PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   SSD-ovi ili solid-state diskovi (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=112475)

Tomy B. 14.09.2011. 15:22

@ mdodig: instalirao sam SSD Magician, ali moj SSD je stariji Samsung (PM800) i nije podržan tako da ne vidim ništa korisno.
Probaj s Crystal Disk Info vidjeti, možda tamo nađeš nešto korisno.

Hrubi 15.09.2011. 00:05

Evo i ja sam od neki dan vlasnik SSD Samsung 470 64GB, ali mi nije jasno zakaj taj TRIM nije uključen po defoltu?
Moral sam ga ručno upalit prek command prompta.

Baja 001 15.09.2011. 23:21

Intel Announces New SATA Solid-State Drive for the Data Center
Citiraj:

  • Intel debuts enterprise-grade Multi-Level Cell (MLC) SATA SSD Intel SSD 710 Series featuring high endurance, performance and reliability.
  • Intel SSD 710 Series uses compute-quality 25nm MLC NAND flash memory in 100GB, 200GB and 300GB capacities.
  • Intel SSD 710 with High Endurance Technology offers Single-Level Cell (SLC) SSD endurance with MLC value for optimal data center storage.
Providing a better dollar-per-GB value than its previous-generation Intel X25-E SSD, the Intel SSD 710 Series is priced at $649 for the 100GB version, $1,289 for the 200GB, and $1,929 for 300GB, all based on 1,000-unit quantities. It is backed by a 3-year limited warranty.
Citiraj:

Autor Hrubi (Post 1976914)
Evo i ja sam od neki dan vlasnik SSD Samsung 470 64GB, ali mi nije jasno zakaj taj TRIM nije uključen po defoltu?
Moral sam ga ručno upalit prek command prompta.

Meni je def, uključen. Baš sada provjerava...

syss 16.09.2011. 01:35

60gb vertex3 na p67 intel sata3.

http://www.pohrani.com/t/2b/TZ/8tibjPm/vertex.jpg

pretty, pretty, pretty good :)

doublev 16.09.2011. 22:45

Moze li netko okaciti ATTO bench od Samsunga 470 64gb?

zvonac 16.09.2011. 23:30

http://img511.imageshack.us/img511/4...shot001.th.gif

Uploaded with ImageShack.us

Rex251 17.09.2011. 13:29

BTW u vezi prodaje Samsung SSD-ova, pa ne bih baš rekao da se ne prodaju, istina nema ih na retail tržištu puno, ali ako se ne varam Samsung je isporučivao svoje SSD-ove za Apple laptope a to baš nije mala stvar koliko god volili ili ne sami Apple

Što se tiče pitanja brzina samih SF kontrolera, ma neosporno je da su među najbržima, ali poanta je da su to sintetički testovi, jednostavno prelazak sa bilo kojeg HDD na SSD je ludnica u svakodnevnom radu OS-a osim onih prvih JMicron kontrolera. Hrpa testova SSD-a u real-life situacijama pokaže koliko je stvarno dobitak, začudili bi se koliko je mali. Osobno sam na laptop stavio Intel x25-v prije nekog vremena i to je stvarno promjena u odnosu na laptop HDD.

Poanta, ja bih više stavio težište na pouzdaniji kontroler otporan na GC ili s TRIM komandom nego na same performanse sintetičkog testa.

doublev 17.09.2011. 14:24

U potpunosti se slažem s tobom. Razlike se vjerojatno neće osjetiti IRL. Možda će se mjeriti u stotinki sekunde ili pola sekunde u najgorem slučaju. Ali ono što se vidi iz ATTO benchmarka je da je 64gb verzija Samsunga stvarno okrljaštena što se tiče brzine zapisivanja. Nekako sam mišljenja da bi se više isplatilo ići na 128gb model. Osim što se dobije duplo više prostora za ne baš duplo više novaca, dobije se i znatno brži write...
Svejedno bi bilo zanimljivo vidjeti usporedbe ta dva diska u realnim okolnostima (u svakodnevnom radu)...

syss 17.09.2011. 14:29

realno nećeš vidjeti nikakvu razliku, računaj da je 128gb brža od 64gb čisto zbog fiizčkih svojstava više čipova.

tak da slobodno uzmi samsunga, ja tak i onak drqam na bečeve :D

doublev 17.09.2011. 14:38

64gb verzija je namjerno usporena u odnosu na ostale. Vidi se to po specifikaciji. Nekako sumnjam da se radi o razlici zbog više čipova. Više nekako sumnjam na write cache koji je na 128gb i 256gb verzijama u 128mb varijanti a na ovom manjem je vjerojatno na 64mb...
Ma zapravo je potpuno svejedno iz kojeg je razloga usporen, bilo mi je interesantno vidjeti da stvarno je... Ne znam što sam uopće očekivao? :D

zvonac 17.09.2011. 14:47

Imal sam V3 120gb, miljama brži od samsunga 470, razliku jednostavno nisam videl. Jedino di bi možda osetil boost, to je onaj vrag, pci-e ssd, il kak se već zove..
A razlike između ssd-ova po pitanju(sintetiku ne uzimam u obzir) performansi su male..

zwer 17.09.2011. 15:42

Na kraju dana po SSDu ne pises skoro nista nakon sto se poinstaliraju svi đavli koje koristiš u radu. Barem kod mene je situacija da na SSDu imam između 50 i 45 GB free spacea vec oko 3-4 mjeseca. A na storage disku to ide +/- 300 GB svaki tjedan.

Tako da je taj write gotovo nevazan dok god čita "liek a baws". :goood:

Ako se u Windowsima negdje moze pogledat koliko write a kolko read naredbi je bilo... share :beer:

Real world razlika izmedju PCIE SSD-a i obicnog za desktop je neki sitnis. Pravu bi osjetio da imas server sa grdom kolicinom IO zahtjeva... to home desktop usage jednostavno nema :)

doublev 17.09.2011. 18:47

Citiraj:

Autor zwer (Post 1978525)

Ako se u Windowsima negdje moze pogledat koliko write a kolko read naredbi je bilo... share :beer:

Može se to pratiti u realnom vremenu. Odeš u Performance Monitor i tamo dodaš countere za PhysicalDisc. Imaš recimo Disk Write Bytes/s i Disk Read Bytes/s pa gledaj. OS će uvijek nešto malo zapisivat ali daleko više je read operacija, to je istina.

Citiraj:

Autor zwer (Post 1978525)
...to home desktop usage jednostavno nema :)

Ma upravo to. Jebate, pa tu se govori o preko 10000 IOPS-a za write i 30000 IOPSa za read. Nisam siguran koliko je ljudi zapravo svjesno koje su to abnormalno velike brojke. Desktop jednostavno nema takve potrebe. Niti blizu. Ovo su sad već drke tko će imat bolji score u nekom benchu...

Rex251 17.09.2011. 23:07

Inače što mislite o onim Kingstom SSD-ovima V+100 za stavit u RAID polje? Koliko sam skužio navodno bi trebali biti dosta otporni i bez TRIM komande na usporenje.

Andymur 18.09.2011. 08:02

Vrlo zanimljivo: -samo pazi brzinu:http://thessdreview.com/latest-buzz/...g-for-release/

Andymur 18.09.2011. 08:04

Citiraj:

Autor Rex251 (Post 1978718)
Inače što mislite o onim Kingstom SSD-ovima V+100 za stavit u RAID polje? Koliko sam skužio navodno bi trebali biti dosta otporni i bez TRIM komande na usporenje.

Da se nadovežem ; -da li se gdje ima neki graf da se može vidjeti koliko je opadanje brzine ssdijeva u raidu ?

zwer 18.09.2011. 08:18

Citiraj:

Autor doublev (Post 1978596)
Može se to pratiti u realnom vremenu. Odeš u Performance Monitor i tamo dodaš countere za PhysicalDisc. Imaš recimo Disk Write Bytes/s i Disk Read Bytes/s pa gledaj. OS će uvijek nešto malo zapisivat ali daleko više je read operacija, to je istina.

E to sam i mislio, ali bi bilo jos korisnije da se moze logat te read/write akcije kroz tjedan dana pa vidjet statistiku. :beer:

syss 18.09.2011. 09:51

Citiraj:

Autor doublev (Post 1978485)
64gb verzija je namjerno usporena u odnosu na ostale. Vidi se to po specifikaciji. Nekako sumnjam da se radi o razlici zbog više čipova. Više nekako sumnjam na write cache koji je na 128gb i 256gb verzijama u 128mb varijanti a na ovom manjem je vjerojatno na 64mb...
Ma zapravo je potpuno svejedno iz kojeg je razloga usporen, bilo mi je interesantno vidjeti da stvarno je... Ne znam što sam uopće očekivao? :D

usporit ću ti ja namjerno rast kose :D

pa nije ssd teorija zavjere ffs :)

vga killer 18.09.2011. 12:40

Sto vise citas to ti manje jasno...da cujem koji od ova tri

OCZ Solid 3
MUSHKIN Chronos
MACH EXTREME TECHNOLOGY MX-DS Fusion Series

Sva tri su 60GB kaj mi je dovoljno za windoze

danke šun

zvonac 18.09.2011. 13:53

Samsung 470 64gb

Tomy B. 18.09.2011. 15:55

Citiraj:

Autor doublev (Post 1978474)
U potpunosti se slažem s tobom. Razlike se vjerojatno neće osjetiti IRL. Možda će se mjeriti u stotinki sekunde ili pola sekunde u najgorem slučaju. Ali ono što se vidi iz ATTO benchmarka je da je 64gb verzija Samsunga stvarno okrljaštena što se tiče brzine zapisivanja. Nekako sam mišljenja da bi se više isplatilo ići na 128gb model. Osim što se dobije duplo više prostora za ne baš duplo više novaca, dobije se i znatno brži write...
Svejedno bi bilo zanimljivo vidjeti usporedbe ta dva diska u realnim okolnostima (u svakodnevnom radu)...

Kako ti je syss rekao, to je s zbog broja NAND čipova. Model od 64 GB ima upola manje čipova od modela s 128 GB i 256 GB...

Citiraj:

Autor doublev (Post 1978485)
64gb verzija je namjerno usporena u odnosu na ostale. Vidi se to po specifikaciji. Nekako sumnjam da se radi o razlici zbog više čipova. Više nekako sumnjam na write cache koji je na 128gb i 256gb verzijama u 128mb varijanti a na ovom manjem je vjerojatno na 64mb...
Ma zapravo je potpuno svejedno iz kojeg je razloga usporen, bilo mi je interesantno vidjeti da stvarno je... Ne znam što sam uopće očekivao? :D

... i nije napravljeno namjerno niti ima ikakve veze s cache-om, svi modeli imaju 2 x 128 MB cache-a.

Recimo Intel cache uopće ne koristi za zapisivanje korisničkih podataka, a opet je model od 80 GB duplo brži, po zapisivanju, od 40 GB modela.

I još jedna stvar, Samsung i Intel su bar iskreni oko brzina čitanja i pisanja, za razliku od svih SSD-ova sa SandForce kontrolerom (OCZ Vertex 3 sam stavio kao primjer).

syss 18.09.2011. 16:05

samo da je pljuvat po ocz-u koji ima po 3-4 revizije raznih čipova, proizvedenim u različitom proizvodnom procesu i prodavanim pod isti proizvod :D

neka im je, volim ja svog vertexa :)

Tomy B. 18.09.2011. 16:19

Izmijenjen prošli post, ali podsjetio si me da imam i nešto protiv OCZ-a. :fiju:

MAGARAC 18.09.2011. 16:19

Istina. Vec ih se toliko ponizava da mi h je postalo zao i na kraju sam stao na njihovu stranu..
A sad nesto malo drugacije. Istina je da sa manjim kapacitetom dolaze manje performanse u odredenim podrucijama ali ono sto je najbitnije, random 4k ostaje prakticki isti kod SandForcea bio 60 ili 120gb za razliku od 470 gdje sa manjim kapacitetom dolazi i manji 4k..

btw kod Vertexa 2 je taj slucaj sa razlicitim proizvodacima NANDa za SATA3 jos nisam nigdje procitao ali ko zna..

Ozy 18.09.2011. 17:25

Ima li netko od ekipe Corsair Force 3 od 60GB...ja ga uzeo neki dan i nisam prezadovoljan performansama, barem ne na mojom ploči na SATA 3Gbps... :stoopid:

syss 18.09.2011. 17:29

imaš stranu prije mog vertexa... isti qrac.

u benčevima rastura, irl rastura još više :)

zwer 18.09.2011. 17:33

Citiraj:

Autor Ozy (Post 1979117)
Ima li netko od ekipe Corsair Force 3 od 60GB...ja ga uzeo neki dan i nisam prezadovoljan performansama, barem ne na mojom ploči na SATA 3Gbps... :stoopid:

Mislis nisi zadovoljan brojkama koje si vidio u benchmark alatima? Malo mi je tesko povjerovat da "sporo radi" ;)

Ozy 18.09.2011. 17:36

Upravo tako. Nisam rekao da sam nezadovoljan brzinom..osjetna je razlika u odnosu na recimo system s SpinPoint F1/F3 ili Baraccuda gonzalesa :D
Ali što se brojki tiče mislio sam da će biti bolje,iako je na sata 2...ovako se čini limitiran još dosta niže nego što mu je realna brzina...a na sata 3 bio vjerujem on bi limittiran prije nego ploča.
Hvala svejedno za brze odgovore. ;)

MAGARAC 18.09.2011. 17:57

Glavana razlika izmedu Vertex 3 i Force je sto je Force Async. NAND a Vertex je sync. NAND. Force serija po tome bas i nije nesto best buy jer je performansama vise usporediva sa AGility 3 koji je poprilicno jefiniji. Koga zanima perf. sync i async. NANDa nek procita neki review gdje su Vertex 3 i Agility 3. Glavna razlika je upravo u perf. sa podacima koje SF ne moze komprimirat i gdje je Vertex dosta, skoro duplo bolji. Mushkin Chronos je isto async. i isto nije neki best buy. Veretex 3 nije bezveze toliko skuplji jer je sama sync. memorija dosta skuplja. FORCE 3 GT koristi sync NAND. Uglavnom je poprilicno svejedno ako se radi o sistemskom disku gdje se ne radi previse sa nekompresibilnim odacima..

pdx 18.09.2011. 18:08

da vas pitam , dal da uzmem 60 gb 470 ili cekam ovu njihovu novu seriju ? oce bit kakve razlike.hvala

MAGARAC 18.09.2011. 18:10

Mislim da ce novi Samsusng bit 500/350 i da ce imat vise IOPSA. Cijene generalno idu dolje, malo po malo pa se mozda isplati cekat..

tomek@vz 18.09.2011. 18:44

Mushkin Callisto Deluxe 60GB:

Windows 7:

http://www.easilysharing.com/images/...3311_thumb.png

Windows 7, čista instalacija, svi najnoviji driveri sa weba, optimizacije:

http://www.easilysharing.com/images/...1223_thumb.png http://www.easilysharing.com/images/...2983_thumb.png

Debian "Wheezy":

http://www.easilysharing.com/images/...8149_thumb.png

Aj mi nek ovo neko objasni...MS na sva vrata priča da je Win7 optmiziran za SSD diskove a reze su...loše+očito nije do hardwera...nekaj propuštam ili su opet shebali I/O :kafa: ?

doublev 18.09.2011. 19:05

Citiraj:

Autor proudixz (Post 1979176)
da vas pitam , dal da uzmem 60 gb 470 ili cekam ovu njihovu novu seriju ? oce bit kakve razlike.hvala

Isplati ti se cekati utoliko da padnu cijene pa da kupis 128mb verziju ;)
Sto se tice performansi, jedino ako te napaljuju scorovi u benchevima :D

NemoRS 19.09.2011. 23:25

Dosao u Links danas pa se malo interesirao za ova 3 diska iz znatizelje:

1.http://www.links.hr/index.php?naziv=...kl=051.400.125

2.http://www.links.hr/index.php?naziv=...kl=051.400.110

3.http://www.links.hr/index.php?naziv=...kl=051.400.116

Koliko sam shvatio da je ocz brzi od corsaira, ali ovi u Linksu mi preporucili broj 3. Jako dobar, i nema s njima nikakvih problema sa bluescreenovima za razlika od ova dva jer im se ljudi zale. Nekuzim kako ja imam corsair i nikad nista.Jest sporiji ali je to sve isti dzep...

MAGARAC 19.09.2011. 23:57

Naravno da su ti preporucili najgori od ta tri u "bang for buck" smislu.

http://img405.imageshack.us/img405/7...ture002.th.jpg


Pogledaj si gore koja je razlika izmedu sync. u async NANDA kad se docepaju nekompresabilnih podtaka, npr. iso image ili mkv. filma. Valjda je jasno zasto su Force i DS preskupi i da nemaju bit razloga osim par kuna skuplji od Agilitya. Na slici je Solid 3 koji je nekih 20% sporiji u ovoj situaciji od Agiltya pa i ta dva. Kopirao sam sa oba SSDa na stick i razlika je osjetna.

zwer 20.09.2011. 06:57

Citiraj:

Autor tomek@vz (Post 1979224)
Aj mi nek ovo neko objasni...MS na sva vrata priča da je Win7 optmiziran za SSD diskove a reze su...loše+očito nije do hardwera...nekaj propuštam ili su opet shebali I/O :kafa: ?

Propustas nes. Kad te lose reze benchmark alata (inace najvaznijeg softvera za rad na racunalu uopce) toliko brinu, usporedi ih sa tuđim rezultatima na istom disku i istom kontroleru (onboard s ploče).

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 1979180)
Mislim da ce novi Samsusng bit 500/350 i da ce imat vise IOPSA. Cijene generalno idu dolje, malo po malo pa se mozda isplati cekat..

Isplati cekat je jedna od bezveznijih fora - nacekat se mozes gro na taj nacin, jer ce cijene bit manje za 3 mjeseca. Isto i za 6. 9. 12... A ti cekas i cekas.

Isplati se ako ti kupljen hardver moze pomoc da zaradis pare koje si platio puno brze nego inace, ili ti je ubrzanje u radu na racunalu toliko da ti nije problem platit tu lovu za to ubrzanje :)

A s obzirom da je SSD jedno od najboljih "ubrzanja" na racunalu nakon dugo vremena i poboljsanje performansi u odnosu na obicni disk je na "OMG WTF" nivou - ak si netko moze priustit, uvijek im preporucam da si priuste :beer: Sad.

MAGARAC 20.09.2011. 11:33

Sluzbeno predstavljanje Samsunga 830 je blizu i itekako se isplati pricekat. Isplativost je relativan pojam i ne odnosi se nuzno na novce ali mislim da to vec svi znaju..

luks 88 20.09.2011. 14:13

kad je točno predstavljanje?ako znaš

Verbum 20.09.2011. 14:37

Zanima me kako najjednostavnije instalirati SSD u CM690 s obzirom da navedeno kućište dolazi sa "ulošcima" za diskove?".

Isto pitanje sam stavio na podforum kućišta (post 550) no tamo nema odgovora, ovdje mi se čini da ima upućenijih u takvu problematiku.

NemoRS 20.09.2011. 14:47

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 1980217)
Naravno da su ti preporucili najgori od ta tri u "bang for buck" smislu.

http://img405.imageshack.us/img405/7...ture002.th.jpg


Pogledaj si gore koja je razlika izmedu sync. u async NANDA kad se docepaju nekompresabilnih podtaka, npr. iso image ili mkv. filma. Valjda je jasno zasto su Force i DS preskupi i da nemaju bit razloga osim par kuna skuplji od Agilitya. Na slici je Solid 3 koji je nekih 20% sporiji u ovoj situaciji od Agiltya pa i ta dva. Kopirao sam sa oba SSDa na stick i razlika je osjetna.

Jel bi ti isao na ocza-a u tom slucaju?


Sva vremena su GMT +2. Sada je 21:07.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger