40

Ok. Puno hvala Old Iggy.
Sad su mi neke stvari jasnije.


Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 1998250)
U praksi se primijeti, ako stvarno imaš takvo opterećenje. U stvarnosti je takvo opterećenje enormno rijetko, moguće ga je samo sintetički generirati za sve osim enterprise korisnike.

Primjerice, ogromna većina poslovnih sustava takvo opterećenje neće nikad iskusiti, običan korisnik isto. S druge strane ja na te cifre gledam isključivo kao na marketing, a kad se kapacitira nešto "ozbiljno" nekakava pravila struke dediciraju 5k IOPS-a kao normu kalkulacije profesinalnih SSD diskova.


w0lfram_ 13.10.2011. 13:10

koja je preporuka sad kad samsunga nema nigdi za kupit?

kupija bi si još jedan ssd za laptop, htjedoh samsunga, al ga nigdi nema, šta da uzmem drugo?

primarno za sistem, ostavit ću i drugi disk u laptopu, pa da mi ssd vrti sistem i aplikacije, tako da igraju i ovi od 60gb, al manji ne bi, čisto da se nađe :)

cijena šta manja :)

naletih na kingston v+ 100, 96gb za 830kn u futuri it, jel to ok ili imate neku bolju preporuku?

hvala unaprid

sapunko_HR 13.10.2011. 13:22

Citiraj:

Autor w0lfram_ (Post 1998370)
koja je preporuka sad kad samsunga nema nigdi za kupit?

kupija bi si još jedan ssd za laptop, htjedoh samsunga, al ga nigdi nema, šta da uzmem drugo?

primarno za sistem, ostavit ću i drugi disk u laptopu, pa da mi ssd vrti sistem i aplikacije, tako da igraju i ovi od 60gb, al manji ne bi, čisto da se nađe :)

cijena šta manja :)

naletih na kingston v+ 100, 96gb za 830kn u futuri it, jel to ok ili imate neku bolju preporuku?

hvala unaprid

To je dobar ssd i povoljan,i kapacitet
imaš i ovaj
http://www.protis.hr/products/detail...mz5pa064/44835

w0lfram_ 13.10.2011. 13:37

sad sam zva protis, dobija ih nakon prvog zvona (šta me uber začudilo), kaže nije raspoloživo, ne zna se kad će doć...


ništa onda i dalje ostaje ovaj kingston ko opcija, osim ako nema neka druga preporuka? :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 16:27.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger