Trebao bi otvorit firmu / radit na crno :D
Uglavnom firme bar koliko ja znam najviše vole Vidoze jer im je to čisti profit AFAIK :kafa:

Ljudi, fulali ste poantu. Nitko nije rekao da tih 600kn u firmi nije opravdano, nego mi nisu jasni ljudi koji daju 600kn da im nedje tipa HGspot neki srednjoskolac na praksi slaze OS, a nece otici iskusnijem fusheru za puno bolje obavljen posao i trecinu cijene.

@Baja001: Nista nije cisti profit. Radnik prima placu za svoj posao ;)

Hebiga ljudi samo čuju ime nije bitno tko radi :(
I koliku 40 kn, što gazda dere 600 kn ;)

točno se o tome radi, nemreš se ti samoprozvat fušerom i nuditi usluge sa 15 let u guzici i iskustvom na svom kompu i kompu od komšije, to je neozbiljan posao i kao takav naravno da se nemre pošteno naplatiti. no to uopće ne ruši cijenu tipa meni ili nekom drugom ko ozbiljnije malo fušari... naprotiv :)

nhf svi 15godišnjaci :beer:

Paaa, sad... da, bas prije nekih 15 godina sam dobio svoj prvi fuš honorar. Jesam onda i ja 15godisnjak? :D

ti si advanced 15godišnjak onda :D

ma ono kužiš kaj hoću reć uglavnom ;)

Vau, Informatičar...
 

Ovo bi mogao biti duži post, ali nastojat ču biti kratak...
fuj dugo vremena držim u sebi, razmišljam i pokušavam podjeliti mišljenje s bliskim prijateljima, ali danas je kap prelila čašu.

Uh, hepublika hrvatsha i njihovi zakoni,,, Kako netko s završenom srednjom školom za konobar može otvoriti „servis računala“ tj. Informatiču firmu, biti kuhar, biti vodoinstalater i otvoriti servis računala, biti bravar/tokar/trgovac/gimnazijalac raditi kao informatičar (a trgovinu/bravarsku radnju/knjigovodstveni servis/plinoinstalaterski servis ne mogu otvoriti ako nisam te struke). Hu taj zakon...:nono:

Što odražava na malo brojne kolege informatičara u ovoj državi da se bave svojom strukom bez uplitanja drugih HIBRIDNIH stručnjaka....:fuming:

Sječam se davnih dana kada sam pohađao srednju elektrotehničku školu 1999 god. overclokirao svoj penitum II 266mhz,čitao bug. izrađivao svoje vlastito vodeno hlađenje,dizao windowse 5 puta na dan obožavao tu struku te se kasnije školovao i završio Visoko cijenjeni Elektrotehnički fakultet u Republici Hrvatskoj...

Zbog čega pišem ovaj post, dosta mi je omalovažavanja ove struke/krvavo zarađenih kuna.

Neki dan prolazim pored obrta - samo nazvani "servis računala", i onak bez veze uletim unutra (je mi je potrebna ploča za laptop).
Pravim se blesav, kažem u čemu je problem (ploča je otišla, idem provjeriti jel frajer ima kakvu s strane) kad ono frajer počene izbacivati cifre 150kn za dijagnostiku-velim ploča je otišla a on pa ja moram ustanoviti-ajd OK, a onda puf 250kn za prelemiti chipset na ploči-kaže vjerovatno če laptop onda proraditi=cirka 400kn za ništ. Čekaj malo, koga ti praviš budalom i omalovažavaš tu tešku struku... Lijepo ga pozdravim i odem...:fuming:

Dokle tako...

nekuzim smisao ovog posta, covjek ima svoju cjenu, uzmes ili ostavis
i kak mislis za nista, ako dobijes laptop koji radi
a cim se ti bavis inace....

Nznm, al lemljenje kondenzatorcica, dijagnostika problema sa PCom i takvi poslici nemaju veze sa elektrotehnikom... Stvarno bi se čudio da netko tko je završio bilo kakav faks radi takve stvari. Bilo kojeg majmuna možeš sve o tome naučiti u dva tjedna, ovisi što će taj lik dalje radit i kako će naplaćivat svoj rad.

S onakvom razinom pismenosti može biti sretan ako mu tko da bilo što više od lopate i krampa.

Diagnostika matične ploče ima veze s elektrotehnikom, u biti samo i s tim ima veze.
Za diagnosticirat kvar na matičnoj ploči najčešće je potrebno izuzetno visok stupanj znanja u više grana elektrotehnike.
To su stvari koje se uče cijeli život a ne dva tjedna.
Takve izjave dostupne su samo od onih koji neznaju šta pričaju niti imaju dojam šta to znači
U gore navedenom primjeru, neznam na koji način kolega diagnosticira kvar, i kako radi ali diagnostika matične ploče je nešto više od " neispravna je matična ploča" i diagnostiku ne može nikako napravit informatičar kao takav jer nema niti obrazovanje niti praksu u takvim vrstama popravka
Osvrnuo bih se i na pisanje kolege s fakultetom, uz dužno poštovanje, je istina da danas puno ljudi dobije dozvolu za rad bez adekvatnog znanja i struke ali nažalost još veći problem je što ljudi danas cijenjene fakultete završavaju s minimalnim znanjem.
Na kraju priče smi mi smo plačeni točno onoliko koliko vrijedimo kao cijelina, to je činjenica koju je teško prihvatit ali činjenica je.

Neosporno je da treba znati elektrotehniku za točno dijagnosticiranje kvara na matičnoj ploči, no budimo realni, koliko će diplomiranih inženjera elektrotehnike to raditi? I uostalom, popravak se svodi na manje-više rutiniranu stvar AFAIK: 1) ako su elektrolitski kondenzatori napuhnuti - zamijeni ih 2) prelemi northbridge ili što već najčešće pati zbog loših kontakata. Ne treba biti genije kako bi se to napravilo.
Na koncu konca i uređaje za instrumentalnu analizu koji koštaju stotine tisuća eura, a ne matične ploče koja su potrošna roba, popravljaju SSS a ne diplomirani inženjeri elektrotehnike. Dok projektiranje istih, zna se tko to radi.

Nikad se nebih stavio u poziciju da kažem zidaru da ono što on radi ne vrijedi jer nije završio građevinski fakultet tvrdeći da ono što ja radim vrijedi više. To bi bilo samo pokazatelj koliko licemjeran mogu biti.
Kao što sam rekao:
Plačeni ste točno onoliko koliko vrijedite.

Ali sigurno arhitekti nisu to koji rade zidove. ;)

I ja isto ne kuzim, ja kazem cijenu take it or leave it.

Skroz nebitno.
Bitno je da taj arhitekta nesmije podcjenjivat tog zidara jer sam zid neće napravit.(čast iznimkama). Kao i zidara tako i onog što radi kokice.Sve ostalo je licemjerje
Pa o tome se i radi, neznam zašto se ekipa ljuti ako je netko pokušao naplatit 400kn popravak matične ploče skidanje tapicirunga ili proizvodnju palačinki.
Isto tako je napravio "servis računala" a na tebi, meni je oćemo li to prihvatit ili jednostavno otić, napravit sami ili negdje drugdje.

Ne znam od kud si iščupao to gledanje s visoka i omalovažavanje tuđeg rada. Poanta je bila sljedeća: netko kao ing. ili dipl. ing. elektrotehnike IMO nema ikakvog razloga biti kivan na nekoga tko radi posao za koji je srednja stručna sprema adekvatna te je isti taj na tom radnom mjestu kvalificiran za to što radi, jer mislim - nije nekakva otimačina radnih mjesta u pitanju a la namješteni natječaji pa da onda netko neadekvatan na temelju znamo kakvih osnova dobije radno mjesto za koje realno gledajući nije školovan i po difoltu ne zna obavljati taj posao :D
Cijena je takva kakva jest i tu nema išta sporno. Problem bi eventualno mogao nastati ako ovaj garantira da će popraviti no na kraju ispadne ćorak - čisto sa normalnog potrošačkog aspekta.
A firmu s bilo kakvim djelatnostima može otvoriti bilo tko i u bilo kojoj državi koliko mi je poznato. Farmaceutsku kompaniju može osnovati i pekar, dokle god se pridržava zakonskih normi koje su vezane za takvu firmu npr. pa makar eto, ne imao pojma o tome.
Za ovo zadnje što si rekao se slažem i to je bit svega.
I budi siguran da oni koji popravljaju opremu za instrumentalnu analizu zarade dobru lovu ;)

U današnje je doba kod nas općenito svako zvanje svedeno na minimalac, a za to smo si sami krivi. I općenito zvanje kao i stručna sprema nema nikakve veze s plaćom koju primaš.

Problem je što danas taj zidar u privatnoj firmi ima veću plaću od magistra arhitekture. Time ne govorim o ovlaštenoj osobi koja je član komore već o osobi koja skuplja staž da bi uopće mogla pristupiti državnom.

To ni meni nije jasno. Kad ti rikne vešmašina majstor te bez pardona odere za parsto kuna, ali ja ne bi smio jer evo ja svoj posao obavljam mišem i tipkovnicom a ne francuskim ključem.

Uopće nije bitno koje si struke kad otvaraš firmu, tj nije bitno koje je struke vlasnik firme. Zakoni reguliraju kadar koji je zaposlen u toj firmi i prema njemu određuju kakve poslove smiješ obavljati.

Primjerice građevinsku firmu može otvorit mesar. Ali ako želi legalno obavljati djelatnost mora imat točno propisan kadar u toj firmi za tu skupinu djelatnosti. Zna se koliko mora imati zaposlenih te koliko od tih zaposlenih mora imati inženjera/diplomiranih inženjera. Nitko ne pita koje je struke vlasnik firme. Važan je kadar koji u njoj radi.

Od početka teme pa evo skoro do kraja se piše o tome zašto je ovaj pokušao naplatiti toliko a ja za ovo što radim mogu naplatit toliko.
Slažem se, baš zato si veliki servisi mogu dopustiti više cijene.Ljudi imaju povjerenja i imaju ih s razlogom.
Specijalizirana elektronika je uvjek bila i bit će dobro plaćena

@Wolverine Ne vidim problem i ako ima zidar u privatnoj firmi veću plaću od magistra arhitekture.
Netko tog zidara će platit a ovog neće. Za to postoji razlog

Mene su porilično izgnjavili i isprovjeravali ako sam adekvatan za servis elektronike, bez obzira što imam uvjete
Ako je netko to napravio bez tih uvjeta sigurno nije redovnim putem, a što se firmi tiče......Wolverine je sve objasnio

Kao i svugdje, UVIJEK se uzima za neko radno mjesto radnik koji zadovoljava minimalnu potrebnu stručnu spremu.
(Skoro) svaki poslodavac gleda da zaposli radnika koji zna raditi taj posao i ima predviđenu stručnu spremu. Zašto bi uzimao inženjera kad je za to radno mjesto dobar i SSS, kojem će plaćati manju plaću te doprinose za isti posao?

Danas su matične potrošna roba, pogotovo ako su bile u mass proizvodnji. Ne isplati se popravljat i naručivat posebne čipove i sve živo kad cijelu možeš dobiti za neku siću para. Eventualno popravak kondenzatora i nekih drugih jeftinijih komponenata. A to sigurno neće radit diplomirani inženjer elektrotehnike, pa nije se školovao za lemljenje. Druga stvar je popravak skupih uređaja, onih kojih nema puno na tržištu... To već ne može svatko popravit.

Barem ja to tako vidim.

Ti ne vidiš problem u tome da KV radnik ima višu plaću od nekog tko je završio pet godina visoke naobrazbe? :stoopid:
Zaista nije ni čudo što smo zemlja u kurcu i što jedan magistar arhitekture radi u firmi za 2500 kuna/mj.

A kao to je samo kod nas tako? Eto je. Stvar je ponude i potražnje poslova. A i svaki je posao pošten i neznam zašto bi zidar morao biti predodređen da radi za minimalac?

Potpis

Ne, ne kužiš poantu no nema veze. Ionako bi otišli predaleko.
Ne, nije stvar ponude i potražnje poslova.
Nema nikakve veze s ''poštenjem'' posla što ti god to značilo. Ima veze s uređenjem države.
Nigdje nisam naveo niti insinuirao da KV radnik mora raditi za minimalac. Natuknuo sam samo nesrazmjer plaća obzirom na kvalifikaciju.

Da vrijedi više imao bi višu plaću, već sam napisao to
Znam surovo je ali je tako.

Jbg svatko može raditi što želi ako pokrene privati biznis. Dakako, postoje neki propisi koji reguliraju određena zvanja i adekvatne obrte ( odvjetnički ured, privatna ordinacija i sl.) no, koliko ja znam za "informatički dućan" ili sl. ne postoji zakonska regulativa tko se smije s time baviti a tko ne. Znamo svi da ima svakakvih nestručnih ljudi koji rade na raznim poslovnim pozicijama te posao ne rade dobro, no tu smo gdje jesmo. To je tako.
Prije sam se i ja pitao stvari koje autor ovog posta propituje sada, primjerice kako odvjetnik može biti visoki dužnik u HNS-u a lopte nije vidio, dok nogometaš ne može biti u odvjetničkoj komori; kako političar može biti šef knjižnice, a nije praktički knjigu pročitao niti obradio.. Jbg, Hrvatska je to.
Ako auto smatra da ima znanja, onda u krajnjem slučaju može prepoznati tko ga "valja" i dati mu odj... Hvala bogu, informatičkih firmi ima koliko hoćeš.
Stručnost kao neki kriterij je endemska pojava, koja se nejčešće nalazi kod velikih firmi koje drže do sebe i svoje zarade. Tako da ono, otupiš nakon nekog vremena, ja sam barem naučio na teži način ;)

Da , tako nekako. Svatko bi trebao biti pošteno plaćen za svoj rad i trud ma koji god ono bio. Isto tako , jedan magistar ekonomije "vani" uloži heben trud da postigne taj status i bome ima znanje kapital u glavi. Ovdje je dovoljno reći , da je predsjednik Magme , za koju znamo kako je završila imao "predvanja o uspjehu" na jednom "uglednom poslovnom veleučilištu". Vlasnica vemulja , je bila 2006 jedna od "uzora poduzetnih žena godine" , znamo kako je priča tekla dalje. Apsurdno je da nekad taj "kv radnik" je po razmišljanjima pravi prosvjetitelj u odnosu na neku fuksu koja je legla u krevet za diplomu a razmišljanja su joj na razini prvobitne zajednice.
Vrijednosti su okrenute , i to postaje pravilo a ne iznimka.

Pa nije samo kod nas takva situacija da su kičma-trans zanimanja bolje plaćena od dosta njih di rade magistri i diplomirani inžinjeri. Koliko znam i u Australiji je to pravilo, a vjerojatno i drugdje. Opet ovisi i o tome kakav je posao i mogućnosti fušanja poslje radnog vremena.