PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Koji AMD procesor kupiti? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=94651)

Eladio 26.07.2019. 02:50

Ja igram warface online, low details. High fps mi je vazan.. uzeo sam r5 3600 i dobio sam puno. Cca 25-30% po mojoj procjeni u low fps, više mi ne pada ispod 144hz , a imam high refresh monitor. Dobio sam i drugim aplikacijama , ne samo u warfaceu i igrama, nego općenito, ali nema smisla ići dalje.
Svoj r5 3600 imam podešen na najnizih 4000mhz tu na forumu, i svejedno sam zadovoljan. Guštam čačkat iako mi nije neki primjerak, koji težak grijeh lol. Ne pušim, ne pijem, trošim na vespu i komp novce koje zaradim bez da mi je dijete gladno. Tako da te ni tu ne razumijem.

A kolegi sam savjetovao najjeftiniji proc od nabrojanih, zbog cijene jer smatram da su svi overkill, jer i sam imam komp u dnevnom i dao sam moju procjenu. Definitivno danas više nego dovoljni i imaju zalihe za nadogradnju. 20kn dati više za 2600 naspram 1600 je opravdano?
Ti si dao svoju procjenu, postujem, neka kolega posluša oba savjeta i vidi šta njemu više odgovara. Mislim da je to ok?
I dozvoli da nakon skoro 30 g. što si slažem kompove, da si i dalje sam izabirem što želim :) uopce ne sumnjam da si ti zadovoljan sa svojim izborom za sebe ;)

Ps
.. stvarno nemam nis protiv tebe ili ikoga. Sve 5

silver_tip 26.07.2019. 03:06

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3323705)
Ti si dao svoju procjenu, postujem, neka kolega posluša oba savjeta i vidi šta njemu više odgovara. Mislim da je to ok?

Pa naravno, to sto je rasprava malo "zesca" ne znaci da apsolutno nisi u pravu sto se tice misljenja a na kolegi je da izabere !
Nemoj sad i ti pocet vidjat "duhove u mojim" slovima pa ce ispasti da sam ti zabranio misliti i govoriti sta ces morati kupiti :D

Eladio 26.07.2019. 03:09

Citiraj:

Autor silver_tip (Post 3323706)
Pa naravno, to sto je rasprava malo "zesca" ne znaci da apsolutno nisi u pravu sto se tice misljenja a na kolegi je da izabere !
Nemoj sad i ti pocet vidjat "duhove u mojim" slovima pa ce ispasti da sam ti zabranio misliti i govoriti sta ces morati kupiti :D

:chears:

lobo64 26.07.2019. 08:33

Hvala svima na savjetima. Kupljen 1700 koji veselo tiktaka na defaultu sa stock hladnjakom. Ljudi zadovoljni, u odnosu na komp koji su imali, ovaj je raketa.

suedamA obmaR 26.07.2019. 09:37

Najbolje ti je R7 1700 i neki cooler po tvom izboru ili 2700 ako dolazi s onim prizm hladnjakom.

Kasnim

silver_tip 26.07.2019. 21:52

Citiraj:

Autor lobo64 (Post 3323738)
Kupljen 1700 koji veselo tiktaka na defaultu sa stock hladnjakom. Ljudi zadovoljni

Vidis, taj info da je za ljude tj. da za druge nesto sastavljas a ne osobno za sebe je isto dosta bitna kockica u jednadjbi sta kupiti...

Ono sto se desava, kada bilo sta za "druge ljude" sastavljas je sljedece:

1. Ako nesto ne radi nakon 2mj. - kriv si.
2. Ako ne znaju sami sastaviti onda ne znaju ni cistiti redovito od prasine.
3. Ako ne ciste redovito hladjenje mora biti "klasa vise" tj. da izdrzi 1.g. kad ce doc opet kod tebe na generalku...
4. Dakle moras "vagati" oce im taj stock cooler biti ok ili odmah u startu satavljas sa boljim coolerom radi osobnog dusevnog mira jer sta god da podje po zlu, prvi si kao "mestar" na tapeti :D

https://abload.de/thumb/stealth2_lgruj2a.jpg

Da se razumijemo, 2600 je odlican proc ali Stealth sa tim procom bi samo sklopio nekom komsiji lili poznaniku koji me zivcira itd...
Da ventilator stane kompletno na oba, Spire bi kao pasivac sa svojim bakrenim jezgrom izdrzao maltene i ako zbrojis 2600 + neki
posteniji cooler dodje ti na isto cjenovno a ovako imaju bar vise jezgri i generalno jaci proc i solidno hladjenje.

Inace "takvim ljudima" koji ne znaju sami sastaviti nego bi tuto kompleto u paketu samo da dodje doma u dnevnu ili djecju je bitno samo da sve radi tip - top i
nece se puno buniti ako ih mrko i ozbiljno pogledas i velis: Cuj lega... tu mora bolji cooler ili 8GB rama vise jer nece raditi kako spada i onda ces kukati a rekao
sam ti... smrknu se, progutaju knedlu u grlu i sam pitanje koliko para ? Hebiga, ako se mora... onda stavi... :p

lobo64 26.07.2019. 22:45

Citiraj:

Autor silver_tip (Post 3323966)
Vidis, taj info da je za ljude tj. da za druge nesto sastavljas a ne osobno za sebe je isto dosta bitna kockica u jednadjbi sta kupiti...

Ono sto se desava, kada bilo sta za "druge ljude" sastavljas je sljedece:

1. Ako nesto ne radi nakon 2mj. - kriv si.
2. Ako ne znaju sami sastaviti onda ne znaju ni cistiti redovito od prasine.
3. Ako ne ciste redovito hladjenje mora biti "klasa vise" tj. da izdrzi 1.g. kad ce doc opet kod tebe na generalku...
4. Dakle moras "vagati" oce im taj stock cooler biti ok ili odmah u startu satavljas sa boljim coolerom radi osobnog dusevnog mira jer sta god da podje po zlu, prvi si kao "mestar" na tapeti :D

https://abload.de/thumb/stealth2_lgruj2a.jpg

Da se razumijemo, 2600 je odlican proc ali Stealth sa tim procom bi samo sklopio nekom komsiji lili poznaniku koji me zivcira itd...
Da ventilator stane kompletno na oba, Spire bi kao pasivac sa svojim bakrenim jezgrom izdrzao maltene i ako zbrojis 2600 + neki
posteniji cooler dodje ti na isto cjenovno a ovako imaju bar vise jezgri i generalno jaci proc i solidno hladjenje.

Inace "takvim ljudima" koji ne znaju sami sastaviti nego bi tuto kompleto u paketu samo da dodje doma u dnevnu ili djecju je bitno samo da sve radi tip - top i
nece se puno buniti ako ih mrko i ozbiljno pogledas i velis: Cuj lega... tu mora bolji cooler ili 8GB rama vise jer nece raditi kako spada i onda ces kukati a rekao
sam ti... smrknu se, progutaju knedlu u grlu i sam pitanje koliko para ? Hebiga, ako se mora... onda stavi... :p

Tražilo se drugo i treće mišljenje, niti sam išta ugrađivao, niti kasirao novce. Bilo je iz usluge frendovima.
BTW, 1700 dolazi sa spire hladnjakom.

Zvonimir_s 27.07.2019. 17:02

Citiraj:

Autor lobo64 (Post 3323971)
Tražilo se drugo i treće mišljenje, niti sam išta ugrađivao, niti kasirao novce. Bilo je iz usluge frendovima.
BTW, 1700 dolazi sa spire hladnjakom.


ak nisi siguran..novije je bolje..jb...
I ja sam u istoj dilemi..samo bih isao na zadnju generaciju..

lobo64 27.07.2019. 18:14

Citiraj:

Autor Zvonimir_s (Post 3324162)
ak nisi siguran..novije je bolje..jb...
I ja sam u istoj dilemi..samo bih isao na zadnju generaciju..

Ako si HC gamer i/ili zarađuješ, da. U svim drugim slučajevima u ovom času je 1700 ogromna snaga za nevjerojatno malo novaca.

Zvonimir_s 27.07.2019. 18:25

Citiraj:

Autor lobo64 (Post 3324201)
Ako si HC gamer i/ili zarađuješ, da. U svim drugim slučajevima u ovom času je 1700 ogromna snaga za nevjerojatno malo novaca.

Vraga..mali se th i tamo jos igra.. vise se amszerski bavim glazbom..iako je fx8200 odlican..ploca je pocela pokazivati (ili driveri) znakove unora... usb wifi kartice se izgube..pa moram restsrt kompa..firewire se na trenutke zna gubit i sl..da se pomvari pa da zamjenim..ovako par dana ok..pa onda se zareda par puta...Svezi windowsi nisu rijesili problem..cak mi je latencija gora..sto ne kogu vjerovati..

lobo64 27.07.2019. 18:35

Citiraj:

Autor Zvonimir_s (Post 3324205)
Vraga..mali se th i tamo jos igra.. vise se amszerski bavim glazbom..iako je fx8200 odlican..ploca je pocela pokazivati (ili driveri) znakove unora... usb wifi kartice se izgube..pa moram restsrt kompa..firewire se na trenutke zna gubit i sl..da se pomvari pa da zamjenim..ovako par dana ok..pa onda se zareda par puta...Svezi windowsi nisu rijesili problem..cak mi je latencija gora..sto ne kogu vjerovati..

Pusti FX, nemreš usporediti sa 1700, ovaj ga pojede za doručak. A sigurno je FX u doba kupovine koštao jednako ili više nego 1700 danas.

Zvonimir_s 27.07.2019. 22:36

Citiraj:

Autor lobo64 (Post 3324208)
Pusti FX, nemreš usporediti sa 1700, ovaj ga pojede za doručak. A sigurno je FX u doba kupovine koštao jednako ili više nego 1700 danas.


ak se ne varam oko 1100 kn, 8350 je bio oko 1500...al ima vec godina.... Jeebxxx me samo sto cu morat kupovat i vodeni blok...RAM i PCIe firewire karticu...sto vec onda ispadne fina cifra...


zato bi isao na zadnju generaciju da ne moram ponovno mjenti nista godinama...al za najnovije ploce bas i ne dam 1700 kn...osim ak bas ne moram..

Brko 27.07.2019. 23:10

1300 kn za C6H + 1650 kn za R5 3600 + 650 za 2x8GB DDR4 :)

I miran godinama :) ako ti je toliko izdurao FX koji je 50+% slabiji od Ryzena, bude i ovaj.

Sent from S7 Presidency Phone

silver_tip 28.07.2019. 00:28

Citiraj:

Autor Zvonimir_s (Post 3324246)
zato bi isao na zadnju generaciju da ne moram ponovno mjenti nista godinama...

Nista ti to ne znaci zadnja, predzadnja ili prepredzadnja geeracija. Imas gro testova po netu, znas kako i za sta koristis komp i gledaj cijena vs perfomanse za ono sto ces ti isti koristiti.

Kada ti postane slab 2600 u ovisnosti sta radis sa kompom, vjerojatno i mozda ce biti slab i 1700 i obrnuto ! Evo na svojem priimjeru, ne igram se i te sam testove prekrizio. Uzeo 1800X za 1500kn koji je u onome sto ja koristim, na stocku jos uvjek po testovima jaci i od 3600X !! Mizerno ali jaci... Dakle mogao sam uzeti 1700 pa ocati ili 1700X pa jos manje ocati ili uzeti 2700 pa ocati ili 3600 koji se ne oca uopce + sto za 3600 se pokazalo da treba kupiti bolji hladnjak ako je ista na njemu turbo jer sve gori ili traziti nekakve fucking spotove, degradirati stock turbo mogucu brzinu proca jer je isti ko pegla za kosu kad tako radi.

Znaci za ono sto cu ja raditi sa kompom kada 1800X postane preslab, takodjer ce biti preslab 3600, 3600X, 1700, 1700X a ni 2700 nece bolje stajati.
2700X nisam ni razmatrao sto radi cijene a sto radi nebulozne potrosnje i grijanja. Odvazes jel volis sve stock i nis ne prckati, mali ili neki blagi umjereni
oc, tiskanje proca dokle ide itd.. i tako kupis gledajuci cijenu koju si spreman platiti. Spominjes vodenjacu neku vidim, dakle bice vodeno hladjenje i znaci
da mozes zanemariti koji i sa kakvim coolerom stize niti brinuti brige oko zracnog coolera. Pogledaj si onda testove svojeg posla na kompu i usporedi
recimo 3600 kojem ces moci ukljuciti PBO OC bez straha od temperatura i potrosnje ili Ryzena 7 1700 ili X kojega mozes sa vodenjacom guziti dokle ide ili 2600/X ...

Ja sam uzeo 1800X sam da ne moram ocat nist ali eto, mogu ako moram.. a hladnjak se ispostavilo da sam jos cekao i uzeo 3600 bi moro jos bolji
uzet od Windale 6 ili traziti ko gljive po sumi nekakave "spotove" jer recimo danas kad je 35C a klimu nemam i da stavim nesto rendati sa ukljucenim PBO da gledam proc na +82C !?

Hebiga, 200kn razlike u cijeni proca, daj jos 100kn na Windale 6 cijenu za bolji hladnjak ili daj jos 150kn na tu cijenu za vodeno koje sam se zareko
da necu imat od prije 10 godina kad mi je karnister procurio u kompu i voda se po opletenim crijevima upijala na ista a ja doljevam svaka 3 dana :D
i cudim se gdje nestaje voda, a i skrt sam, hebiga nedam. Dobar i ovaj a kad ne bude i svi ti o kojima sam pisao - neci biti dobri.

Zvonimir_s 28.07.2019. 00:55

Citiraj:

Autor silver_tip (Post 3324260)
.....CUT...
:D
i cudim se gdje nestaje voda, a i skrt sam, hebiga nedam. Dobar i ovaj a kad ne bude i svi ti o kojima sam pisao - neci biti dobri.




Thanks na opsirnom odgovoru...i moram priznat da se slažem..


vodeno hlađenje je iskljucivo zbog buke..koju sad nemam, a bez njega su ti ventilatori brujali nepodnosljivo...


imao sam problema s vodenim..U pocetku sam koristitioaluminijski blok..no nije bio dovoljan pa ubacio jos jedan..bakreni (kad vjerujes ljudima na rijec da ce sve biti ok..)...pumpa crkla nakon godinu- dvije dana jer se u onom žiletu na bloku nakupilo oksidacije. Dok sam to sev mjenjao..vijkom sam probusio hladnjak (zaboravih nakon toliko vremena da nemaju svi one limice za sigurnost)..


Na kraju me sve izšlo puno više nego da sam uzeo pošteni intel I7 i kvalitetniju maticnu.


OC me vise ne zanima...prva je stabilnost, sto ovdje kod OC-a sa 3.5 na 4.3-4.6 nije slucaj u Windowsima 10. Sve je bilo ok do nekih updatea u 5mj prosle godine, kad se poceo javljati problem s WIFI karticama, teski random i problem s tim kratkim prekidima zvuka. U svarnom zivotu ne osijetis nista..no kod snimanja zvuka..on jedan trenutak se resetira i prestane snimanje...


Radije gledam na noviji, jer su valjda nesto poboljsali u odnosu na prvu ZEN generaciju..."singl core" i sl..


Pitanje je samo što je stabilno..koja kombinacija proc-maticna-memorija.


Inace zeni sam stavio onaj Quad 6600, s SSD-diskom, ove dnevne obaveze, na stocku (zbog buke) radi kao svaki najnoviji procesor... uopce ga ne moram OC-at..

silver_tip 28.07.2019. 01:42

Citiraj:

Autor Zvonimir_s (Post 3324263)
vodeno hlađenje je iskljucivo zbog buke..koju sad nemam, a bez njega su ti ventilatori brujali nepodnosljivo...

Kad sam ja imao vodeno hladjenje to nisu bila ko danas pickhasta crijeva, led itd.. crijeva su bila kao u tankog slaufa danas a mogo si i crijeva od goriva iz auta uzet
sa krpenim opletom ( sto je u mojem slucaju bio spas za mbo ) i vulgaris šelna sa golfa :D Pumpa je bila sa 3 brzine. 1 ugodno bruji, tjera na dremez kad se izvalim u
fotelji pred kompom, 2-ga kao da komsija od komsije busi nesto u zidu, podnosljivo za silu osim nocu ali 3-cu kad sam ukljucio je zvuk miksera ili wes mashine na cetrifugi kojoj su
osli lezajevi. Blok je bio OK, cisti bakar - skoro kilo, odnjeo ga lega cigo kad sam to bacio van kompa. Rezeorvar "kocka" umjesto 2 dvd uredjaja sa kontrolama brzine pumpe i pokazivacem razine vode.
Citiraj:

Autor Zvonimir_s (Post 3324263)
Pitanje je samo što je stabilno..koja kombinacija proc-maticna-memorija.

U mojem slucaju presudno je bilo zadrzavanje Audigy i Asus zvucnih kartica kojih imam par komada i nebih se toga odrekao jos + DVB-T2 kartice i sve mi je na PCI
tako da je u obzir dosao samo B350 chipset ili X370 Biostar ili ASUS Prime X370-A kao jedine ploce sa PCI utorima ili rasprodaja zvucnih... Kada sam definirao chipset
i mbo sa zadrzavanjem zeljene periferije tek onda sam trazio koji proc ce na to. Nisam pobornik stavljanja 3600 na B350 chipset, oce raditi ce ali nije to to... nisu ni
slabije ( a ove 2 x370 gore jesu slabije ) X370 sretno rjesenje za Ryzen 3X seriju... tu sam se onda lomio dali uzeti novi Ryzen i nadati se dobrom biosu od MSI ili nesto
od starije generacije ali jaca klasa pa da perfomanse budu tu negdje sa 3600 za rendanje. Meni osobno MeGUI sada rastura, temp mizerne, tisina mrtva... Windale 6 je pefektan izbor za 1800X bio.

Nema magicnog odgovora sta je stabilno, ima testova po netu cudo jedno za svaku plocu i proc, ono sto moras je sto uze definirati za sta ces koristiti komp.
Eto @Eladio je spominjao neku igricu i da mu je FPS sada OK, dakle na stranu sve ostalo a ono sto ga veseli sada mu je na razini koju je zelio i njemu je kupovina
novog Ryzena zadnje serije pun pogodak bila sto ne znaci da ce tebi biti ili da je meni ili nekom trecem... To ti dodje koda biras zenu i poslje hebiga... sta si izabro to imas, mos i mjenjat kasnije al masno kosta :D

Citiraj:

Autor Zvonimir_s (Post 3324263)
Inace zeni sam stavio onaj Quad 6600, s SSD-diskom, ove dnevne obaveze, na stocku (zbog buke) radi kao svaki najnoviji procesor... uopce ga ne moram OC-at..

Ma i to mos kvalitetno apgrejdat sa Xeonom E5450 na 3.0GHz za sicu kuna doslovce i sa 8GB rama i da je najjeftinija grafika koja ce dekodirati x264 ili x265 mutimediju, to moze jos 10 godina durati, sam prasinu ispuhivati....

Zvonimir_s 28.07.2019. 10:55

Citiraj:

Autor silver_tip (Post 3324264)
U mojem slucaju presudno je bilo zadrzavanje Audigy i Asus zvucnih kartica kojih imam par komada i nebih se toga odrekao jos + DVB-T2 kartice i sve mi je na PCI
tako da je u obzir dosao samo B350 chipset ili X370 Biostar ili ASUS Prime X370-A kao jedine ploce sa PCI utorima ili rasprodaja zvucnih... Kada sam definirao chipset
i mbo sa zadrzavanjem zeljene periferije tek onda sam trazio koji proc ce na to. Nisam pobornik stavljanja 3600 na B350 chipset, oce raditi ce ali nije to to... nisu ni
slabije ( a ove 2 x370 gore jesu slabije ) X370 sretno rjesenje za Ryzen 3X seriju... tu sam se onda lomio dali uzeti novi Ryzen i nadati se dobrom biosu od MSI ili nesto


znaci nisam jedini kojeg muci stara tehnologija.. :) narucio sam neki jeftinu firewire PCIe iz kine..pa kad to dodje i ak bude radilo..vidjet cu sto dalje...


tx na savjetima..sad si me zamislio malo...
ovu maticnu i proc sam tak i tak mislio prebaciti kod zene..a Q6600 kod stare... Ne mogu vjerovati da je Q6600 jos uvjek odlican nakon toliko vremena...

Manuel Calavera 28.07.2019. 12:17

Citiraj:

Autor silver_tip (Post 3324264)
Nisam pobornik stavljanja 3600 na B350 chipset, oce raditi ce ali nije to to... nisu ni
slabije ( a ove 2 x370 gore jesu slabije ) X370 sretno rjesenje za Ryzen 3X seriju... tu sam se onda lomio dali uzeti novi Ryzen i nadati se dobrom biosu od MSI ili nesto
od starije generacije ali jaca klasa pa da perfomanse budu tu negdje sa 3600 za rendanje.


Ovo je krivi stav. Ništa se ne gubi. Već sam bio stavljao link gdje je lik 3600 stavio na faking A320 i radio mu je normalno, margin of error u peformansama mu je išao u koristi A320 naspram x570, a čak mu je i ram radio na 3600mhz


Ryzen 5 3600 on an A320 Motherboard, Best Value or Worst Choice Ever...!?


Zatim je ovaj lik testirao ploče iz iste serije (prime pro) samo različiti čipseti - i sve je bilo OK:

X370 vs X470 vs X570 - 3600X & 3700X Review

Pefromanse unutar margin of errror, čak su mu i pci-e 4.0 ssd brzine bile iste na x370...

Jedino što kaže da ga je na x370 zajebavala memorija iznad 3200mhz, dok je na x470 i x570 bez problema radila na 3600mhz. To malo ne kužim jer je ovome na A320 radila na 3600mhz (mem kontroler je u cpu), no spominjao je nešto da su prvi batchevi x370 prime pro kao nešto lošije jer su rađene oko engeneering sample cpu-a, no ne znam koliko ta priča drži vodu. Samim time x370 mu je samo zaostajala u memory benchmarcima. Kaže čovjek da to nije nikakav problem, jer kod tih kombinacija ljudi većinom ionako koriste postojeću memoriju (koja 99.99% nije preko 3200mhz), te postojeću mbo.

Te i treći test sa 3900x (12 core na 4 phase B350 ploči):

AMD Ryzen 9 3900X Tested on Cheap B350 Motherboard

Te četvrti dokaz - 12c24t na kvalitetnoj 3 phase ploči:

Ryzen 9 3900X On a B350 Motherboard, Does It Cook?

Dakle ljudi nema straha. Samo ne treba ići raditi gluposti - 12 core cpu + heavy workload, crappy mbo - pa koristiti vodeno (jer air cooler puše po vrm), tj. nitko normalan neće dati preko 3 soma za cpu i 500kn za mbo, tko kupuje sada. Mada očito i to može odradit posao...

hooligan.no1 28.07.2019. 12:23

Citiraj:

Autor Zvonimir_s (Post 3324291)
znaci nisam jedini kojeg muci stara tehnologija..

A koji operativni sistem misliš koristiti?


Ovi novi procesor 3xxx fercera samo sa onim smećem od Windowsa X.

Zvonimir_s 28.07.2019. 16:12

Citiraj:

Autor hooligan.no1 (Post 3324310)
A koji operativni sistem misliš koristiti?


Ovi novi procesor 3xxx fercera samo sa onim smećem od Windowsa X.




navikao sam se pomalo na 10-tku...

silver_tip 28.07.2019. 20:13

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3324308)
Ovo je krivi stav. Ništa se ne gubi. Već sam bio stavljao link gdje je lik 3600 stavio na faking A320 i radio mu je normalno, /

Pa slazem se da ce raditi, nisam rekao da se nesto gubi no ajmo ovako postaviti temu/subjekt za raspravu.
Kada su izlazile B350 i X370 ploce najjaci proc je bio koji ? Pa 1800X, jel tako ? Druga generacija jos nije izasla i tek kroz
mjesec/dva si mogao kupiti plocu sa tvornickim biosom koji je primao drugu generaciju Ryzena. Tako sam i sam kupio sa Ryzen 2 redy plocu...

Sto se tice cpu rada prve i druge generacije ryzena, naponske regulacije cpu-a i vrm-a na tim plocama, neke velike razlike nije bilo,
turbo je poboljsan u vidu da dulje drzi veci clock ali sam princip rada turba je ostao isti. Ryzen 3 ima taj famozni PBO a i turbo je dozivio vece promjene.

Ni ja ni ti nismo inzinjeri u amd-u ili intelu ali netko je... ajmo se slikovito izraziti, da bi tvornica izbacila felgu za auto gumu mora imati neke
osnovne specifikacije te gume koja ce doci na nju, moze tvornica guma kasnije izbaciti neki novi model guma koji ce odgovarati samoj felgi
ali isto tako u toj gumi moze biti neka nova znacajka koju stara felga ne moze iskoristiti/pratiti onako kako je prizvodjac gume zamislio....

Dakle bude se i ta guma vrtila cist fajn generalno ali dugorocno bi bilo bolje imati novu felgu prilagodjenu svim znacajkama nove gume ili ne ?

Kada su izlazile B350 i X370 ploce Ryzen 3 i famozni PBO je bio samo na papiru i to ako... svi mofseti i ostali djelovi naponske regulacije sto se
ugradjivala na ploce je odgovarala Ryzen 1 i 2 seriji, malo izgoglaj o "strmim naponskim zahtjevima" Ryzen 3 serije i sada dolazimo na point.
Nemaju sve B350 i X370 ploce kvalitetne mofsete i ostale djelove naponske regulacije, 80% takvih ploca ima samo djelove koji su u standardu
za Ryzen 1 i 2 seriju, nisu se proizvodjaci ploca osobito pretrgli, kako bi ugradili djelove koji ce biti osjetno iznad specifikacija radi same ustede
u prozvodnji. Ima takvih ploca ali i kostaju i na takvima bude 99% sve isto kao na x570 plocama.

Znas koja je razlika izmedju:

GA-965P-DS3 rev. 1.0, rev. 2.0 i rev. 3.3 ?

rev. 1.0 ne prima Yorkfield i Wolfdale, rev. 2.0 prima samo neke Wolfdale a rev. 3.3 prima sve, to je ono sluzbeno a nesluzbeno sve uredno radi ako modificiras bios na rev. 1.0 i uneses cpu codove... a
znas koja je fizicka razlika u tim plocama ? U mofsetima, nesto vecem hladnjaku za Northbridge i povecanom broju kondezatora oko socketa. Tu se vracamo na point, Gigabyte nije predvidio da na rev. 1.0 idu
Yorkfield i Wolfdale pa je takve djelove i ugradio medjutim kasnije nije htio izgubiti svoj dio kolaca pa je izbacivao i kasnije revizije... takav bios gdje sam ja ubacio cpu codove za Yorkfield i Wolfdale se ne razlikuje
od dobre vecine beta biosa danas za B350 ili X370 a jel to ok dugorocno ? Pa je u mojem slucaju gdje sam posteni hladnjak nakeljio za cpu na GA-965P-DS3 rev. 1.0 i sto sam aktivno hladio mofsete na rev. 1.0 ploci
i sto nisam oco nego je cpu radio na stocku.

Svakom po volji, ovo je samo moje razmisljanje dali treba upariti Ryzen 3 seriju sa B350 ili X370 plocama i ako da sa kojima tocno....

Exy 28.07.2019. 20:40

Jedina značajka Ryzen 3xxx gume koja je iskoristiva samo na x570 felgi ti je PCIe 4.0. Koji po testovima donosi malo do ništa. Ima ljudi koji će to znati cijeniti pa staviti u RAID 4.0 SSD-e i dobiti sulude brzine, no za većinu ljudi i ovdje i općenito je stvar nebitna.



Čovjek ti je fino stavio testove i linkove koji pokazuju da se ništa konkretno ne dobiva u performansama, mogućnostima itd. A ti na to staviš wall of text u kojem se pozivaš na imaginarne "nove značajke" koje rade jedino na x570 felgi :D


Najgore od svega je da i X370 i X570 primaju još samo jednu generaciju novih guma, a onda obje felge idu u otpad :lol2:
Ulagati u x570 zbog "dugovječnosti" tek nema smisla, pošto mu je rok trajanja identičan kao kod x370. Cijela stvar je još gora time što razlika u cijeni nije 5%, niti 10% nego je i 100% :lol2:


Dakako, ako je budžet neograničen, zašto ne. Ako nije, bolje novac korisnije utrošiti (jača grafa, više rama, veći SSD itd.) na stvari koje će u radu biti.....primjetne

Manuel Calavera 28.07.2019. 21:25

Silver tip pa upravo sam htio pokzati da tih drugačijih "značajki" nema, dok ti tvrdiš da postoji nešto (pretpostavljam nešto spiritualno, nemjerljivo, neopipljivo) kad je razlika SAMO u raidu pci 4.0 ssd-a...

Mosfeti su priča za sebe, to ovisi od ploče do ploče kao i uvijek, sam čipset po sebi tu nema neke veze (možeš kupiti lošiju x570 nego top x370 i sl.)

Pobogu pa čovjek stavi trenutno najjačeg ryzena na 3 phase 1 st gen ploču i nema throttlanja... Naravno nitko normalan to neće upariti (vjerojatno nije optimalno za višesatni full load kroz duži period korištenja), no tu se vidi da nekog problema nema...
Novi ryzeni su efikasniji, tek će možda 16 core donijeti neku novu razinu opterećenja. Tog se ja nebih bojao ni na svojoj 6 phase ploči (ako je dobra 4 phase optimalna za 12 core), a kamoli nekoj top x370 poput taichi ili c6h

Smartic 28.07.2019. 21:32

Čak niti 3950X neće biti nešto posebno gladan na stock taktovima jer to je praktički 2*3700X, samo s boljim chipletima... neće povući ni 200W u full loadu IMO.

silver_tip 28.07.2019. 21:36

Citiraj:

Autor Exy (Post 3324516)
Ulagati u x570 zbog "dugovječnosti" tek nema smisla, pošto mu je rok trajanja identičan kao kod x370. Cijela stvar je još gora time što razlika u cijeni nije 5%, niti 10% nego je i 100% :lol2:

Pa naravno, jesam napisao svatkome po volji ? Jesam.. Nije Ryzen 3 izasao na radost korisnika da imaju djabe cpu-e sa dobrim perfomansama i da
za saku kuna sastavis kantu koja ce durati 7 godina nego je cilj AMD da zaradi, od cjeloga hype-a i proizvodajci maticnih ploca oce svoj dio kolaca....

Zasto B550 i A520 nisu bile vec spremne kada je izasao Zen 2 ? Zasto ce te cjenovno prihvatljivije ploce a sa svim bitnim znacajkama x570 chipseta izaci tek u Q1 2020 godine ? Treba ubrati pare dok se moze...
Znaci ako hoces sve tip-top plati x570 chipset, ako nemos platiti x570 mbo onda mudruj na koju ces staviti Zen 2 proc ili ako
vec imas stariju mbo mozda je pametnije uzeti jaci Zen+ cpu... cijene su vise nego solidne za Zen i Zen+ procesore, nikad manje bile....

Kad je izasao Sandy za 100-150€ si mogao kupitit solidnu P67 ili Z67 plocu a Z77 je bila skuplja osjetno, sada
je situacija takva da je samo jedan jedini chipset izasao sa novom serijom Zen 2 procesora i to najskuplji i to nije slucajno.

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3324522)
Mosfeti su priča za sebe, to ovisi od ploče do ploče kao i uvijek, sam čipset po sebi tu nema neke veze (možeš kupiti lošiju x570 nego top x370 i sl.)

Pa ja nisam napisao nigdje da B350 ili X370 generalno nije podoban ili sposoban primiti Zen 2 cpu, samo sam se referirao na samu specifikaciju djelova koji se
ugradjuje u iste, da mozes kupiti losiju X570 plocu od neke x370 ploce ali ta losija ce imati djelove i mofsete izmedju ostaloga koji ce biti strogo u specifikaciji za Zen 2 cpu dok to sa x370 ne mora biti slucaj !
Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3324522)
a kamoli nekoj top x370 poput taichi ili c6h

Pa stima, i rekao sam da ima dobrih X370 ploca al da su jeftine, bas i nisu...

Manuel Calavera 28.07.2019. 21:45

silver_tip kontradiktoran si sam sebi. S jedne strane zagovaraš x570 kao optimalno rješenje za zen2, pa si onda s druge strane svjestan da je novi čipset izbačen samo radi zarade... Pa neće ti nikad doći lauch nove serije cpu-a a da pri tom ne izađu nove mbo tj. čipseti. Ono - evo vam nova generacija cpu, za ploče koristite postojeće mbo...

A da bi prodali novi čipset moraju izmisliti neki feature koji će ga prodavati ili barem opravdati da postoji barem nekakava razlika. Sa X470 i B450 je to čak ispalo tragikomično jer su čipseti rebrand prošlih, a komad softvera koji je dolazio gratis uz njih prikazivali kao neki hardverski feature čipseta (famozni storeMi koji je neka demo limitirana verzija FuzeDrivea), kao i što su mnogi recenzenti xfr2 boostanje prikazivali kao 4xx čipset feature (neki to tvrde i dan danas), a sama tehnologija je bila unutar cpu-a, koji je identično boostao na 3xx čipsetima...

Jbga dakle svjestan si toga, ali ti je ipak "optimum" x570, eto iz nekih neopipljivih razloga, jer iako si napisao mrcinu od posta nisi naveo konkretan tehnički razlog zašto...


Citiraj:

Autor silver_tip (Post 3324527)
ugradjuje u iste, da mozes kupiti losiji X570 plocu od neke x370 ploce ali ta losija ce imati djelove i mofsete izmedju ostaloga koji ce biti strogo u specifikaciji za Zen 2 cpu dok to sa x370 ne mora biti slucaj !


Sad već pišeš teške pizdarije :D

Niti jedan mosfet ti sigurno nije rađen "strogo u specifikaciji za Zen 2"

toga nema, ne rade se za specifične procesore. Imaš klase tj. "tierove" i to se trpa u različite klase mbo. Top mosfet si mogao imati i onda...

silver_tip 28.07.2019. 22:05

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3324533)
Niti jedan mosfet ti sigurno nije rađen "strogo u specifikaciji za Zen 2"
toga nema, ne rade se za specifične procesore. Imaš klase tj. "tierove"

Ne radi se samo o mofsetima, nego o kompletnim CPU i VRM specifikacijama Zen 2 linije tako da
klasa koja se ugradjivala na B350 ili x370 nije nuzno da mora odgovarati ili biti u klasi koja se danas ugradjuje na x570.

Manuel Calavera 28.07.2019. 22:09

Ali tu već pričamo o klasama mbo, kao što rekoh to ovisi od ploče do ploče tj. to je bilo prije između samih X370, kao i bilo kojeg čipseta prije. Čipset sam po sebi nema veze s time, nego se odnosi na feature (koji mnogim vlasnicima zen2 nije i neće biti bitan u slučaju x570). Možeš imati govance od x370, kao i top shit phase count i mosfete sa X370, boljim nego u mnogim X570...

Ti si pisao da X370 ploče i B350 generalno nisu optimalne za zen2, zbog čipseta, što sam te i qotao:


Citiraj:

Nisam pobornik stavljanja 3600 na B350 chipset, oce raditi ce ali nije to to... nisu ni
slabije ( a ove 2 x370 gore jesu slabije ) X370 sretno rjesenje za Ryzen 3X seriju... tu sam se onda lomio dali uzeti novi Ryzen i nadati se dobrom biosu od MSI ili nesto
od starije generacije ali jaca klasa pa da perfomanse budu tu negdje sa 3600 za rendanje.

Gabre 29.07.2019. 17:32

Citiraj:

Autor silver_tip (Post 3324540)
Ne radi se samo o mofsetima, nego o kompletnim CPU i VRM specifikacijama Zen 2 linije tako da
klasa koja se ugradjivala na B350 ili x370 nije nuzno da mora odgovarati ili biti u klasi koja se danas ugradjuje na x570.


sto brijes ti?



Eto par postova iznad ti je linkan test na starim i novim cipsetima, i razlike NEMA.



a ti trabunjaj i dalje da jedna X370 top ploca nema "dijelove da odgovara novim cpuima" i da je bazna X570 ploca bolja od top modela X370.



Pa nije taj x370 cipset izisao 2005-e pobogu vec prije 2 godine. slovima DVIJE a ne znam kakvi su to inferiorniji dijelovi ugradjivani prije 2 godine u top ploce, a da danas bazne x570 ploce su bolje od toga.

Disco 29.07.2019. 21:07

Dajte se okanite uzaludne borbe...
Svatko ima pravo na svoje mišljenje i nek si kupi ono što misli da je najbolje za njegov novac. ;)

silver_tip 29.07.2019. 21:30

Citiraj:

Autor Gabre (Post 3324739)
a ti trabunjaj i dalje da jedna X370 top ploca nema "dijelove da odgovara novim cpuima" i da je bazna X570 ploca bolja od top modela X370.

Gabre... ajd da bilo tko drugi ( na primjer @Manuel Calavera, @Smartic, @Drug Brko ili @Eladio i drugi.. ) nesto napisu nebi A rekao
jer njihove rijeci i iskustvo imaju odredjenu "tezinu" sa kojom se ne moram slagati ali postujem misljenje no ti aposlutno nisi u stanju
izabrati ni mis bez tudjeg misljenja niti si sposoban donjeti ni jednu samostalnu odluku kod kupovine hardware-a :rolleyes:

Za proc i plocu si memoare imao dali da kupim ili ne... htio tu X370 plocu vracati, nemoj da "cupam" postove iz drugih tema,
memoriju i kad ti neko linka nisi u stanju naci i vices nema je na stanicama, ne znas sam prouciti i zakljuciti sta je QVL lista i
vidjeti jel to ta memorija, ne razumijes oznake na memoriji uopce sta znace koji brojevi i slova i zasto tako... i sad ja trabunjam ?!?

Razumijem "jad" jer imas x370 plocu ( si platio fleshanje biosa ? :) ) i bez ikakve moje ljutnje ja se iskreno nadam da ce ti sve tip-top raditi... :)
Citiraj:

Autor Disco (Post 3324770)
Svatko ima pravo na svoje mišljenje i nek si kupi ono što misli da je najbolje za njegov novac. ;)

Bas tako...

lobo64 29.07.2019. 23:14

silver_tip
Hej, olabavi malo. Ak ti je do takve vrste rasprava, postani zastupnik pa brij po saboru.
Smeta mojim ušima, a vjerujem i dobrom dijelu članstva.
Čovjek dobiva utisak da nisi u stanju voditi kulturnu diskusiju.

silver_tip 30.07.2019. 00:09

Citiraj:

Autor lobo64 (Post 3324792)
Smeta mojim ušima, a vjerujem i dobrom dijelu članstva.


Kolega u cemu je problem ? Kada jedan clan kaze drugome da "trabunja" jer mu se ne svidja misljenje, ( pa makar i totalno krivo ) to volis cuti
a kada ja samo pobrojim sto je on sam u raznim postovima napisao da ne zna i da kao takav, smatram da nije kompetentan da mi kaze kako "trabunjam", onda ti to smeta ? :stoopid:

Na kraju krajeva, nisam se tebi osobno obratio niti te nabrojao gore kao znalca, netkoga tko ima "iskusta i tezinu" pa ne vidim da se nas dva imamo sta raspravljati, eto kulturno receno.

Gabre 30.07.2019. 00:29

Citiraj:

Autor silver_tip (Post 3324775)
Gabre... ajd da bilo tko drugi ( na primjer @Manuel Calavera, @Smartic, @Drug Brko ili @Eladio i drugi.. ) nesto napisu nebi A rekao
jer njihove rijeci i iskustvo imaju odredjenu "tezinu" sa kojom se ne moram slagati ali postujem misljenje no ti aposlutno nisi u stanju
izabrati ni mis bez tudjeg misljenja niti si sposoban donjeti ni jednu samostalnu odluku kod kupovine hardware-a :rolleyes:

Za proc i plocu si memoare imao dali da kupim ili ne... htio tu X370 plocu vracati, nemoj da "cupam" postove iz drugih tema,
memoriju i kad ti neko linka nisi u stanju naci i vices nema je na stanicama, ne znas sam prouciti i zakljuciti sta je QVL lista i
vidjeti jel to ta memorija, ne razumijes oznake na memoriji uopce sta znace koji brojevi i slova i zasto tako... i sad ja trabunjam ?!?

Razumijem "jad" jer imas x370 plocu ( si platio fleshanje biosa ? :) ) i bez ikakve moje ljutnje ja se iskreno nadam da ce ti sve tip-top raditi... :)

Bas tako...




dok sam ja flashao biose i OC-ao ti si vjerojatno jos u vrticu bio, tako da lagano odskakuci tim tonom od mene.
Kada otvorim tvoj profil i vidim da NIJEDNU temu nisi zapoceo a da nije na trznici, dovoljno govori o tvom prinosu forumu.


To sto sam u drasticnoj nestasici vemena je drugi par opanaka, i onda mi je brze i lakse pitati cijenjene forumase koji su aktualni u tome, jer sam i sam u svoje vrijeme pomagao svojim iskustvom, vise vremena nemam danima citati i kopati o svakoj gluposti, ali imam opet dovoljno iskustva koje samo treba osvjeziti.



Da, pitam za sve na forumu, zasto ne, uvijek volim cuti misljenje par pojedinaca koji su probali ili imaju doticnu stvar, pa malo prokopam sam, i uvijek zelim uzeti best buy, nikad nisam padao na marketinske fore precijenjenih ploca, memorija, i slicno, jer je povrat na ulozeno nikakav nakon odredjene granice.



Imas vrlo grbav nastup i nitko ne zasluzuje takvo pametovanje :beer:


kako bi mkbhd rekao, CATCH YOU ON THE NEXT ONE, PEACE :goood:

silver_tip 30.07.2019. 01:05

Citiraj:

Autor Gabre (Post 3324807)
dok sam ja flashao biose i OC-ao ti si vjerojatno jos u vrticu bio

Sad si mi zabavan postao :D

Dakle kolega Gabre.., dok si ti muku mucio sa radeonkom 9000 i skidanjem sitnih sarafica sa nje tam 2004-te, ja sam imao 2003-ce pred
novu godinu radeonku 9200 sa urednim ventilatorom i northwooda guzio v-droop modom na mbo ali eto znao sam i oznake na napajanjima sta znace :D

Mislis da si stariji ? :) Kako god... neka tebi sve uredno radi na x370 ploci i svi zadovoljni.

Gabre 30.07.2019. 01:38

Posto onda imas i koju godinu u guzici, a meni je 40 za koji mjesec,

ponasas se jako djetinjasto svojim ponasanjem i ne pridonosis nicim na forumu takvim komentarima.

Meni hardware vise nije smisao postojanja, i sve sto sam ikad imao sam svojim novcem kupio, i da, krpalo se, stedilo, ocalo, itd. modalo, jebalo macku mater, i rekao sam si da se vise sigurno necu zamarati takvim gluparijama i trositi vrijeme na to.

A ni na kraj pameti mi nije da bi isao pamtiti tko je sto prije 15 godina radio ili pisao.

lobo64 11.08.2019. 11:45

Slažem sebi konfu za dnevnu sobu. Jahat ćemo ju isključivo Žena i ja. 24satni pogon. Surf, jubito, mail, flash igre(Farmerama, BubbleWitch), solitaire, mahjongg, office(word, excell), gledalica, MKV filmovi.
Ploču i ram već znam što ću.
No za proc sam u više dilema.
Obzirom da bi komp trebao trajati bar 5 godina, što mi je bolje a da košta čim manje:
2400G (3400G mi se čini neisplativ, osim ako mu bitno ne padne cijena ili ako 2400G naglo nestane sa tržišta), ili grafulja (550, 560) i neki od sljedećih:
1600
1600X
2600 pa čak i 1700.
OC me ne zanima, kao ni igre osim gore navedenih.
Svjestan sam razlike u cijeni između 2400G te dediciranih grafa i procesora ali sam zbog dugovječnosti spreman protegnuti se više.
Unaprijed zahvalan uz Srdačan Pozdrav.

Mr.Ex.President 11.08.2019. 12:24

Meni ti to sve što si naveo i još neke stvari koje nisi bez ikakvih problema već par godina izvršava malešni A4-5300, tako da ako nećeš igrat na tom računalu ništa osim flash gluposti, a nisi naveo da hoćeš po meni je ludost uzimat 1600/1700 procesore.

lobo64 11.08.2019. 12:32

Komp će služiti isključivo za ono što sam naveo u postu. Dakle, 2400G je više nego dovoljan čak i u nekoj budućnosti?

Odinarius 11.08.2019. 12:39

Pa, ako uzmemo da su danas dual core procesori s normalnim SSD-om još uvijek sposobni odrađivati sve to što si naveo, rekao bi da će quad izdržati 5g te namjene. Jer kao što su dualci danas neiskoristivi za neke jače namjene tipa gaming, tako će i quadovi ubrzo zastarjeti (već vidimo znakove toga). No nemoguće da će biti nedovoljni za surfanje i browser sadržaj.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 14:25.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger