PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   NVIDIA (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Nvidia GeForce RTX 30X0 series (Ampere) (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=303560)

Mladenxy 13.12.2020. 01:00

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3471028)
Mladene, sve oni lijepo vele i testiraju, ali nVidiju jebe da ne pričaju samo i isključivo o RT + DLSS, a ne pričaju, jer to još uvijek nije standard za veliku većinu igara, mada nVidia misli da je.

Evo, primjera radi, nVidia je sponzorirala Cyberpunk i usput zatražila da RX 6000 nema uključene ray-tracing mogućnosti u startu, mada znaju da AMD RDNA 2 nudi tek njihov lanjski snijeg u tom pogledu.

Tak da odmah na prvu ispadnu još gori, a kasnije ionak više nitko ne bude spominjal RT na AMD hardveru. Tim se poslom bave.

Nvidiaj i Kožanti su teški govnari, pa imaš mojih barem dvadesetak postova gdje sam to stalno ponavljao kroz precijenjenu i lošu 2XXX seriju. Cijelu tu RT famu su i pokrenuli jer nemaju bolje ideje, svaka čast na DLSS-u, ne znam tko to može sporiti. Ukrali su i fressync, najzaslužniji su za ovo divljanje cijena. pa ne bih sigurno na kraju kupio da sam imao izbora. Ali nemaš izbora, za tu lovu ako kupuješ novo.

Da li ej DLSS standard, pa sigurno da nije ali ga ipak podržava veliki broj AAA igara.

https://www.ozarc.games/best-dlss-games/

ovdje su ostale kojima stiže podrška

https://www.rockpapershotgun.com/202...ss-games-2020/

Wozniak jR. 13.12.2020. 01:02

Citiraj:

Autor Lewis (Post 3471029)
Ali recimo neki prosjecni rezultat grafickih u renderu sa RTX ON (kod onih koje imaju RTX) je ovakav:

Octane Bench Score (OBS) - vise je bolje

GTX 1080Ti - 190 (OBS)
RTX 2080Ti - 350 (OBS)
RTX 3070 - 400 (OBS)
RTX 3080 - 460 (OBS)
RTX 3090 - 650 (OBS)

Mislim da ti 3080 nije dobar score. On je (uglavnom) oko 550.
Testirao svoju 3060ti jucer - 370.
Vidim da se 3070 ugl vrte oko 400 na octanebenchu, kao sto si napisao. Nikako se ne isplate gledajuci cijenu njih i 3060ti.

Testirao classroom na 50% rezolucije - cycles
5950X oko 58s
3060ti oko 24s
3060ti + 5950x oko 20-21s

Eevee par scena - 1060 je trebalo oko 11s za frame, ovoj 1.8s ;D

The Exiled 13.12.2020. 01:05

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3471035)
Nvidiaj i Kožanti su teški govnari, pa imaš mojih barem dvadesetak postova gdje sam to stalno ponavljao kroz precijenjenu i lošu 2XXX seriju. Cijelu tu RT famu su i pokrenuli jer nemaju bolje ideje, svaka čast na DLSS-u, ne znam tko to može sporiti. Ukrali su i fressync, najzaslužniji su za ovo divljanje cijena. pa ne bih sigurno na kraju kupio da sam imao izbora. Ali nemaš izbora, za tu lovu ako kupuješ novo. Da li ej DLSS standard, pa sigurno da nije ali ga ipak podržava veliki broj AAA igara.

Sve je jasno, kužimo kaj rade, a isto smo gledali na Intel strani od 2017. kad se ispostavilo da AMD nema još jedan šrot na meniju. I evo RDNA 2 ima jako fini skok u odnosu na RDNA, pa čak i te RT performanse nisu loše, jer su u rangu RTX 2000 serije, koja je sad u usporedbi s Amperom - tak jasno - lošija, pa sve skupa djeluje ni vrit ni mimo. Kaj se DLSS-a tiče, bude i to začas došlo na svoje za sve i to je ono kaj nVidiju muči, jer AMD je na obje fronte u relativno malo vremena došel preblizu. Bez RT + DLSS, novi Radeoni nemaju ništa lošije performanse u novim naslovima.
https://i.postimg.cc/FKMwPwHT/Sapphire-Trixx.png
:kafa:

Mladenxy 13.12.2020. 01:10

Ikad to amd izbaci HU će naravno to ubaciti u prosjek 18 igara, za razliku od sada :kafa: Spika će biti, sad kad imaju oboje budemo i usporedili, dok trenutno dok ima jedan to ne ubacuje u najvažnije grafove. Pazi kaj ti velim.

Lewis 13.12.2020. 01:12

Citiraj:

Autor Wozniak jR. (Post 3471036)
Mislim da ti 3080 nije dobar score. On je (uglavnom) oko 550.

Je, ispravio sam poslije tj. gledao sam 3080 bez RTXa a previdio da je sa RTXom oko 550 ali kao sto rekoh meni je i VRAM bitna stavka jer kad sam ljetos testirao OouT of Core (koristenje system RAMa u odnosu na VRAM) usporenja su bila dosta velika nakon nekog praga od 2GB OOC cak i drasticna koliko je system ram sporiji od VRAMa i kolko se gubi na tome:

Ovo su bili moji testovi nekih namjerno nastimanih scena da sve ide sto vise u systme RAM umjesto VRAM da vidim kolko ga usporava i gadno je kad predje 2GB.


Test 1 (4*2080 Ti) - Denoiser ON, Parallel samples=16, Max Tile samples=32
_____________________
GPU headroom = 300 MB
Out of Core = 0 MB
Rendertime = 1m 8sec (68sec)


Test 2 (4*2080 Ti) - Denoiser ON, Parallel samples=32, Max Tile samples=64
_____________________
GPU headroom = 300 MB
Out of Core = 768 MB
Rendertime = 1m 18sec (78sec) = 15% slower


Test 3 (4*2080 Ti) - Denoiser ON, Parallel samples=32, Max Tile samples=64
_____________________
GPU headroom = 512 MB
Out of Core = 1024 MB
Rendertime = 1m 32sec (92sec) = 35% slower


Test 4 (4*2080 Ti) - Denoiser ON, Parallel samples=32, Max Tile samples=64
_____________________
GPU headroom = 1024 MB
Out of Core = 1792 MB
Rendertime = 2m 04sec (124 sec) = 82% slower


Test 5 (4*2080 Ti) - Denoiser ON, Parallel samples=32, Max Tile samples=64
_____________________
GPU headroom = 2048 MB
Out of Core = 2816 MB
Rendertime = 2m 57sec (177 sec) = 160% slower


Test 6 (4*2080 Ti) - Denoiser ON, Parallel samples=32, Max Tile samples=64
_____________________
GPU headroom = 4096 MB
Out of Core = 4989 MB
Rendertime = 16m 03sec (963 sec) = 1315% slower

The Exiled 13.12.2020. 01:13

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3471039)
Ikad to amd izbaci HU će naravno to ubaciti u prosjek 18 igara, za razliku od sada :kafa: Spika će biti, sad kad imaju oboje budemo i usporedili, dok trenutno dok ima jedan to ne ubacuje u najvažnije grafove. Pazi kaj ti velim.

Budu, jer onda bude ravnopravno kad obje strane imaju svaka svoje. I sad su ubacili RX 6000 bez ičega uz RT + DLSS za nVidiju i rekli da je ovo drugo bolje.

Ovaj moj prijašnji screenshot ti je dokaz da AMD to već ima, ali nije ko nVidia rješenje zapečeno u svaku igru po defaultu, već moraš ručno uključiti.

Mladenxy 13.12.2020. 01:24

to je redukcija rezolucije do 85% od nativne? ako je to tako u odnosu na DLSS koji to dobro radi i sa 540p na puno više rezolucije, onda je to neusporedivo. Ispravi me ako griješim.

https://www.youtube.com/watch?v=YWIKzRhYZm4

The Exiled 13.12.2020. 01:32

Možeš složiti kaj god hoćeš, tih 85% je samo ovak podešeno, vidiš da ide klizač na obje strane. No, uglavnom, ima AMD svoje DLSS rješenje, samo kaj trenutno nema mogućnosti ko nVidia da to isforsira u svemu za svakoga.

Zato nVidia radi ovakve poteze, dok još može, jer kasnije budu svi naslovi na ovaj ili onaj način podržavali nativni oblik DLSS-a, bez da nVidia kontrolira situaciju.:) nVidia ne želi takav rasplet.

Mladenxy 13.12.2020. 01:36

Možeš slajder pomaknuti do ibera ali putanje je po koju cijenu prikaza.

Znači 540p koji izgleda čak i bolje od nativnog...to je DLSS 2.0

https://www.youtube.com/watch?v=YWIKzRhYZm4

https://i.postimg.cc/1VhQSmhB/Screenshot-3.png

The Exiled 13.12.2020. 01:39

Ma OK, ne velim da DLSS 2.0 nije superioran ili bolji općenito. Poanta je da nVidia već sad paničari, jer vidi kud to vodi. Osim toga AMD je svojim RIS-om prvobitni DLSS dovel na rub plača.
I sad kad je RDNA 2 u jednom skoku postigla sirove Ampere performanse, nVidia se lovi za ono kaj je ostalo, dok još može, jer RDNA 3 donosi opet nove mogućnosti.:)

Mladenxy 13.12.2020. 01:47

Prvobitni DLSS je bio govno i svi su ga ismijali. Današnji DLSS je prednost, sobzirom da konkurencija košta podjednako i opipljiva prednost. Ubacivanjem u prosjek 18 igara i uključeni DLSS omjer uloženo/dobiveni bi bio i bolji nego sada u njihovim recenzijama.

The Exiled 13.12.2020. 01:52

Vrtimo se u krug. Nisu stavljali fokus na RT + DLSS samo zato, jer nVidia isključivo to traži, ionak su sve testirali, a ko hoće, bude kupil RTX model neovisno o njihovim recenzijama.

Poanta svega je da jedan YouTube kanal nije htel biti PR + marketing kiosk (ko npr. Digital Foundry, Linus i sl.) za nVidiju, a ne da su skrivali tehniku od javnosti i na taj način uskratili potencijalne kupce.:)

Mladenxy 13.12.2020. 02:07

Nije PR ako si pošteno pokazao sve prednosti nekog proizvoda.

The Exiled 13.12.2020. 02:26

No i Australci su pošteno pokazali prednosti RT + DLSS kombinacije, samo nisu htjeli silovati tu naraciju prema nVidijim smjernicama. I u tome je nastal "problem".

Da je po nVidia recepetu, ljudi bi samo igrali igre koje podržavaju RT + DLSS, jer eto - bez toga sve ostalo je sranje?
https://i.postimg.cc/NKL3SryT/RT-DLSS.png
Nakon više od desetljeća neaktivnosti, trebala se desiti prokleta Cyberpunk i nVidia PR situacija, da ponovo reaktiviram Steam račun i poCjetim se kakve sve igre imamo na raspolaganju.:)

Manuel Calavera 13.12.2020. 02:46

Pogledao sam i Jay-ev rant o temi. Iznenadilo me da je i on imao problema sa nvidijom, jer je on ipak on-board za svaku nvidijinu ideju + EVGA shill/neslužbeni PR.

Kaže s njim je išlo na način da ga kontaktiraju iz nvidije da žele razgovarati o nekoj temi koja i njega zanima, pa kad ga nazovu ta tema ispadne samo mamac da pristane na razgovor, pa skrenu na temu radi kojeg su ga stvarno nazvali - a to bude neko propitkivanje, odnosno osoba sa "timestamps" s njegovih videa gdje se mora opravdavati i objašnjavati šta je htio reći, zašto je to rekao na taj način i sl. Kao nekakva kontrola.
Budu bezobrazni i obraćaju se s visoka.

Koja sjeverna koreja :lol2:

Inače ovo me podsjeća na me2 movement gdje su svi šutili i trpili jer im je pasalo za karijeru, a onda kad je netko progovorio i krenule masovne osude, svi se okuražili i postalo trend

The Exiled 13.12.2020. 02:49

Evo ti Heavy Metal Gamers Nexus Steve na Twitteru priča da nVidia ima neku svoju firmu koja izvlači te prepiske, mada YouTube ima besplatnu opciju.:):D Onda znaš koliko je sati i čime se oni bave.

I da, BsClocked je u pravu, sad svi skaču kao u šoku, a osim dva Stivena, većina ih radi točno kaj nVidia traži, dok su ova dvojica odavno u svojoj ligi po pitanju tehničkih recenzija.

Gigi1 13.12.2020. 07:10

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3471027)
Štima, zbilja rade ali po meni ne prezentiraju sve kako treba. Da sam na njihovom mjestu, a nisam, u prosjek 18 igara ubacio bi rezultate sa upaljenim DLSS-om ako to već kartica podržava i ako donosi benefit krajnjem kupcu. Ako su to ubacili posipam se pepelom. Ne mislim na dotatne testove nakon što prikažu prosjeke po rezolucijama. Znači upališ DLSS bez RT-a kao dodatni boost FPS-a a DLSS 2.0 su sami pohvalili da vizalno ne degardira nego je benefit. Također bio je nedavno video gdjeje Stevo naglasio, ne da mi se sad tražiti, kako smatra da RT i DLSS podržava pre malo naslova da bi to trebao biti neki bitniji faktor za količinu prikazanih naslova.

Kakve logike ima ubacitu u zbrij rezultata nativne rezolucije rezultat s upscallingom + ai. Mješanje kruški i jabuki.

Odvojeno je jedino ispravno

Mladenxy 13.12.2020. 07:59

Citiraj:

Autor Gigi1 (Post 3471062)
Kakve logike ima ubacitu u zbrij rezultata nativne rezolucije rezultat s upscallingom + ai. Mješanje kruški i jabuki.

Odvojeno je jedino ispravno

Možda zato jer bi ja kao njegov pretplatnik to želio vidjeti. On radi što njegovi pretplatnici žele, zato je npr. stavio anketu koji procesor žele u njegovom testnom stroju. Pa su ljudi 80% ili koliko napisali da žele AMD, pa je stavio amd i onda u više videa objašnjavao da ljudi uzmu u obzir da sa novim nvidia grafama imao BN sa procesorm na nižim rezolucijama. Taj procer je naravno promjenio sa Ryzenom 5 odmah po izlasku, jer je isti sigurno najjači CPU danas pa je i logično imati takav kad testiraš grafe.
Mogao i sada napraviti anketu, želite li imati u ukupnim rezultatima i upaljen DLSS? Vjerojatno bi dobio 90% odgovora da to ljudi ne žele ali zašto ne pitati. Tko zna :D
Ja bi volio vidjeti koliko kartica može kad se sve upali u odnosu na konkurenciju za otprilike isti novac. Jar kao što rekoh, a ponavljam se, testovi DLSS 2.0 pokazuju odlične rezultate, kako po prikazu tako i po performansama.

Gigi1 13.12.2020. 08:29

nije ista stvar kao nativna rezolucija, htio nehtio proguglaj dublje, upali kod sebe, stavi monitore side by side pa ces vidjeti da nije ista stvar kao nativna rezolucija koliko god to ljudi htjeli - dlss nije free perf, perpetomobile ne postoji

ali uopće nebitno, da li je slika bolja ili lošija, nije ista stvar i nema se sto mijesati sa rezultatima nativne rezolucije.

https://twitter.com/aschilling/statu...24258329948163

Mladenxy 13.12.2020. 08:39

OK nije, ali meni je dovoljno dobro i više nego dovoljno, no brainer kako bio se reklo, jer sam probao kod sebe. I želio bi da se to uvrsti u grafove jer smatram to besplatnim FPS-ovima.

na videu ti je performanse mod, kad staviš opciju kvalitata imaš i bolji rezultat nego nativno, objasnio isti HU jučer u videu, udaljeni objekti izgledaju i bolje. Ako si to igrao i isprobavao onda znaš da postoje stupnjevi koje odabireš. ja jesam.

Gigi1 13.12.2020. 08:41

a nis, onda odtvori svoj yt kanal, blog, stranicu, stogod.... pa radi novi standard kod benchanja

nemoj "igrat" igru sa dlss-om nego traži greške/anomalije u prikazu, ima ih...

Mladenxy 13.12.2020. 08:44

Citiraj:

Autor Gigi1 (Post 3471072)
a nis, onda odtvori svoj yt kanal, blog, stranicu, stogod.... pa radi novi standard kod benchanja

naravno.

Disco 13.12.2020. 11:48

Citiraj:

Autor Lewis (Post 3471029)
Cut...
Octane Bench Score (OBS) - vise je bolje

GTX 1080Ti - 190 (OBS)
RTX 2080Ti - 350 (OBS)
RTX 3070 - 400 (OBS)
RTX 3080 - 550 (OBS)
RTX 3090 - 655 (OBS)

Cut...
Imao sam jednu veliku scenu hotela sa kompletnim okolisem (oko 39 miliona polygona i oko 10 biliona instanci trave, zbunja, drveca, kamenja, lisca...) gdje sam sa:

- 4*2080Ti rendao 1h 20min

a sa

- 6*1080Ti rendao 8h30min

Znaci isti render 6x sporije jer 2080Ti ima RTX a 1080Ti nema plus razlika u sirovoj brzini (OBS).

E sad kome je RTX gimmick a kome nije meni svjedno, ja znam da je meni preporod i kao da mi je netko na klik misha u settingsima poklonio jos par grafickih :) :).

Vau, e ovo me zanimalo, iskreno bio sam uvjeren (i još uvijek malo sumnjam) da Ampere=Turing na mrvu boljem procesu zbog kojeg su malo podigli performanse po W(3070vs2080Ti i 3060Ti vs 2080/S) . Po onome što je tebi bitno, a i svima koji te grafe koriste za posao, ispada da ipak ima nekakve razlike/poboljšanja Amperea naspram Turinga.
Hvala, na ponovnom objašnjenju, da ponovim opet, baš mi je gušt pročitat ovako nešto što nikad ne mislim ni taknut (samo igre, što se mene tiče :chears:), zanima me napredak i korist u drugim granama.
A non RT VS RT je baš nenormalna razlika, ovaj primjer sa 1h vs 8h.
Realno bi takvu razliku očekivao kroz 3-4 generacije, a ne 2.

Kakav je RDNA 2 na ovom polju?
Eno krcate su VRAM-om(donekle, kolko vidim, tebi bi bilo draže 20gb), jedino su im trenutno realne cijene gore od nV. Recimo 6800XT bi ti vj bio nekakv sweetspot. (izguglat ću ove bencheve, vj ima neš po netu, ali svejedno baci svoje mišljenje)

Citiraj:

Autor Iluzionist (Post 3471032)
Ništa tu nije gotovo, "prazno slovo na papiru" isprike, nV je postigla točno ono što je htjela: poslati mafijašku poruku svim recezentima, i to preko jednog od najbitnijih u toj branši (HUB), tako da odjekne točno onako kako su i zamislili.
Oni su se sada "ispričali", HUB&co će i dalje dobijati novi HW jer, jasno, "show must go on", no svi će ubuduće dobro dvaput razmisliti prije nego opet objave nešto slično što neće ići na ruku zelenom taboru.
Da se razumijemo, ništa loše po nV neće se dogoditi jer ljudi su u globalu pi**e, da prostite, i svatko tu gleda prvo, i opet prvo, svoj goli interes. Sada se mnogi busaju kako će "svoju novu grafu kupiti u drugom taboru" (mo'š mislit), a kada dođe taj dan uistinu, gledati će se samo frame/kuna-dolar-euro, ili neki drugi sličan osobni interes.
Ukratko: nV je "prasnula šamarčić", točno onome i kako je naumila, samo da podsjeti sve tko je glavni u ovome poslu... ne, o nikakvom "nesporazumu" se ovdje ne radi, na žalost.
Šteta je nanešena, nepovratno (imo).

Kad to tako staviš, da, čini se i meni da su oni htjeli pokazat drugima ko je gazda.

Citiraj:

Autor Wozniak jR. (Post 3471036)
Mislim da ti 3080 nije dobar score. On je (uglavnom) oko 550.
Testirao svoju 3060ti jucer - 370.
Vidim da se 3070 ugl vrte oko 400 na octanebenchu, kao sto si napisao. Nikako se ne isplate gledajuci cijenu njih i 3060ti.

Testirao classroom na 50% rezolucije - cycles
5950X oko 58s
3060ti oko 24s
3060ti + 5950x oko 20-21s

Eevee par scena - 1060 je trebalo oko 11s za frame, ovoj 1.8s ;D

Da, ispada da je 3060Ti brža od 2080Ti, a ovo da je 6x brža od 1060 je nevjerojatan rezultat. Vezano uz ove i Lewis-ove rezultate mogu samo reći, da je jako očito da gaming industrija ni blizu ne optimizira igre za HW. Očito bi bile veće razlike kada bi se svi potrudili (znam da nemaju resurse ni ljudstvo za ovakve poteze jer PC tržište previše fragmentirano, samo komentiram), a za sada su nam zapravo konzole jedini pokazatelj koliki je pravi napredak u HW-u, pošto tamo ipak većina devova iscjedi i zadnju mrvu snage.


Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3471054)
Evo ti Heavy Metal Gamers Nexus Steve na Twitteru priča da nVidia ima neku svoju firmu koja izvlači te prepiske, mada YouTube ima besplatnu opciju.:):D Onda znaš koliko je sati i čime se oni bave.

I da, BsClocked je u pravu, sad svi skaču kao u šoku, a osim dva Stivena, većina ih radi točno kaj nVidia traži, dok su ova dvojica odavno u svojoj ligi po pitanju tehničkih recenzija.

Ja moram priznat, da mi je dlakavi Stevo ful OK tip i volim njegove zajebancije u videima (tipa onaj koliko je potrebno paste za proc :D), ali iskreno, čak mi i on neki put djeluje kao da prima neku lovicu. Kod njega je sve nešto EVGA, ne znam da li mi se čini, ali njih stalno spominje, premda nikada nije rekao da su ga sponzorirali. Možda mi se samo čini... I dalje mi je drugi najdraži HW YT kanal nakon HU.

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3471071)
OK nije, ali meni je dovoljno dobro i više nego dovoljno, no brainer kako bio se reklo, jer sam probao kod sebe. I želio bi da se to uvrsti u grafove jer smatram to besplatnim FPS-ovima.

na videu ti je performanse mod, kad staviš opciju kvalitata imaš i bolji rezultat nego nativno, objasnio isti HU jučer u videu, udaljeni objekti izgledaju i bolje. Ako si to igrao i isprobavao onda znaš da postoje stupnjevi koje odabireš. ja jesam.

Taj DLSS, nisam još probao, ali rekao probam kad mi dođe grafa.
Ali ni ja ne vjerujem da se može mjeriti sa nativnom rezolucijom, e sada je samo pitanje, koliko se u ''žaru borbe'' to primjeti. I OK, to je velika stvar i prednost, ali IMHO nV sav svoj marketing bazira na tome, ono napravili smo grafe koje nemogu tjerat igre, ali ako koristite našu tehnolgiju upscale-a, onda dobivate besplatne frejmove....ne, nisu đabe, kvaliteta prikaza je narušena, vrlo vj je mutnija slika, a kao drugo su artefakti. Opet, neću njatke dok ne probam, možda promjenim ploču kad probam. ;)


A vezano uz raspravu zašto se nV prodaje i dalje, tj zašto neki samo pričaju kako će iz inata kupiti crvene pa kupe zelene i slične spike.
E pa to je zato jer si je to sve AMD skuhao, očtio je da dosta ljudi ima probleme sa driverima, pa postoje YT videi koji objašnjavaju što sve treba poštelat u driverima kod nove instalacije kako bi grafa radila kako je zamišljeno (undervolt i slično). Ne kužim kog vraga AMD ne pogleda, proba, jednostavno napravi da driveri sami odaberu neki profil postavki ovisno o modelu grafe, uvjeren sam da to nije SF za njih.
I evo ja osobno, igram starije moddane igre, volim emulatore, a volim i nove igre. E sa modovima i emulatorima AMD ima problema, i tu ih ja momentalno križam. Volim to igrat, a na nV radi bez izmišljanja tople vode, i šta ću, želim novu grafu, i moja lova ode kožnatom.

Ovo sam već par puta spomenuo, ali iskreno nikad bolji support nisam vidio nego sa Shield TV-om. Devovi na nV forumu odgovaraju i rade fix-eve u rekordnom roku (max 2 tjedna, a odgovore za 1-2 dana), kažeš problem, pošalješ devu svoj serijski i kroz par dana sjedne ti fix kroz auto update.
Ne znam kakvi su u profi supportu, tj u ikojem drugom jer nisam baš imao problema, ovdje je možda samo riječ o odličnom pojedincu (nick mu je Sniper na nV forumima) koji daje sve od sebe. Premium cijena da, ali vj najbolje podržani Android uređaj.


Ne branim ja tu nikog, niti sam neki fan zelenih. Prelazim na crvene čim riješe ono što je meni bitno (i kada dođe vrijeme za novi upgrade). :chears:

Lewis 13.12.2020. 12:01

Citiraj:

Autor Disco (Post 3471128)
Kakav je RDNA 2 na ovom polju?
Eno krcate su VRAM-om(donekle, kolko vidim, tebi bi bilo draže 20gb), jedino su im trenutno realne cijene gore od nV. Recimo 6800XT bi ti vj bio nekakv sweetspot. (izguglat ću ove bencheve, vj ima neš po netu, ali svejedno baci svoje mišljenje)

Nazalost Octane render je CUDA (i RT Cores) only. AMD grafe nerade u Octaneu.
Ali, unazad dvije godine OTOY radi na "OctaneX" verziji koja je vise manje bazirana na Vulkanu i sad moze da se koristi i na Apple tabletima, MacPro kompovima, intel CPUovima, AMD grafama.... Uglavnom taj bi trebao biti Hardware Agnostic ali jos je u Experimentla Beta fazi i nema sve featurese kao normlni Octane i jos nije na istoj brzini ali rade decki punom parom.

Zaposlili su unazad 2 godine jos bar 10ak programera + 3rd party programera.

Pa ocekujem za koju godinu da nece biti toliko bitno koji je hardware jer ce radit i na friziderima i televizorima ako treba :).

Meni je AMD jako drag trenutno iz razloga sto ce natjerati Nvidu da radi bolje i jeftiniji hardware a jos kad OctaneX bude full Production Ready but ce veselo :).

Ovo su trenutni OctaneX Benchmarci brzina sa novom verzijom od 5.12.2020. Znaci usporedis ovo sa onim gore OBS scoreom i vidis kolko je sta brzo u ovoj experimental beti.

UPDATE - December 5th 2020: PR7 on macOS 11.1 Big Sur is about 8-10% faster than PR1 on Catalina:
(with more tuning to be done in the months ahead for 2021 version releases)

Radeon Pro Vega II Duo - 446 OB (dual ASIC GPU)
Radeon Pro Vega II - 223 OB
Radeon VII - 214 OB
5700 XT - 184 OB
Vega FE - ~174 OB
Vega 64 -~160 OB
Vega 56 - ~126 OB
Vega 48 - 117 OB
5600M - 117 OB
5500M - 83 OB
Vega 20 - ~55 OB

Apple M1 (MacBook Air) (TBD - still being tuned, but our Transformers scene is 7.4x slower on M1 than on a 600 OB RTX 3080 | OctaneRender 2020.2 w/ RTX on)
Apple A14 (iPhone 12/iPad Air 4) - ~20 OB

Intel iris 640 - ~17 OB
Intel iris 630 - ~15 OB
Apple A13 - ~15 OB

MadBoY 13.12.2020. 14:11

Nakon launcha RTX 3080 su napravili poseban video za DLSS i RT. DLSS je odličan ali ne bi trebao biti presudan za odabir grafičke trenutno - nema dovoljno igara koje ga podržavaju. Isto kao i RT - nema dovoljno igara.
Ono što nvidiji smeta su ovi grafovi - 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7.
Uhvatila ih panika, nakon godina i godina dominacije sad najednom AMD na vrhu grafova. Pa tko je taj AMD i tko je dopustio recenzentima da testiraju grafičke na način koji nije sukladan nvidijinoj direktivi gdje grafovi moraju biti točno ovim redosljedom: Na vrhu RTX 3090, odmah ispod RTX 3080, ispod toga RTX 3070 i tek nakon toga smije doći AMD :no2drug:

The Exiled 13.12.2020. 14:22

Citiraj:

Autor Disco (Post 3471128)
Ja moram priznat, da mi je dlakavi Stevo ful OK tip i volim njegove zajebancije u videima (tipa onaj koliko je potrebno paste za proc :D), ali iskreno, čak mi i on neki put djeluje kao da prima neku lovicu. Kod njega je sve nešto EVGA, ne znam da li mi se čini, ali njih stalno spominje, premda nikada nije rekao da su ga sponzorirali. Možda mi se samo čini... I dalje mi je drugi najdraži HW YT kanal nakon HU.

Ne, on je valjda jedini od svih tih većih kojeg ne dira 5%. eVGA poveznica je tu radi suradnje s K|NGP|Nom, a Jay i ostali su skužili da Steve ima više znanja od njega, pa se šlepa.:)
Citiraj:

Autor Disco (Post 3471128)
E pa to je zato jer si je to sve AMD skuhao, očtio je da dosta ljudi ima probleme sa driverima, pa postoje YT videi koji objašnjavaju što sve treba poštelat u driverima kod nove instalacije kako bi grafa radila kako je zamišljeno (undervolt i slično). Ne kužim kog vraga AMD ne pogleda, proba, jednostavno napravi da driveri sami odaberu neki profil postavki ovisno o modelu grafe, uvjeren sam da to nije SF za njih.

Iskreno, ne znam koja je fora s driverima i ko ima kakvih problema, jer neovisno o hardveru - meni sve radi - bilo AMD, Intel ili nVidia.

Opet s druge strane, živimo u vremenima di ljudi kupuju svašta nešto, a na kraju se i ne znaju time koristiti, pa je odmah plač na Internetima, tak da me ne čudi da svi "imaju probleme" s nečim.

Manuel Calavera 13.12.2020. 14:30

Disco i ja igram većinom starije naslove, pa nemam problema sa AMD driverima, doduše imam i gpu iz tog doba pa možda nije relevantno, no svejedno novi su driveri na istoj.

Emulacije ne igram baš, jesam zapravo igrao stare pnc avanture preko SCUM i tu nije bilo problema (i tamo sa 6000 radeonkama). No ne kažem, možda si u pravu, možda ima igara, no nebih se iznenadio da je neko random kmečanje po netu kao što Exiled reče, a problem nešto drugo

The Exiled 13.12.2020. 14:36

Ma evo na prijašnjoj stranici sam ostavil screenshot s igrama koje su kod mene, a sve su bile aktualne prije više od 10 godina i nikakvih problema s driverima. Većina koja ima probleme s hardverom je nažalost na kraju sama nekog vraga u pozadini sfušala, pa na kraju ispadne da se šrot AV rješenje, tak jasno piraCko izdanje krši sa svime i svačime, pokupili su malware, a da ni ne znaju, pa se odmah jadaju kak novi driveri žderu CPU i tak dalje. Ima svega u takvim slučajevima.

MAHER 13.12.2020. 14:42

@Disco koji emulator ti radi probleme sa amd?
Neke od tih stvari sam vrtio na amd i nisam problema nikakvih imao

Disco 13.12.2020. 15:23

Citiraj:

Autor MAHER (Post 3471207)
@Disco koji emulator ti radi probleme sa amd?
Neke od tih stvari sam vrtio na amd i nisam problema nikakvih imao

E hebemu, da me ubiješ se ne sjećam se baš točno. Netko je nešto govorio, možda Dolphin (Imam Wii, pa mi on služi i za GC igre za sada ;)), znam sigurno da CEMU ima problema, tj puno brže radi na nV/Intel combu. Nisam siguran ni za PCSX2, mislim da i on preferira nV/Intel.

Da ne pišem, evo slike emulatora koje trenutno koristim:

https://i.imgur.com/Nr8lTci.jpg


DOSbox sa ubačenim pixelperfect patchom daje fizički manju sliku na monitoru na AMD grafama. Tyrian 2000 npr ne radi fullscreen, Quake 2XP (po meni apsolutno vrhunski grafički mod kojeg se ne bi odrekao) ne radi uopće, sam autor kaže da ne misli niš popravljat, da je do AMD drivera...

Eto tako brzinski iz glave.

@Manuel: Znam da je i kolega Alfredo3 ako dobro pamtim nick imao problema na 5700 sa modovima i starijim igrama, pa ju je vratio i uzeo neku RTX i kaže preporodio se.
Alfredo javi se, ja se ne mogu sjetit više što i kako.
Sjećam se da mu ni Rage 1 nije radio kako treba, a meni je to isto top igra i želim je moći odigrati kad mi dođe gušt.
I zanima me kako rade Q3 engine igre na AMD-u sa novim driverima?
Znam da sam na laptopu (mislim da je serija 6xxxM, a driveri su iz 2013 jer su OEM zaključani-HP), morao mijenjat u profilu Heavy Metal FAKK2 da koristi profil za Q3 i onda je tek radilo kako treba. OK, ovo je bzvz i riješi se brzim guglanjem, pretpostavljam da sam odg sam sebi, vj sve Q3E igre radi sa ovim fix-om.

A što se tiče problema sa driverima, dosta ljudi ih ima, a opet dosta ih i nema niti je imalo...ne znam što reći.

Ugl, trenutno mi više pašu zeleni, želim moć igrat što god mi padne na pamet. Vj postoje i obrnuti primjeri, ali evo ja još nisam naletio. :beer:

MadBoY 13.12.2020. 15:34

Gotovi svi emulatori koriste OpenGL a AMD je već davno potiho ugasio podršku za OpenGL. Za emulatore i sve igre koje koriste OpenGL nemaš gledati što drugo osim Nvidije.

The Exiled 13.12.2020. 15:47

Na temu emulatora, prije nekoliko dana sam nabasal na Xbox Series X + RetroArch kombinaciju - gledam i ne vjerujem.:)
Tak jasno da se cijela stvar može složiti na Raspberry Pi + RetroArch/RetroPie čudu tehnike, ali na kraju dana high-end konzola vrti old-school naslove.:D:chears:

MAHER 13.12.2020. 16:16

@disco epsxe i visual boy advance mi rade bez jebemti na polarisu, vegu sam preskocio, navi imam ali nisam jos probao emulatore. Meme32 mi radi, fusion i zsnew isto.
Ove ostale nisam isprobavao.

Quake 3 arena i ut99 oboje proradili bez problema,samo ih run as administrator.

Dapace cak sam na laptopu sa maxwell 970 imao vise problema sa svim time.

Zato me i zanima na koji tocno ljudi pusu.

Mislim sad mi opet polaris u kanti, ako imas nesto specificno za probat pukni mi pm pa cemo vidjet.

Alfredo nr.3 13.12.2020. 17:29

Evo da se javim. Ja ne koristim emulatore tipa Mame itd. Ja koristim Reshade. Na AMD-u je bilo velikih problema koje s Nvidijom nema. Recimo, u Rage 1 ne možete dobiti depth buffer na AMD-ovim karticama, dok kod Nvidije radi bez problema iz prve. Pisao sam o tome AMD-u i nisam nikad dobio odgovor. Blood 2 nije uopće htio se pokrenuti na AMD, na Nvidiji bez problema. Quake 2 XP što kolega spominje ne radi pod AMD-om. Autor moda je pokušao riješiti problem ali nije uspio, poslao je upit u AMD i naravno da se nisu javili.
Sve igre koje sam igrao u Reshadeu s Ray tracing shaderom koji radi i na AMD i na Nvidiji, na Nvidiji radi znatno bolje i brže. Kartice iste jačine, a razlika u performansa je značajna. Ponavljam govorim o ray tracing shaderu koji koristi snagu GPU, a ne RT jezgre, na Nvidiji radi daleko bolje.

Ja nisam fan niti jednog tabora, gledam da dobijem što bolje za svoje novce.
U zadnjih dvije godine imao sam:
Gigabyte GTX 1050ti
Sapphire RX580 4GB
Gigabyte GeForce GTX1070 Windforce OC 2
EVGA GEFORCE GTX 1080 SC 8GB
ASUS RTX 2070 Advanced edition
ASUS ROG STRIX RADEON RX 5700 OC EDITION
INNO3D 2070 SUPER

Po mojem iskustvu, s Nvidijinim karticama ima manje problema i kada se pojave puno brže se rješavaju. Sada, svjestan sam da ljudi koji igraju stare igre i bave se reshadom je jako malo pa AMD-u se ne isplati riješavati te probleme, no zato sam ja trenutno na Nvidiji. Imam preko 400 igri u library, većinom stare koje želim da mi rade. Nisam ih kupovao kako mi ne bi radile.

5700 sam flashao na XT bios i undervolatao. U takvom stanju bila je brža od 2070 u igrama kada se ne bi koristio reshade. No kada bi uključio Reshade i RT shader, teško potonuće. 2070 na istoj rezoluciji, ista igra, konkretno Painkiller Black edition puno bolje je radila. Na 5700 fps je bio jako nestabilan i često nizak oko 30-40, dok na 2070 je bio konstano zaključan na 60FPS.
Za novije igre po mom iskustvu svejedno je koji tabor odaberete, no za ljude koji vole stare igre, modove, reshade, rt shader i općenito eksperimentiranje s igrama Nvidija je trenutno bolji izbor.






Citiraj:

Autor Disco (Post 3471219)
E hebemu, da me ubiješ se ne sjećam se baš točno. Netko je nešto govorio, možda Dolphin (Imam Wii, pa mi on služi i za GC igre za sada ;)), znam sigurno da CEMU ima problema, tj puno brže radi na nV/Intel combu. Nisam siguran ni za PCSX2, mislim da i on preferira nV/Intel.

Da ne pišem, evo slike emulatora koje trenutno koristim:

https://i.imgur.com/Nr8lTci.jpg


DOSbox sa ubačenim pixelperfect patchom daje fizički manju sliku na monitoru na AMD grafama. Tyrian 2000 npr ne radi fullscreen, Quake 2XP (po meni apsolutno vrhunski grafički mod kojeg se ne bi odrekao) ne radi uopće, sam autor kaže da ne misli niš popravljat, da je do AMD drivera...

Eto tako brzinski iz glave.

@Manuel: Znam da je i kolega Alfredo3 ako dobro pamtim nick imao problema na 5700 sa modovima i starijim igrama, pa ju je vratio i uzeo neku RTX i kaže preporodio se.
Alfredo javi se, ja se ne mogu sjetit više što i kako.
Sjećam se da mu ni Rage 1 nije radio kako treba, a meni je to isto top igra i želim je moći odigrati kad mi dođe gušt.
I zanima me kako rade Q3 engine igre na AMD-u sa novim driverima?
Znam da sam na laptopu (mislim da je serija 6xxxM, a driveri su iz 2013 jer su OEM zaključani-HP), morao mijenjat u profilu Heavy Metal FAKK2 da koristi profil za Q3 i onda je tek radilo kako treba. OK, ovo je bzvz i riješi se brzim guglanjem, pretpostavljam da sam odg sam sebi, vj sve Q3E igre radi sa ovim fix-om.

A što se tiče problema sa driverima, dosta ljudi ih ima, a opet dosta ih i nema niti je imalo...ne znam što reći.

Ugl, trenutno mi više pašu zeleni, želim moć igrat što god mi padne na pamet. Vj postoje i obrnuti primjeri, ali evo ja još nisam naletio. :beer:


markecSMB 13.12.2020. 17:32

Cemu i yuzu. To zna ne radit kako spada s AMD (WII U i Switch). To mi mali igra. I za malog samo nvidia. Ja bi osobno i uzeo AMD da nemam g sync only monitor. Al ova serija je toliko loša da preskačem i dalje na GTX 1080ti. Premalo rama, previše troš (silent freak sam)i i nebulozne cijene.

Ja sam jedan od onih koji si mogu priuštit što god žele....al ne bacam pare (uglavnom), al nisam idiot da pušim sva ova sranja. Nabijem ih na kurac (nvidia).

Sam Fischer 13.12.2020. 18:40

Ovaj razvikani RT me uopće nije fascinirao, u Cyberpunku doslovno gledam i jedva da kužim razliku, izgleda odlično i ovako i onako :)

Međutim, ostajem pri tome da mi je sa ovim monitorom sve bolje radilo na 5700XT (freesync, fluidnost, frame pacing prvenstveno). Imam neki feeling da ću kada izađu 6700XT odmah zamijeniti ovu 3060Ti :)

Tajl3r 13.12.2020. 19:45

:)))))

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Mladenxy 13.12.2020. 19:52

Nema šanse taj RT primijetiti ako se igraš, možeš ga vidjeti ako baš gledaš u njega, i to ovisi o doba dana. Najviše se vidi kad sunčeva svjetlost obasjava neku tamniju prostoriju, osvjetljenje ispadne kako treba za razliku bez RT-a kad je sve jednako osvjetljeno.
Refleksije opet tko to stoji i gleda, nema nekog smisla pogotovo kad za obično ogledalo iznad umivaonika u ovoj igri moraš stisnuti prekidač kako bi ogledalo radilo :D Budućnost.
I sam sam to sve probao i isključio i igram bez toga, jer ubija performanse. U Controlu npr. nije nikav problem RT jer i sa njime na MAX imam 70-90 FPS-a. Tu ga naravno imam uključeno. Da sve tak odrade ne bi bilo problema.
Zato DLSS palim svuda, no brainer. Što se fludnosti tiče tu sam super zadovoljan, tek nekoliko igara ne mogu igrati na 120 fpsa +, to sve radi kako treba iako nemam freesync na TV-u, a na monitoru gdje ga imam mi se skoro više i neda igrati. Krevet i TV+gamepad, 1080p 120 hza i ubijem svaki vikend :D

RaneZ 13.12.2020. 20:40

Citiraj:

Autor Sam Fischer (Post 3471298)
Ovaj razvikani RT me uopće nije fascinirao, u Cyberpunku doslovno gledam i jedva da kužim razliku, izgleda odlično i ovako i onako :)

to ti je zbog freesync + nvidia :lol2:

MAHER 13.12.2020. 20:46

ma naravno svatko će uzeti što ga veseli, ali često sam čuo taj argument emulatora, a velim meni radi pa mi više nije jasno ko tu koga


Sva vremena su GMT +2. Sada je 00:26.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger