ako vec pucas na dektop platformu za obavljanje posla, onda ces uzeto 2x platforme sa r7 1700/2700 za cijenu jedne i9 9900k platforme i dobiti xyz puta više obavljenog posla u jedinici vremena ;)

ako pucas na hedt platofrmu....mislim da uopce nije vrijedno rasprave sto je bolje za uzeti

Ne pricam u kontekstu ni intela ni amd u smislu da neciju stranu branim, ukazujem kako se gledaju i mjere performanse.

Jel tako tesko skuzit poantu?

Edit

Racunaj da su cijene iste, lakse ces shvatit ;)

ipc se više uzima kao mjera napredka između različitih generacija istog procesora. Naravno da nema previše smisla između različitih arhitektura s obzirom na različite taktove na kojima mogu raditi.

doba zlatnog intela, tj ono doba kad je ipc rastao punih par % između generacija i kad se štampalo četverojezgraše jednu cijelu deceniju. Ajd sva sreća da je i to završilo dolaskom konkurencije pa smo dobili bolje cijene, više jezgri i performansi :))

Kod slaganja kompa za posao sigurno ne bi preskočio cijenu i softver kojega bi trebao vrtiti.
Mogu dati primjer za 3D (CPU-rendering) ili razne simulacije (fluida, požara itd.) ... trenutno ništa iz Intelove ponude nije vrijedno ni unosa u Excel tablicu.

Još bolje ako softver zna i mrežno podijeliti posao, pa onda dolazi u obzir i Gigijev prijedlog.

Da okončamo ovaj offtopic ... to je bila poanta, ukupne performanse ?

:banned:Tako je, ukupne performanse, sve ostalo na stranu. Rasprava je krenula oko toga kako se gleda koji je proc jaci, sada je i pojasnjeno, tko indalje ima problema neka ni ne pokusava shvatiti ocito je prekomleksno za njega.

Edit

Cijenu i ostalo zanemari, gledamo samo sa strane performansi o cemu i pricamo cijelo vrijeme, znaci proc jedan vs proc dva :zdero2:

Inace, konfa sa 9900k je oko 9000kn a sa r7 1700 6200kn, nemozes sloziti dvije za cijenu jednog nikako :kafa:

Odi u neku ozbiljnu firmu, i ozbiljnim glasom ih pitaj koliko su overclockali procesore...ako može, snimi video da vidimo što kažu

kazem ti obmanjeni su ipc-om, manite se ipc-a kad se ionako odnosi i koristi u kontekstu snage pojedinih jezgri razlicitih procesora a sto gotovo uopce nema smisla definicijskim nacinom ipc-a obzirom na dijametralno razlicite bilo stock bilo krajnje taktove razlicitih procesora, koristite stock ili krajnje moguc single core perfomance pojedinog procesora

naravno

Nije offtopic, fina rasprava bez vređanja ;)

Mene jedna stvar zanima? Odakle +1.5GHz razlike za Intel? Tko to drži 9900K ili 9700K na 5.5~5.8 GHz ako uzmemo u obzir da most recent Ryzeni u kućnoj radinosti postižu 4.0~4.3GHz. Ajde čak i da olakšamo teoretičarima i stavimo 1st gen Ryzen sa svojih 3.9GHz kao nekakav max kućne radinosti, opet, gdje je tu 5.4GHz na lntelima?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Nebitno je za koga je, poanta je kako se gleda koji je proc jaci, amen.

Ne kužim, pa ti si prvi s tim počeo? :wtf2:



Itekako je bitno, misliš da će neko u serverskoj farmi sa 100 procesora riskirati da mu render posao od 100 sati pukne nakon
90 sati jer se proc zblesirao zbog OC-a? Neće, nego će ako mu je sustav spor, kupiti još 100 procesora

Ma to je hipotetski stavljeno da se ekipa manje mozga ;)

Inače ovisi o namjeni ... za neki render-slave ti je dovoljna bezvezna grafička i mali SSD za OS. Razlika u procesorima je 3.000 Kn a 9900K sigurno nije duplo jači - do the math :)

Ok znaci poglavlje o mjerenju performansi smo zavrsili, sada pretpostavljam krecemo o financijskoj isplativosti?

Ajde da se držimo činjenica, a ne hipoteza ;) zdravije je za raspravu.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Da ne spominjemo da bi 1GHz bilo i dalje pretjerano, ali još jednostavnije za računanje, ali eto...fanboys

jednostavno se nije mogao suzdržati :lol2:

pa da sa ciljem istaknuti koliko je ipc zapravo minoran nevazan termin bez previse smisla obzirom ne uzima krajnje radne taktove razlicitih procesora, mislim ono staviti tablicu usporedbi procesora na 3.5ghz sto je jednom overclock, drugom stock, trecem downclock i to koristiti za argumentaciju ("evo ga, presisali intel") i diviti se wow amd so nice :bonker:

mozes mozes, i to ne sa shit plocom za ryzena


4835 kn
ryzen 7 1700
asus prime x370
2x8gb ram
2tb hdd
gpu gf 710(ryzen nema igpu)
kuciste srot naviatech
fortron hexa 400W
neki lg 20 inch monitor


5850kn
intel 9900k
asus prime z390
jos treba nadodati hladnjak i prelazi se 6t kn a nisi slozi konfu, ostatak ostaje isti

ugl moze se 2x r7 za cijenu 1x i9 9900k

Pa AMD za istu cijenu daje duplo više jezgri, čemu onda uopće ono tvoje spominjanje dostizanja intelovog IPC-a od strane 10 godina novijih AMD-a...kad su ih brojem jezgri ostavili u prašini, pa samim tim i performansama, bez obzira koliko naclockao taj tvoj Sandy Bridge

Ok, stavi 1ghz, opet je ovaj na 1ghz vise jaci.

:smoke:

E bas to, ni Robin Hood nebi bolje pogodio...

Ma jeli ? Bio to Intel ili AMD ako je OC za sve jezgre ispod max turbo clocka za jednu ili dvije jezgre, perfomanse u single core-u ce biti manje !

Ipc je sad nebitan a jučer si pisao kako ce Amd stići Intelov ipc do 2026.

Oc je sad bitan a prije par tjedana nije bio, htio si Ryzena na stocku držati

Trpi, je li sve u redu s tobom?

u doba zlatnog intela mislilo se na sandy koji je stock bio oko 3.5 jel a isao 4.5-5

jest i svaka mu cast na talozenju jezgri, ali eto tuga je da su jezgre i dalje sporije od konkurenta, to se pisalo, te da protuargumentacija ipc-om toj tuga tvrdnji nema smisla. jos jednom, sto se multithreada tice svaka cast amd.


sti, nisi me uhvatio u kontradikcijama vec pisanja ovise o kontekstu, i neda mi se s tobom polemizirati pozz

Ne to nije tocno.

9900k 4200kn
Z390 1200kn
Ram 32gb 1200kn
Hladnjak 300kn
Napajanje 500kn
Ssd 500gb 600kn
Hdd 2tb 500kn
Kuciste 400kn

= 8900kn

Ryzen 1700 1200kn
X470 1200kn
Ram 32gb 1200kn
Hladnjak 300kn
Napajanje 500kn
Ssd 500gb 600kn
Hdd 2tb 500kn
Kuciste 400kn
Grafa 300kn

= 6200kn

Kako si ti dosao do svoje racunice neznam :stoopid:

Edit

Moze i sa 9700k koji je opet jaci od riže a jeftiniji 100e od 9900k..

Dobro, ajde onda ovak - kaj po tebi bi AMD trebal izdati, a da to bude vrijedno novaca, jer prema ovome kaj se piše diljem raznih tema - AMD je s Ryzenom napravil nekaj kaj Intel ima već jedno dulje vrijeme.

Samim time bolje da nisu ništa izdali, jer eto - to smo već imali, a opet to nije to, jer ne ide na "milijun gigaherca potrebnih za igrice". Stvarno ne kužim, kaj opet moramo natrag u vrijeme 2C/4T procesora za 1.500 kn ili koji vrag?

Vau, pa imamo kandidata za nobelovu nagradu na forumu, samo tonse i tvom slucaju zove underklokanje :)

Kakve smiješne rasprave se sad tu vode oko overclocka, izgleda da je jedino to i ostalo Intel fanboysima. AMD s 3 generacijom procesora konkurira Intelu u gamingu, a u multithreadu ga dominatno gazi i pritom nema problema sa zagrijavanjem i ogromnom potrošnjom kao onaj šrot 9900k. Uz to nisu osakaćeni svim onim silnim sigurnosnim propustima koji smanjuju performanse i do 40%, ovisno o radnjama, a ne sumnjam da će još puno propusta otkriti jer je Intel traljavo napravio arhitekturu i jeftino povećavao performanse na štetu sigurnosti. Nema se tu šta više pričati, Intel trenutno nema šta raditi pored novih ryzena.

Bugovci podigli temperaturu :D

Zanimljivo... a da ti prvo savladas neke osnove sta je OC a sta bi bilo ovo drugo ?
Pa cudno kako svi ti portali, forumi itd... nabace OC eto recimo Ryzena 1700X na 3.7GHz za sve jezgre i zakljuce kako je brzi u multi a sporiji u single operacijama...

E tu mora da se @maXonja sprcao jer je uporno "underklokao" svoj Ryzen na 3.7GHz umjesto da ga je ocao :D Na kraju proda covjek proc jer se nije htio ocat nego izgleda samo underklokat... molim te, ne pisi gluposti. ;)

Trpi je drzao zadnju utvrdu Intelove mitomanije zvanu IPC, sad kad mu je ona postala nebitna, vjerojatno će preći na AVX 512 performanse :D

Bugovac je ostao u plavom taboru kao na starom forumu ali nema znanja za braniti boje svog tima :D

@Omega3

Da navedemo i u kakvom gamingu. Gaming je širok pojam.

Fascinantno je da tu gaming nadmoć lntela zagovara ekipa sa 60/75Hz monitorima i grafama prošle generacije od max 2000kn, a tu nadmoć da bi je vidjeli treba prvo imati monitor od 5000kn i grafičku od 8000kn i još se baviti kompetitivnim gamingom koji uz gušt možda donose i novce. Takvi ljudi ni ne ulaze u ovakva nadjebavanja nego kupe 9900K. I naravno oni koji imaju para pa im 12-15kkn dođe onako.

A ovi dežurni osporavatelji nisu ni jedno ni drugo. Zato su i nabrijani.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Skratio sam da ne citiram veliki post ...

Nema potrebe za skupljim pločama za obje konfiguracije ni za hladnjakom kod R7 1700 (naravno, neće ni smetati). Također, budući je Gigijev prijedlog bio u smislu dodatne makine za računanje ne treba ni HDD a ni toliko skupi SSD. Jedino sa čime se slažem su cijene procesora i RAMa. Na koncu, i da te dvije R7 makine i jesu nešto malo i skuplje i dalje su bar 50% jače.
Da budemo ontopic ... ovo je samo primjer namjene gdje takav pristup ima smisla i to najviše zahvaljući povoljnoj cijeni koju obzirom na ukupnu snagu trenutno ništa ne može nadmašiti.
Dakle, tko treba "number cruncher" - R7 1700 je trenutno best buy.

Haha dobra :goood:, to ti je kao ono da se ku*čiš sa susjedovim kolima koja nisi nikad ni vozio, pa niti ušao u njih, ali eto susjed ih ima pa... :roller:

60/75 hz gameri odavno nisu bili u boljoj poziciji od današnje. Zahvaljujuči AMD-u trenutno imamo zlatno doba uloženo/ dobiveno.
Živio AMD ali samo da se ne uobraze...

OC je kada podignes taktove svih jezgri iznad najvecih koje mogu postici na stock rezimu.

I to sta ti pricas o famoznom turbo boostu je obican marketing na granici obmane kupaca jer ce se taj max takt zadrzati mozda 10 sekundi pod punim opterecenjem, a sta ti znaci tih 10sec u zivotu, veci skor ces postici sa manjim klokom na svim jezgrama jer ce one konstantno odrzavati svoju brzinu.

Ima i toga tu u temi Automobili :) od istih ljudi kao i ovdje :D

Složio sam frendu komp sa 9700K. Nisam mu ni spomenuo Ryzen a kamoli predložio jer znam čime se bavi. Sve ima svoju namjenu.

Ali ovoliko angažmana nisam dugo vidio :) živnulo :)

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Pa zapravo je sve nebitno osim cijene proca, ostalo sve moze ici isto sem maticnih koje ionako uzmes podjednakih vrijednosti.

Da ne pricam kako moze ici i 9700k koji je ooet jaci a jos rusi cijenu za 100e.

Jašta :goood:

ukratko ne njajke, prilagodio si komponente tako da kostaju vise, kuciste za 400 kn - zašto, 32GB rama - zašto, x470 - zašto, hladnjak - zašto?

onaj tko treba 32GB rama vjerojatno ce ici onda na HEDT zbog mem kanala.

ps 9700 zašto bi uopce to stavljao za neku konfu koja treba obaviti neki posao u određenom vremenu, jedino ako soft ne zna iskoristiti fiz/logicke jezgre
ako je tako onda vjerojatno se radi o spec. workloadu koji zahtjeva single core perf, onda tu radije uzmem neki i3 ili r3, ako smo poceli sa 8c/16t procevim valjda je workload takav da ima benefita od svih fizickih i logickih jezgri

jednostavno sam došao do racunice, nadodajuci komponente u kosaru :kafa:
btw. da sam htio ici nabijati komplekse oko mbo, moga sam komotno staviti a320 za valjda 400kn




edit. uopce ne kužim zašto se objasnjavam s tobom oko price/perf ratio, pa i najzagriženiji intelovci znaju da je tu ryzen u debeloj prednosti za sigurno 70+% worklodova
a po ovmo sto pises oko 9700k daje za naslutiti da ne poznaješ bas materiju oko non gaming pc-eva

Kolega.. udahni pa izdahni... dogovori se sa mislis a sta zelis reci :D
Malporije sam to isto rekao pa si me "naucio" da je to underklok ?

Ako Ryzen 7 1700X sa base clockom 3.4GHz turbla sve jezgre na 3.5GHz i tako ih drzi 100% u loadu onda je fixiranje svih jezgri na 3.6GHz po tvome underklok ?!

I koje operacije ce sada na 3.6GHz biti brze a koje sporije ? To nije po tvojoj nekoj definiciji OC jer ono.. max turbo je za 1-2 jezgre 3.8GHz pa samo sve iznad toga je OC ? Jeli ? :lol2:

Nije ti baš neka matematika :) ... ako se ista stvar može složiti sa jeftinijim komponentama onda (puta dva) to još više topi prednost 9900K koji je 3.000 Kn skuplji od R7 1700.
9700K ti je također promašen argument jer nema multi-threading (HT) tako da je upravo za tih 100€ i slabiji (20-30%).

Da dodam za Gigijev post ... 32GB je ok za većinu 3D poslova a i dalje ostanu 2 slota slobodna do 64.

Nije još nitko odgovorio u temi za ploče ... ima neka službena potvrda za 128GB na X570 pločama ? (neki proizvođači još uvijek navode 64 a neki i 128).