PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   NVIDIA (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Koju Nvidia karticu kupiti - 3. dio (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=172856)

nub 10.07.2015. 13:07

Ak ne misliš klokat onda možeš i i5 4690 bez "k". K verzije su otključane za klokanje.

Isto tako možeš uzet i5 4590 ili i5 4460 ovisno o tome koliko misliš dat za proc. Neke velike razlike među njima nema i svi će bit i više no dovoljni za gjeming, a sva tri su dosta jeftinija od xeona.

Jedino ako baš hočeš klokat onda gledaš k verziju, al to je nešto skuplje + mora matična podržavat

Kal-EL 10.07.2015. 13:12

Kupio sam i5 4690 bez k, r9 280x i sve igre vrtim bez trzanja ili čega već.
Od zahtjevnijih igara igram Shadow of Mordor na full i sve bez greške radi.

marinkolesh 10.07.2015. 13:16

Citiraj:

Autor nub (Post 2802010)
Ak ne misliš klokat onda možeš i i5 4690 bez "k". K verzije su otključane za klokanje.

Isto tako možeš uzet i5 4590 ili i5 4460 ovisno o tome koliko misliš dat za proc. Neke velike razlike među njima nema i svi će bit i više no dovoljni za gjeming, a sva tri su dosta jeftinija od xeona.

Jedino ako baš hočeš klokat onda gledaš k verziju, al to je nešto skuplje + mora matična podržavat

Nemam neke velike želje za klokanjem, ali ne znam bili nešto sa više threadova bilo u buducnosti :/

Cuky 10.07.2015. 13:25

Te price o buducnosti me tako zivciraju. Uzmi sto je u ovom trenutku bolje i gotovo :)

Ako tvoje potrebe zadovoljava i5 4460 uzmi njega. Nemas sta bezveze bacat lovu na nesto sto neces iskoristit.

Tvrdi 10.07.2015. 14:06

Citiraj:

Autor čuks (Post 2802026)
Te price o buducnosti me tako zivciraju.

pa ako misliš samo na grafu još bi se djelomično složio...ali...
Prije dosta vremena kupovao sam komp i tada je taj proc, i7920, koji se dao zvjerski klokat, bio dosta skup i tada mi definitivno nije trebao...i sad sam ga zvizno na 4Ghz i dobro se drži i sa novim pilama...samo sam grafu apgrejdo (3 puta) i ubacio SSD disk...

Manuel Calavera 10.07.2015. 20:42

Citiraj:

Autor marinkolesh (Post 2802001)
Hahahha znam da je isti cip kao u i7 ali se ne moze clockat sto ja ionako nebi radio, samo sto ne znam sto mi je bolje uzet, i5 4690k ili xeon e3 1231 v3, jer koliko god citam i pokusavam naci dobre usporedbe, netko kaze da je za gaming bolje uzeti i5 a netko kaze da je bolje uzeti xeon. Stvarno ne znam vise sto uzet

Citiraj:

Autor marinkolesh (Post 2801951)
Xeon je za servere, kako ce radit na igrama za sto ce se vecinom i koristiti?

tomshardware - Best Gaming CPUs For The Money: June 2015

Citiraj:

Best Gaming CPU for $260: Honorable Mention

Intel Xeon E3-1231v3


An Enterprise Option For High-End Gamers
You never expected to see a Xeon in our list of recommendations to gamers, did you? Nowadays, Intel's entry-level to mid-range enterprise chips are derived from the same dies as its desktop offerings. That means this Xeon E3-1231v3 is almost identical to the Core i7-4770. Except that it doesn't have integrated graphics, bringing power consumption down a bit.
The Xeon's price is about $20 higher than the Core i5-4690K. One gives you plenty of headroom to overclock. The other enables Hyper-Threading. Depending on the applications you run in the background while you game (streaming, anyone?), four extra logical cores could be the better choice.

Thermaltake 12.07.2015. 18:53

Dobio sam ponudu za 1800kn za gtx 780 asusovu directCU sa garancijom još godinu i mjesec meni osobno je malo problem šta nije kupljena u hrv. nego u computerunivers da li bi mi to trebalo predstavljat problem mislim ima garantni papir pa valjda bi trebalo sve bit ok, meni je uvijek ta vanjska garancija nekako smrdila ne znam za što.

GrimReaperKC 12.07.2015. 19:17

i ja sam se raspitivao o toj kartici , garancija je ostvariva vani, al se to sve zna otegnuti, negdje sam citao da se i po 30 dana ceka.

stvar je preferencije. meni se neda s tim navlaciti, radije cu kupiti nesto sto se u hr moze ostvariti jer dosad sam imao dobra i brza iskustva.

mozda se moze i direktno preko asusa ostvariti u suradnji s nekom firmom u hr,al o tome se treba raspitati.

Thermaltake 12.07.2015. 19:38

Citiraj:

Autor GrimReaperKC (Post 2802689)
i ja sam se raspitivao o toj kartici , garancija je ostvariva vani, al se to sve zna otegnuti, negdje sam citao da se i po 30 dana ceka.

stvar je preferencije. meni se neda s tim navlaciti, radije cu kupiti nesto sto se u hr moze ostvariti jer dosad sam imao dobra i brza iskustva.

mozda se moze i direktno preko asusa ostvariti u suradnji s nekom firmom u hr,al o tome se treba raspitati.

Našo sam na sajtu od te firme u warranty sekciji kažu da se mora baš njima slat, da ne prihvaćaju direktno, a kod nas ima u hrvatskoj asus i da se može to bi bilo odlično, šteta dobra cijena, al ovo mi je malo preriskantno jer nije baš mala lova u pitanju, a za slanje poštarinu bi još u slučaju nečeg morao plaćat sigurno oko 100kn bar prema tamo, šteta baš šteta nemam sreće...

Many manufacturers provide a direct warranty service. In these cases, returning the goods to us would unnecessarily slow down the procedure. However, you should contact us prior to making any returns because the above process depends on the goods concerned.

trebampomoc 19.07.2015. 11:43

Zamjena MSI R7770 s Nvidia grafičkom
 
Bok ekipa

U zadnje vrijeme igram Path of Exile, i kako stvari stoje, Ati grafulje su navodno loše optimizirane za igru.
Imam MSI R7770 PMDIGD5, ostatak konfe mi je u opisu,
Htio sam Vas zamoliti, ako bi mi mogli preporučiti neku nVidia grafulju koja bi mi pasala na ostatak konfe. (ako je moguće, nub sam)


Hvala unaprijed!

Nybelung 19.07.2015. 13:13

Ne bi išao na slabije od GTX 750 Ti. A ne bi ni na jače jer Athloni nisu nikad bili top procesori, a pogotovo u takvim online igrama (loše single thread performanse). Inače, lako je moguće da te procesor više ograničava nego 7770. ;)

VedranO 19.07.2015. 13:35

Ja bi na njegovom mjestu prodao tu HD 7770, uzeo za male novce GTX 560 ti i vozi dok ne skupi lovu da promjeni cjeli komp.

Nybelung 19.07.2015. 15:20

Citiraj:

Autor VedranO (Post 2804899)
Ja bi na njegovom mjestu prodao tu HD 7770, uzeo za male novce GTX 560 ti i vozi dok ne skupi lovu da promjeni cjeli komp.

Ma ja sa relativno mladog magarca koji je još pod garancijom ne bi nikada prelazio na starog magarca kojem je garancija istekla još dok je Jadranka bila premijer. :D

7770+Athlon X4 je imo dobar combo. Ja tu ne bi ništa nadograđivao, nek radi kako radi do kupnje novog računala.

2XO 19.07.2015. 15:37

Ma joj nemoj se ravnati po PoE ta igra je katastrofa optimizirana za sve. Jedino šta ti treba za PoE je procesor s visokim single thread perfomansama tipa neki naklokani i3...

VedranO 19.07.2015. 16:31

Citiraj:

Autor Nybelung (Post 2804943)
Ma ja sa relativno mladog magarca koji je još pod garancijom ne bi nikada prelazio na starog magarca kojem je garancija istekla još dok je Jadranka bila premijer. :D

7770+Athlon X4 je imo dobar combo. Ja tu ne bi ništa nadograđivao, nek radi kako radi do kupnje novog računala.

A gle i HD 7770 je stara grafa i ako ima gare ima jos mozda par mjeseci.
A GTX 560 Ti je jos uvijek klasu iznad i bolje radi na full HD rezi od te 7770.
Tako da ako vec zeli preci u zeleni tabor, onda mu je bolji i stari magarac koji jos vuce a jeftin je.

kassad 19.07.2015. 18:47

Svojedobno sam mijenjaju 7770 za gtx650ti boost i nisam požalio ..
Nest u rangu gtx660 i gtx650ti boost.

gin.tonic 19.07.2015. 19:50

Na krampu od ati 5770 + i3 + zadnji patch radi na high sve :kafa:

VedranO 19.07.2015. 19:55

Citiraj:

Autor gin.tonic (Post 2805020)
Na krampu od ati 5770 + i3 + zadnji patch radi na high sve :kafa:

S kojim framerateom?

trebampomoc 19.07.2015. 20:51

Citiraj:

Autor gin.tonic (Post 2805020)
Na krampu od ati 5770 + i3 + zadnji patch radi na high sve :kafa:

Nije high problem, nego particle effect, pogotovo u partyju
Ovak kad igram nema problema, sve high, fps je 60 i onda fps padne kad je hrpa tog na mapi

zgmmax 28.08.2015. 14:21

Planiram ubost 960cu sam ne znam koju tocno jer ima gro verzija i spojit je na konfu iz moj komp. Pitanje je dal ce vx450 moc dat dovoljno struje?

Ili je 960 overkill pa ici na 750Ti mozda. reza na kojoj bi se igro bi bila 1680 x 1050.

Cifra do 2000kn, znam da gledam da ima sto duzu garanciju i bolje hladjenje al stvarno ne znam kaj odabrat.

Cuky 28.08.2015. 14:35

- vx450 ce drzat
- ovu

komp ti je kanta btw :roller:

Nybelung 28.08.2015. 15:07

MSI GTX960 2GB Gaming 2G
Gigabyte GTX 960 2GB G1 Gaming
Gigabyte GeForce GTX 960 2GB Windforce

Od te tri uzmi onu s 3 godine jamstva, ili najjeftiniju koju nađeš. Također, nije loš izbor ni neka 960 sa stock hladnjakom, dobiješ ju za cca 200kn manje nego ove gore. ;)

darkijas 28.08.2015. 23:32

Ja baš neki dan ubo Gigabyte GTX 960 2GB G1 Gaming za 1860kn. Razmišljao sam da kupim onu najjeftiniju verziju ix ali onda sam se sjetio kako je bila bučna u radu giga gtx 650ti sa jednim ventilatorom verzija.
Valjda će je ovaj moj phenom moći pratiti. Radi na starom chieftecu 550w
Za crt monitor sa rezolucijom 1600x1200 će biti i više nego dovoljno dobra

Dottore 28.08.2015. 23:39

Nije overkill i može izdržati tvoje napajanje.
Tokom dana sam zagrijao za 960-tku 2Gb vs 4Gb. Za 1-2 fps viška u korist 4Gb. Jednostavno ne vidim kao veliku razliku osim u cijeni cca 300kn. Slobodno uzmi 2Gb model i uštedit češ.
Gigabyte, Asus i MSI bez greške.

DraŽ 30.08.2015. 02:50

Ja novu GTX 960 ne bih uzimao, 1800kn je previše za takvu karticu po meni, kad pogledaš kakvih polovnih kartica sve ima i to s garancijom.

Uzeo sam Gainward Phantom GTX 960 GLH polovnu za 1300kn + 60kn dostava i zadovoljan sam s njom iako sam čuo svakakve negativne komentare o phantom cooleru (ventiltatori ispod aluminijskih listića). Kartica se u idle-u ne čuje, a u loadu je tiha i temperatura na 100% opterećenju gpu-a je oko 70C.

Da uzimam novu najviše bih gledao prema MSi Gaming verziji zbog 3 godine jamstva, te se ventilatori ne vrte dok ne dosegnu određenu temperaturu, dok kod recimo gainward phantom se oni u idle-u konstantno okreću na 800 rpm-a.

Sa Phenomom II nećeš garantirano dobiti stabilan i visok fps kao sa nekim intelom (sandy bridge pa na dalje), pogotovo u igrama koje koriste 1-2 jezgre tipa World of Tanks, Starcraft II i sličnima, ali gurat će sve.

Znam iz iskustva jer sam imao kombinaciju GTX 570 + Phenom II X6 pa sam prešao na i7 2600k + GTX 570, razlika nebo i zemlja u nekim igrama.

Drvoje 31.08.2015. 00:33

Citiraj:

Autor DraŽ (Post 2821467)
..zadovoljan sam s njom iako sam čuo svakakve negativne komentare o phantom cooleru (ventiltatori ispod aluminijskih listića). Kartica se u idle-u ne čuje, a u loadu je tiha i temperatura na 100% opterećenju gpu-a je oko 70C...

S razlogom - 2x8cm ventovi (u doba kad dosta proizvođača stavlja i one s 10cm promjera) okrenuti tako da ne pušu po PCB-u - ma milina...


Takav odron od koncepta je ima Scythe sa Setsugenom pa su brzo objavili da korisnici ipak okrenu ventilator da puše po grafičkoj, i promptno izbacili Setsugen 2 (klasičnog koncepta - vent iznad heatsinka i puše po grafi).


To šta je u tebe gromada od kejsa s (pretpostavljam) dobrim propuhom ne znači da je u svakoga....

Također ja sam npr. ima "Fantomski" cooler na kartici od 170W TDP-a (GTX 760) - i mogu reć osrednji cooler po pitanju buke i performansi (u CM690 kejsu s hrpom ventova u rasponu od 800-1200 rpm-a).

Tvoja GTX 960 ima 120W TDP, a jedna npr. GTX 570 219W TDP-a = skoro duplo manja potrošnja sa istim coolerom....

Sad vidiš razloge hejta prema tom cooleru/konceptu, pozdravi mi Gainwardove jamstvene naljepnice - nek te grafa dugo služi, a oni nek bankrotiraju, ili nek im Palit Microsystems svima podili otkaze.


BTW kolega na forumu (mislim da je geronimo u pitanju) je "spašava" svoju fantomku sa kartonskim grunf DIY modom :p

DraŽ 31.08.2015. 02:37

Citiraj:

Autor Drvoje (Post 2821732)
S razlogom - 2x8cm ventovi (u doba kad dosta proizvođača stavlja i one s 10cm promjera) okrenuti tako da ne pušu po PCB-u - ma milina...


Takav odron od koncepta je ima Scythe sa Setsugenom pa su brzo objavili da korisnici ipak okrenu ventilator da puše po grafičkoj, i promptno izbacili Setsugen 2 (klasičnog koncepta - vent iznad heatsinka i puše po grafi).


To šta je u tebe gromada od kejsa s (pretpostavljam) dobrim propuhom ne znači da je u svakoga....

Također ja sam npr. ima "Fantomski" cooler na kartici od 170W TDP-a (GTX 760) - i mogu reć osrednji cooler po pitanju buke i performansi (u CM690 kejsu s hrpom ventova u rasponu od 800-1200 rpm-a).

Tvoja GTX 960 ima 120W TDP, a jedna npr. GTX 570 219W TDP-a = skoro duplo manja potrošnja sa istim coolerom....

Sad vidiš razloge hejta prema tom cooleru/konceptu, pozdravi mi Gainwardove jamstvene naljepnice - nek te grafa dugo služi, a oni nek bankrotiraju, ili nek im Palit Microsystems svima podili otkaze.


BTW kolega na forumu (mislim da je geronimo u pitanju) je "spašava" svoju fantomku sa kartonskim grunf DIY modom :p



Imam 7x 140mm ventova na oko 800rpm-a (upravljani potenciometrom na kućištu), sigurno pomažu XD

Da, vidio sam naljepnicu na vijku, no ionako je nisam mislio otvarat. Sjećam se tog setsugena i doba kad je prvi phantom cooler od gainwarda izašao.

Cooler nije top notch, ali za ovu karticu je sasvim ok. Jedini problem je što se ventilatori čuju malo jače nakon ~1600-1800 rpm-a, ali toliko nikada ni ne doseže u normalnim uvjetima (samo kada povisim ručno brzinu ventilatora).

Na 8800GT i HD 4850 koje imaju 105 i 115W TDP su stavljali single slot coolere s turbinicom, bile su bučne i vruće, ali su šljakale. Danas je puno bolji izbor kartica s custom coolerima i drago mi je da su se više posvetili tišini coolera, ovo phantom čudo zauzima 2 i pol slota.


Iskreno isprva sam ciljao neku jaču karticu s više rama, 280x je bila jako primamljiva na njuškalu, ali visok TDP, inferiornija arhitektura, problemi s artefaktima i mogućnost da je bila korištena za rudarenje su me odbili od nje.

GTX 770 sam tražio 2 tjedna i nitko je nije prodavao (sad ih ima par komada opet) po prihvatljivoj cijeni s garancijom i sve su uglavnom 2GB verzije.
GTX 780 mi je van price range-a (2+ soma) i GTX 970 također, plus ima onaj problem sa 512MB sporijeg vrama.

U međuvremenu sam čuo i za nerfanje Kepler serije putem drivera.

Vjerujem da i dosta drugih ima sličnu dilemu. Stvarno fali nešto između 960 i 970 da popuni prazninu.

U nedostatku opcija uzeo sam GTX 960 i mislim da mi je ova kartica na kraju ipak taman s obzirom da nisam opterećen sa 1440p i 4k, te ne igram baš AAA naslove, a nizak TDP i novija generacija/arhitektura gpu-a također nisu na odmet. Samo da je 1GB vrama više :/

Kog zanima:
U idle-u mi comp troši sada 68-75W, a u loadu oko 230-250W (GTA V), dok sa GTX 570 u idle-u je vukao iz utičnice oko 90-110W te u loadu preko 300W (ne mogu se sjetit točno).
To je sve sa clockanim i7 2600k na 4.4GHz turbo, 7 ventilatora i 4 diska (3x HDD i 1x SSD), to može držat i kvalitetniji seasonic od 360W nazivne snage.

zgmmax 31.08.2015. 09:29

Nakraju sam uzo Gigabyte GTX 960 2GB Windforce imala 3g garancije.

Super zadovoljan sa svime do sada. jedino imao malo muke sa instalacijom drivera jer imaju neki sjeban sistem pa dok nisam skuzio kaj treba.

U loadu mi u STALKERU sve na high ne prelazi 65 stupnjeva.
Ventilator cijelovrijeme radi na 20% i ne cuje se.

Jedino moram jos dodat jedan ventilator za ispuh da taj vruci zrak od graficke baca van.

DrvoKruske 20.09.2015. 13:59

msi 960 4 gb, dzidzibajt 970 g1
 
pozdrav radni i neradni narode :) novi sam ovdi pa ako sam krivo posta ispricavan se unaprid,...

pc specs:

i5 4690K
ASUS VII gene
16gb RAM Corsair 2x8 pro
h105
fractal tesla r2 650W (gold)
hdd 1TB wd (blue)
ssd 120gb (evo basic)
fractal arc mini r2

lg 29um57p (2560x1080)

Tribala bi se uzeti grafa, MSI 960 4 GB ili Gigabyte 970 G1, neodlucan sam zbog rezolucije monitora.Znam da bi 970 bila taman ali joj je cijena jedno 1000-cca 1300 kn veca. Kako bi se vrtila 960 na toj rezoluciji,fps,medium high ultra settings, sljedecih godinu ipo dvi ? Znam da je 970 pun pogodak ali jedino cijena i isplativost igraju ulogu....

AMD NE DOLAZI U OBZIR.

Hvala

Kal-EL 24.09.2015. 19:25

Klincima crkla gtx 260 i sad gledam što kupiti? proc je i5 650, neka gigabytica, 6 gb rama,
gledao sam gtx 560 ali ako moram dati 600 kn za graficku staru 2-3 godina onda mogu dati jos 400-500 za nešto novo sa 3 god garancije.
E sad, klinci igraju dotu 2, majnkraft i to je to.
Urazumite me i napišite koja je grafička dovoljna?

Brko 24.09.2015. 19:34

GTX750Ti

JuiceBox 24.09.2015. 21:48

Citiraj:

Autor DrvoKruske (Post 2829659)
pozdrav radni i neradni narode :) novi sam ovdi pa ako sam krivo posta ispricavan se unaprid,...

pc specs:

i5 4690K
ASUS VII gene
16gb RAM Corsair 2x8 pro
h105
fractal tesla r2 650W (gold)
hdd 1TB wd (blue)
ssd 120gb (evo basic)
fractal arc mini r2

lg 29um57p (2560x1080)

Tribala bi se uzeti grafa, MSI 960 4 GB ili Gigabyte 970 G1, neodlucan sam zbog rezolucije monitora.Znam da bi 970 bila taman ali joj je cijena jedno 1000-cca 1300 kn veca. Kako bi se vrtila 960 na toj rezoluciji,fps,medium high ultra settings, sljedecih godinu ipo dvi ? Znam da je 970 pun pogodak ali jedino cijena i isplativost igraju ulogu....

AMD NE DOLAZI U OBZIR.

Hvala

960ka je preslaba za gejming na toj rezi sad a kamoli kasnije. I 970ka poklekne na toj rezi pod ultra postavkama.

segregator 24.09.2015. 22:01

Citiraj:

Autor DrvoKruske (Post 2829659)
pozdrav radni i neradni narode :) novi sam ovdi pa ako sam krivo posta ispricavan se unaprid,...

pc specs:

i5 4690K
ASUS VII gene
16gb RAM Corsair 2x8 pro
h105
fractal tesla r2 650W (gold)
hdd 1TB wd (blue)
ssd 120gb (evo basic)
fractal arc mini r2

lg 29um57p (2560x1080)

Tribala bi se uzeti grafa, MSI 960 4 GB ili Gigabyte 970 G1, neodlucan sam zbog rezolucije monitora.Znam da bi 970 bila taman ali joj je cijena jedno 1000-cca 1300 kn veca. Kako bi se vrtila 960 na toj rezoluciji,fps,medium high ultra settings, sljedecih godinu ipo dvi ? Znam da je 970 pun pogodak ali jedino cijena i isplativost igraju ulogu....

AMD NE DOLAZI U OBZIR.

Hvala

Pošto ne želiš AMD, onda neka 980-tka

JuiceBox 24.09.2015. 22:40

Problem mu je 1000 kn vise u odnosu na 960 a ti me preporucis 980ku... Nek uzme titan x, nemora onda dalje ni gledat. :kafa:

Manuel Calavera 24.09.2015. 22:46

Kad je nakrkao na gluposti (ako je pc za gaming, a čini se da je) počevši od preskupe matične, vodenog, 16gb ram, čak ne mora ni ocabilan cpu i eto ti para za gpu

segregator 24.09.2015. 22:48

Citiraj:

Autor xulos (Post 2831649)
Problem mu je 1000 kn vise u odnosu na 960 a ti me preporucis 980ku... Nek uzme titan x, nemora onda dalje ni gledat. :kafa:

Pa preporučio sam mu što je tražio, nije moj problem ako mu je skupo...a mislim da je sasvim OK za tu konfiguraciju iako bi ja radije 380x ili 390

JuiceBox 24.09.2015. 22:59

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2831650)
Kad je nakrkao na gluposti (ako je pc za gaming, a čini se da je) počevši od preskupe matične, vodenog, 16gb ram, čak ne mora ni ocabilan cpu i eto ti para za gpu

Jebg sto je kupio kupio je, sad trazi preporuku. Sweetspot mu je 970ka/290x ili 390 ali nju bas nece naci polovnu za neke sitne novce.

Hawker 25.09.2015. 00:32

Citiraj:

Autor Kal-EL (Post 2831557)
Klincima crkla gtx 260 i sad gledam što kupiti? proc je i5 650, neka gigabytica, 6 gb rama,
gledao sam gtx 560 ali ako moram dati 600 kn za graficku staru 2-3 godina onda mogu dati jos 400-500 za nešto novo sa 3 god garancije.
E sad, klinci igraju dotu 2, majnkraft i to je to.
Urazumite me i napišite koja je grafička dovoljna?

Pa te igre ce vrtit i 9800GT od 100kuna.

JuiceBox 25.09.2015. 07:48

Nece. Minecraft iako izgleda debilno je zahtjevna igra a bome i dota voli srknut grafe pogotovo reborn.

Kal-EL 25.09.2015. 08:31

Nekako sam za tu 750ti (novu), nije preskupa a dovoljno je jaka i cini se kao rjesenje za iducih par godina.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 20:16.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger