PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Mreže (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Mreža po stanu (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=280792)

Cuky 24.03.2022. 11:10

Ok je. Nemas mjesta za mali rack ormar + patch panel ili ne zelis trositi pare na to? Bilo bi urednije i sve bi bilo na jednoj hrpi.

Lourdin 24.03.2022. 11:59

Ma žice su sve već provučene i dovedene u ormarić. Klasični razvodni ormarić koji nije baš prostran.
Vjerojatno neće stati ništa osim rutera unutra, stoga sam samo mislio neku policu pokraj sa ostalim uređajima.
Jer i tak treba polica za NAS.
A možda će mi sve te žice ići na živce, pa s vremenom napravim rupu u zidu i stavim dodatni ormarić :D

Da sam se toga sjetio prije, mogao sam tražiti da mi stave veći ormarić pa bi sve lijepo stalo unutra..

A znači, uređaji su ok? Drago mi je to čuti.

EDIT:
Sad sam malo guglao patch panel, pa mi neke stvari nisu baš jasne da budem iskren.
Što bi mi još trebalo kad bi išao ovim putem?
Dakle, kupim mali rack ormar, kupim patch panel i što još? Trebam te portove onda još? Ili ima panel sa portovima već uključenim?
Ovo sve mi je skroz strano...

Cuky 24.03.2022. 12:43

Imas dvije vrste patch panela, one na koje direktno krimpas kabele (kao ovo recimo https://i.cdn.nrholding.net/58295753) i one druge koji imaju RJ45 keystone module pa onda te module kliknes u patch panel (kao ovo https://nexconec.com/images/products...m6a1sme-08.jpg).

Ova druga solucija je po meni bolja jer je puno prakticnija, pogotovo kad nesto moras servisirat.

Jedino sto ti jos od opreme treba su kratki patch kablovi kojima bi povezao portove s patch panela na switch.

Lourdin 24.03.2022. 15:25

Ok, hvala na informacijama.
Budem još malo to proučio..

Jedino mi sad nije jasno na kaj se ti moduli spajaju?
Kad imam onaj switch kaj sam stavio u prvom primjeru (TL-SG116E), žicu iz rutera ukopčam u njega, a ostale žice iz stana također u njega i to je to..

A ovak imam module/portove koje međusobno spajam ovim patch kablovima ili?
Kako si to mislio povežem s panela na switch? Koji sad switch? Gdje kopčam žicu od rutera? Uf... :)

Cuky 24.03.2022. 15:29

Jedna zica iz rutera u SG116E switch, pa onda svaki pojedini port sa patch panela spajas sa kratkim patch kabelom na isti taj SG116E switch.

Lourdin 24.03.2022. 15:34

Aha, sada mi jasnije.
Ovo je samo urednija opcija :D
Onda zaista mogu prvo neurednu opciju, pa ako će smetati, nadogradim :goood:
Puno hvala na strpljenju i odgovorima :fala:

Cuky 24.03.2022. 15:45

Nema frke.

Obicno ti na kraju i ostane trajno slozeno ovo sto si u startu napravis jer ti se kasnije neda sve to iznova uredjivati 😆

Lourdin 25.03.2022. 09:33

I ovo kaj si rekao.. potpuna istina :D

prodo 26.04.2022. 20:54

Sastavljam si kucnu mrezu, slazem lokacije i broj kabela u kuci koja se trenutno renovira i planiram opremu pa imam par pitanja na koja ce mi odgovori biti od pomoci prilikom odluke kako, sta i koliko...

1. Kod neta preko parice i "pokucnih" (4g/5g), brzina koju realno dobivam ce se vrtiti uglavnom do koliko mbps? Ono malo sto sam povrsno istrazio, parica do 30, 4g do 100tinjak kako gdje, 5g ipak osjetno ispod 1gbps
2. U igri su dvije etaze koje bi cinile jedinstvenu mrezu. Neka konacna ideja je switch na svakoj etazi i jedan kabel izmedju switcheva. Dok se na donjoj etazi ne skupi dovoljan broj "trosila" za poseban switch, ima li smisla koristiti ovo da bi se samo produzio kabel sa te donje etaze, kroz vertikalu, do gornjeg switcha?

https://aliexpress.com/item/4000863407520.html

Koliko ovakve stvari "guse" signal? Ovo bi sada doslo na mjesto "donjeg" switcha tj. povezalo bi 1 trosilo na donjoj etazi i vertikalu sa gornjim switchem
3. AP ili extender? Koliko kuzim, extender reze brzinu za pola?
4. Kod AP, vase misljenje jel bolje stolni AP ili stropni/zidni? POE ili ne? Sto se cijena/napajanja/fleksibilnosti tice mislim da mi je lakse sa stolnim sa svojom uticnicom ako mogu predvidit di ce bit. Nesto previdjam mozda?
5. Stolni AP-ovi osim wifia daju i jos koji lan port?
6. Ukoliko svaki ormar ima svoju uticnicu, a nemam poe AP, poe switchevi su u ovoj prici overkill?
7. Switch managed ili ne?

Zasad je to to, kabeli ce bit cat6, fiksna trosila 1-2 racunala, 1 ap radi wifia na donjoj etazi, ostalo tv-i. Pokusavam ustanovit ulazne brzine i oblik mreze kojom cu raspolagat iducih x godina kako bi ispravno postavio kabele, kako nebi bzvz uzimao opremu ciji se puni potencijal nece koristit, a dok dodje prilika za to, ce vec bit zastarjela. Unaprijed hvala svima koji bace koju pametnu :)

Blagus 26.04.2022. 22:07

1. Ovo ti ovisi o mikrolokaciji. Na VDSL-u udaljenost od centrale, na 4G/5G broj korisnika, kapacitet bazne. Previše faktora da nagađamo ovdje.
2. Ova spojnica ne bi smjela stvarati probleme ako nije šrot i sve je dobro okrimpano.
Od 3 na dalje: ja bih uzeo UniFi stropne tanjure na koje bih flashao OpenWrt. Stropni AP-ovi ti najmanje mjesta uzimaju - odnosno ne zauzimaju ništa i ne moraš voditi brigu o napajanju jer se napajaju preko PoE. A svaki UniFi dolazi s PoE injectorom.


Ja ne bih išao na stolni AP samo zato da mogu imati mrežnu utičnicu na njemu: neka AP bude AP, a centralni switch neka bude mjesto gdje se sve uštekava, bez pomoćnih switcheva, AP-ova, repeatera...



PoE switchevi su skupi i ne trebaju ti osim ako ne misliš imati 24/48 PoE uređaja u mreži.



Probaj pojednostaviti: možda ti je bolje cijelu kuću iskablirati iz jednog ormara i tamo držati switch, umjesto da imaš na svakom katu jedan? Lakše za održavati i dijagnosticirati. A na pitanje o managed switchu si samo ti sam možeš odgovoriti - planiraš li raditi podmreže, taggirati VLAN-ove, izolirati pojedine uređaje? Koliko toga uopće misliš držati na kabelu, a što će biti wireless? S druge strane, razlika između pristojnog unmanaged 1G 24-portnog switcha i recimo Mikrotika CSS326 je 300-ak kuna.

prodo 27.04.2022. 00:15

Ovo o brzinama je bilo u smislu da se ne opterecujem previse gigabitnom opremom kad ni blizu takve brzine ne mogu dobiti jos godinama...

Dva ormara moraju biti jer mi treba ostaviti mogucnost da nekad budu dvije odvojene stambene jedinice/linije. Stvar dodatno komplicira sto sad signal preko parice dolazi iz potkrovlja, a sta se god sutra bude mijenjalo ce dolaziti iz zemlje. Zbog toga ostavljam buzire i kabele od donjeg ormara do ulaznih vrata.

Ovo sto kazes da bi svo kabliranje sveo na jedan ormar/switch bi i ja napravio dok su na etazi1 samo 2-3 uredjaja ili manje, a kabele etaze1 i vertikala bi pospajao onim uredjajima sa alije

Stropni poe AP koji bi se spajao na switch koji nema poe port, kako to ide? Znaci za takav stropni ap bi samo trebalo izvesti negdje lan kabel na strop, bez struje? Bi li tim lanom patio prijenos brzine ako njime dolazi i napajanje (pricamo o cat6).

Slozim sutra neku skicu pa pobrojimo uredjaje/portove. Hvala na ovome gore

mann 27.04.2022. 06:30

Ne mogu opisati kakav preporod mi je bio kupiti 8 port poe i riješiti se bukvalno šume adaptera (što injectora što adaptera) na jednoj lokaciji.

Često imaš 24port sw koji ima samo 8 ili 12 poe ili slicno 8 port 4 poe. Da nešto su skuplji ali ne toliko značajno (u neto iznosu, u postotku je osjetno). Urednost koju nose sa sobom je vrijedna svake kune.

Sent using Tapatalk

prodo 27.04.2022. 11:06

https://i.ibb.co/Pggz0Yg/Untitled.png


pozdrav svima

ovo je neko trenutno/zamisljeno stanje.
L V R -lijevo, vertikala, desno. površina etaže je cca 100m2, router bi opskrbljivao jednu stranu wifiem, a ap drugu.
plavo su postojeći ulazi dsl linije. narančasto su mogući budući ulazi linije. dva su kabela dovedena do svakog dnevnog tako da ako nekad budu odvojene stambene jedinice svaki dnevni može imat svoj router i vratit drugim kabelom signal do ormara.

trošila u sobama (s1, s2, s3 i s4) su većinom tv-i, jedino s1 ima i tv i komp
ljubičasto su 3 kabela spuštena od ormara do ormara po vertikali i zasad ne povezuju ništa. bužir je dovoljno širok da ih prođe ukupno 5 (po mojoj su računici bila dovoljna i 2 al majstor je ostavio 3).
prvi kat je još skroz podložan promjenama.
maxtv ne postoji niti je u planu. naviklo se na iptv.
ovaj kružić (dnevni ap) na prvom katu bi se mogao ubiti, ako bi se u dnevni na tom katu na "mjesto routera" stavio stolni ap.


savjeti/prijedlozi su dobrodošli

Nikky 27.04.2022. 15:24

Obično meštre spominjemo po biserima koje naprave ali ovog svog pohvali,
barem u dijelu šta je provukao 3x Lan kabela između etaža.

Prvenstveno jer od viška glava ne boli ... kako za rezervu tako za potencijalno segmentiranje mreže.
Primjera radi (nebitno šta trenutno ne koristiš MaxTv ili neki drugi ISP IpTv), lakše je i jeftinije samo prespojiti Lan kabel nego se gnjaviti sa konfigom smart switch - a da bi kroz trunk progurao dvije ili tri usluge.

Gore (na 2. katu) dodaj još jedan Lan kabel između ormara i dnevnog boravka.

Napravi skicu za oba kata, na Lan utičnicama stavi brojeve i te brojeve stavi u ormaru na kabele ili utičnice ako ćeš koristiti keystone module.
Na taj način ćeš lako i brzo odraditi bilo kakvu intervenciju.

Šta se tiče postavljanja AP - ova, šta ne znaš (a ni mi) kakav je raspored, gradnja, cigla / beton i sl.
Radi se o tome da jedino nekakav test sa uređajima može dati povratnu informaciju.

Sad je moderno stavljati stropne AP - ove ali to ima svoje prednosti i mane.
Mana je ako si pogriješio poziciju, ako ga sutra mijenjaš / skidaš šta ćeš sa rupom ili rupa ne odgovara novom.
U vezi napajanja kolege su već govorile, može preko PoE i Lan kabela, bilo da je preko PoE insertera ili sa PoE seitch - a. Pri nabavci PoE switch - a trebaš biti pažljiv obzirom koji uređaj (AP) treba napajati, koji tip / standard koristi za napajanje.

Korištenje (kako ga ti zoveš) stolne varijante je donekle jednostavnija po pitanju potencijalne zamjene.
Ako se uzme Router koji može raditi u AP + switch modu rada onda kao bonus imaš (switch) Lan portove na njemu koje po potrebi možeš upotrijebiti ako na toj lokaciji naknadno pofali Lan priključaka.
Recimo, takav bi odgovarao u dnevnom boravku na 1. katu.

Kažeš da je (barem za sada) sve jedna ista mreža, dali da ideš slagati WiFi sa nekim MESH - om ili da ideš na jeftinije dual band AP / Router - e je stvar za raspravu / procjenu.

Za sada toliko :)

Blagus 27.04.2022. 16:13

Kako bih ja sebi ovo složio, sad kad vidim skicu i tekst:
- odmah razvod po kući povukao za svaku etažu posebno do njenog ormara
- dva PoE switcha (kako je rekao @mann, postoje switchevi s manje PoE portova, koliko ih treba za AP-ove), svaki u svoj ormar
- povezao ih međusobno s 10Gbps optikom (na fs.com se mogu naći kvalitetni SFP-ovi i patch kabel za par desetaka eura). Kasnije kad/ako ćeš razdvajati te mreže, samo prekineš tu vezu i ubaciš dedicirani ruter za tu etažu.
- osigurao prohodnost na cijeloj trasi od naračastih potencijalnih dolaza kabela dolje do plavih postojećih DSL parica gore. Time si osigurao da se obje etaže neovisno mogu spojiti na ISP i kroz tavan i kroz zemlju.
- AP-ove bih svakako stropne. Sa stolnim ćeš uvijek morati sakrivati kabele, možda će ti smetati lampice, možda ćeš ti/dijete/pas/mačka zapinjati za njega... Predlažem UniFi jer bih na njih stavio OpenWrt i složio 802.11r roaming koji osigurava da se uređaji spajaju na najbliži AP. A s tom solucijom kasnije možeš dodavati bilo koji treći ruter/AP na kojeg ide OpenWrt i jednostavno ga dodati u roaming konfiguraciju.
- razvukao bih mrežne kabele svugdje, gdje treba i ne treba (nemoj ići s pretpostavkom da ti u hodniku ili spavaćoj ne treba mreža, ili da je kod TV-a dosta recimo jedna utičnica), jer sad kad si u fazi renovacije ti je idealna prilika za napraviti to. Kasnije ako će ti zatrebati, morat ćeš kemijati sa switchevima (kojima treba i struja za napajanje). Pa ćeš si misliti da si mogao za par kuna više povući još jedan kabel umjesto da kupuješ mali switch.


Istina je što @Nikky piše da si sa stropnim AP-om manje fleksibilan kasnije, ali zato sad provuci na više mjesta kabele, pa ako ti jedan na sredini etaže bude dosta, ostale rupe zatvoriš (ili testiraš odmah sad prije nego počneš). Ne znam kakav tlocrt imaš i kakvi su pregradni zidovi, ali stariji UniFi AP Pro je meni probijao kroz deku i ciglu i pokrivao više od 100 kvadrata. Long range modeli imaju još bolju pokrivenost.

prodo 28.04.2022. 00:00

Izgleda da je prva stvar koju moram odrediti stropni ap ili ne jer mi on dalje utjece i na potreban broj portova i tip switcha. Kabel cu negdje sigurno izvest, a hoce li biti ukopan u knauf za "nedaj boze" ili ce se odmah izvuc i koristiti o tom po tom

Ja sam isto na pocetku razmisljanja definitivno bio za stropni ap, jer je velika vjerojatnost da stan na 1.katu nece biti zasebna jedinica u smislu mreze, te se mozda cak i apartmanizira te mi se ap bez vidljivih kabela cinio kao idealno rjesenje (uz postojece uticnice za net), ali me onda odredjivanje same pozicije ap i njene trajnosti toliko smorilo, najprije estetski, a onda i funkcionalno...najprije sam je htio spustiti sa stropa i sakriti na zid iza kauca, da bi se na kraju pomakao k ap oko televizije u dnevnome na 1.katu. Cak sam vidio i tpove uticnice/ap, doduse sa do 300mpbs...Ovdje oko ap jos jedno pitanje za blagusa, poe injector je dio "tanjura" ili zaseban komad opreme?

Sto se jacine wifi signala u lijevoj strani kuce tice, moram reci da njega sad donosi powerline tpov adapter koji je ukljucen u zidnu uticnicu na prvom katu i njegov wifi je odlican u sobama iznad na 2.katu te ga navodno za fiskalnu blagajnu koristi i mala tvrtka u prizemlju takodjer na toj lijevoj strani kuce. To je stariji dio kuce pa betonske deke i nisu nesto narocito debele tako da sa signalom i pozicioniranjem ap nebi trebalo biti problema gdje ga god postavim na tom prvom katu

Mozete li puknit koji link ili model uredjaja za stropni/zidni ap vs "stolni" ap sa kojim lan portom vs jos neka oprema ako postoji tipa ove ap uticnice? Da vidim di sam i funkcionalno i cjenovno sa takvom opremom koja je primjerena za gore opisane moje potrebe pa da mogu dalje brojati kabele/portove i prijeci na switch(eve)

Nikky 28.04.2022. 14:49

A bemu miša Google - ovog ...
relativno skupi sport stropni/zidni ap > Ubiquiti Networks UAP-AC-LR > https://www.senetic.hr/product/UAP-AC-LR
https://dl.ubnt.com/qsg/UAP-AC-LR/UAP-AC-LR_EN.html
ili UAP-AC-LITE > https://www.senetic.hr/product/UAP-AC-LITE
još se treba masirati sa konfigom preko njihovog sw kontrolera ili stavljati alternativni fw (a i za to treba čitanja, znanja) ...

u konkretnom slučaju napajanje i PoE inserter je zajedno u istom kućištu,

"stolni" ap > TP-Link C7 > https://www.hgspot.hr/router-tp-link...dvojive-antene
https://www.tp-link.com/us/home-netw...ter/archer-c7/
u osnovi router ali koji može raditi kao AP + switch,
emmulator > https://emulator.tp-link.com/archer-c7-v5/index.html

...

prodo 30.04.2022. 11:14

Hvala nikky. Sto se switcheva tice nesto ovako?
https://www.senetic.hr/product/TL-SG1210P

Previse ili ne? Ima nesto bolje za moje potrebe?
I jos jedno pitanje za rj45 konektore, na sta tu pazit kod kupnje? Sve sto ja znam da je na shielded kabel shielded konektor i obrnuto. Majstor ce pospajat sve potrebno za sadasnju mrezu al za neka buduca crimpanja volio bi uzet 10ak komada da imam pri ruci, nesto alata za to crimpanje vec imam

Nikky 02.05.2022. 11:38

Previše ili ne?

Prvo "definiraj" koliko PoE uređaja trebaš napajati i koji PoE standard koriste / trebaju.
Ako je (za sada) samo par AP - ova i još su na različitim katovima onda ni nema smisla trošiti na PoE switch.

Radije uložiš u smart switch (mada i ne koristio njegove smart opcije),
po meni 2x kom, na 1. katu može i manji 5 - portni, a na 2. katu 8 - portni.

Također u kvalitetne mrežne utičnice, hoćeš li koristiti keystone + odg. okvir a u ormaru uzmeš metalni nosač / okvir a u njega opet idu keystone moduli.

Po isustvima sa meštrima / električarima, svakako pazi da spajanje kabela u utičnice / keystone module odradi propisno po standardu.
Ako to ne zna / ne može / neće, radije angažiraj nekog tko zna.
Neka ti sa testerom demonstrira svaku "liniju".

Za sada toliko :)

prodo 02.05.2022. 14:10

Tnx nikky, znam da pilam :) Da, svjestan sam koliko oprema i cijelo slaganje nema smisla ako konektori/uticnice budu lose pokrimpani i ne mogu dati svoj maksimum.

Taj dio ionako nece raditi elektricar nego tehnicar koji inace radi u thta, i upilat cu ga da mi testira svaki taj kabel nakon spajanja. Tako da su instalirani kabeli, uticnice i oprema spremni za gigabitni prijenos na cijeloj trasi mreze iako takvu ulaznu brzinu jos nemam.

Uticnice modularne su bticino za struju i sve, nisam jos definirao seriju, a koliko vidim na yt oni imaju neke svoje module za lan uticnice, a ne ostaju prazne rupe za keystone. Jesam to dobro skuzio?

Sto se zavrsetaka kabela u ormarima tice ja sam tu zamislio muske rj45 konektore tako da se direkt mogu ustekavati u switcheve. To mi smislenije izgleda od keystone zenskih modula ili nekog patch panela. Nesto mi ode promice ili? Ako neki kabel u ormaru bude trebalo direktno produziti mimo switcha koristio bi inline female to female coupler.

I zadnja stvar, switchevi, ako sad maknemo poe pricu sa strane koja na pocetku vjv nece biti potrebna, meni pusti protokoli, proizvodjaci i slicno u ovom trenu zbilja ne znace puno. Zadnji moj doticaj sa mreznom opremom je bilo flashanje i pretvaranje onog prastarog tcomovog dlinka 100mbps u ap. Ili alfa awush antena i backtrack za rijesit si net na faksu, tako da nisam uptodate sa danasnjim trendovima. Znam da se ti managed koriste za ogranicavanje pristupa dijelu mreze, ogranicenja brzina i sl. sta bi i moglo imati svoju svrhu kod apartmaniziranja donjeg kata. Cijene na nabavi variraju od netgeara pa do cisca, uz milju tehnickih specifikacija, zato sam i pitao prvi put za preporuke ap jer bi se sam udavio u kombinacijama, ista je stvar kod switcha

Sad bi za pocetak uzeo 8 portni i oba kata direkt povezao u njega (postoje 3 kabela po vertikali) a vise od 3 trosila na pocetku nece ni biti na prvom katu. Kasnije bi po potrebi uzeo jos jedan 5 portni za 1.kat. i ta trosila onda sveo na njega

Onda ovako nesto ili ima neki drugi best buy?
https://www.adm.hr/tp-link-tl-sg1005...73087/product/
Nesto da ce bit ok za ove moje opisane kucne potrebe, a da opet nema neki fundamentalni nedostatak, da me sutra zbog necega sta tu ima ili fali ne zeza wifi, da mogu staviti neki shareani disk, mrezni printer, mozda dignit neki serveric za lagani daljinski pristup i sl., nista specijalno ni profi

Nikky 02.05.2022. 16:01

Za BTicino module evo napamet jedan Ca6 toolless:
https://catalogue.bticino.com/BTI-HD4279C6-EN
uputa > https://catalogue.bticino.com/app/we...825_G5289C.pdf
https://catalogue.bticino.com/app/we...0246_02_EN.pdf

a evo ti varijanta maske / nosača u koji ide std. keystone modul:
https://catalogue.bticino.com/BTI-KW07K-EN
pa onda iza stavljaš keystone modul po želji ...

Jedan hint: nemoj slučajno uzimati i trošiti nofčeke na skupe i loše IEC antenske utičnice, nego samo staviš prolaznu sa F konektorom + poklopac i boji > https://catalogue.bticino.com/BTI-D4269F-EN
valjda je takva, ne vidim drugi kraj, ili je sam napraviš sa F spojnicom sa maticom + "praznim" / poklopac modulom.

Za žuntu katalozi:
https://www.download.bticino.it/btic...file/88876.pdf
http://www.download.bticino.it/btici...file/73521.pdf

Za switch se slažem, evo jedan review > https://www.smallnetbuilder.com/arch...tches-reviewed
novija revizija TL-SG-108E malca (kojeg često preporučujemo) > https://www.adm.hr/tp-link-tl-sg108e...67758/product/
ima web konfig i manje smart opcija od većeg modela.

Sto se završetaka kabela u ormarima tice ... promiče ti detalj da su Cat6 kabeli malo krući pa je malo teže "baratati sa njima" ali ništa kritično.

Za sada toliko :)

prodo 28.05.2022. 10:07

hvala nikky. još par stvari...
mreža
ovo

https://www.protis.hr/products/detai...-bijeli/178183
i ovo

https://www.protis.hr/products/detai...-bijeli/148408


bi trebalo biti dosta za spojiti utičnice? ne fali nikakav dio više, nema nekih držača i šta ti ja znam, samo klik modula u ovu masku?



iako imam classia liniju utikača, vidim da se ovdje npr isti navode kao da pašu i za mosaic i classiu
https://www.ellabo.hr/keystone-adapt...ije-1228941092
https://www.ellabo.hr/index.php?rout...roduct_id=5183


ormar...
u ovakvi ormar sam spucao svu mrežu i portafoniju sa većeg kata, maknuo ovu masku za osigurače i montirao i utičnicu unutra

https://www.ellabo.hr/index.php?rout...roduct_id=4370
u ovom sam primjeru
https://www.elteh.net/projekti/kucno-kabliranje.html
vidio da se i u takav strujni ormar može montirati patch panel. al kakav da tražim kad kupujem, vidim da su neke inch oznake? jesu to neke unificirane mjere i hoće li se onda samo u njega moć poklikati oni keystone moduli sa linka gore ili će još trebati nekakav dio?



antena...
imao sam kući ovih
https://www.aliexpress.com/item/4001229907100.html


probušio sam maske, stavio ih i spojio antene. sve štima super, al htio bih ih još malo fiksirati. međutim u lokalnoj trgovini kad sam ponio ovaj konektor i pitao maticu, prodavač kaže da nemaju ništa za to da su neki sitni navoji. pa ako je neko kupovao one tanke matice il ima ideju di da nađem maticu za ovo, bio bi zahvalan da javi

Prezime 28.05.2022. 13:25

Citiraj:

Autor prodo (Post 3602965)
sve štima super, al htio bih ih još malo fiksirati. međutim u lokalnoj trgovini kad sam ponio ovaj konektor i pitao maticu, prodavač kaže da nemaju ništa za to da su neki sitni navoji. pa ako je neko kupovao one tanke matice il ima ideju di da nađem maticu za ovo, bio bi zahvalan da javi


Tesko da ces kod nas naci samo matice za F-konektore. Ovdje su kao "u dolasku", pa ti je jednostavnije kupit cijeli konektor sa maticom kao npr. ovaj.

Nikky 28.05.2022. 14:40

ormar...
Ti prvenstveno elektro ormari nisu sretno rješenje,
prvo su često plitki pa jedva nešto opreme stane unutra,
po defaultu imaju šinu koja nosi osigurače a tebi samo smeta / ne treba,
a i znaju biti nepotrebno skupi.

Izvedba sa metalnim vratima nije dobro ako si mislio router utrpati unutra jer će "daviti" WiFi, za switch ne smeta.

Patch paneli se rade u standardnim dimenzijama, 19" i manji 10" šta predstavlja širinu,
osnovna izvedba je da se zavidaju frontalno a ima ih kao L izvedba.

Da sada ne tražim gore, navedi koliko mrežnih kabela na kraju dolazi u taj ormar ?

Evo primjer za 10" keystone panel:
https://www.protis.hr/products/detai...al-9005/129967
https://www.protis.hr/products/detai...al-7035/129968
prima 10 modula, budeš kreativan i napraviš dva mala kutnika (komadić L lima) i sa time učvrstiš panel pod 90 st. ....

Ista stvar za 19" > https://www.protis.hr/products/detai...al-9005/129977
trebaš paziti na širinu tj. šta može i kako stati u ormar, zato ideja od 2x sa po 8x ili 10x modula umjesto jednog velikog ...

Alternativa je staviti kutiju(e) koja prima keystone module,
samo kao primjer, prvo šta je izbacio google:
https://www.sotel.de/en/Computer-Dru...-Keystone.html
https://www.amazon.co.uk/InLine%C2%A.../dp/B08C5FN41N
ima ih metalnih, plastičnih.

Ako još nisi kupovao keystone module onda na toj strani možeš staviti kutiju koja ne prima keystone modul nego se svaka žica Lan kabela "nabacuje" sa krone alatom,
primjer > https://www.protis.hr/products/detai...al-7035/129960

Svakako moraš biti snalažljiv i kreativan da sve stane, složiš kako treba ....

antena...
Tražiš F spojnicu sa dodatnom maticom,
ovdje se navodi u opisu a na slici je bez > https://www.ellabo.hr/webshop/antens...roduct_id=4006
evo ovdje, fino se na slici vidi > https://shop.kerman.hr/Katalog/Detalj/414

To be continued :)

tengo 01.06.2022. 15:37

Pozdrav


Pokušavam složiti kućnu mrežu kroz 3 etaže. Volje imam, ali mi fali znanja pa bi vas molio za pomoć ��

Kuća je već sagrađena, nikakvi UTP kabeli nisu ostavljeni u gradnji.
Po sredini kuće nalazi se ventilacijska cijev koju bih iskoristio za sve :D.
Kroz nju bi s krova spustio antenski kabel na Huawei B818-263, da ovaj 4G router/modem dobije koliko toliko stabilan signal.
Modem na sebi ima samo 2 porta (One LAN port, One LAN2/WAN port) tako da bih uz njega odmah morao smjestiti nekakav switch. Moje pitanje je koji switch da uzmem, dajte link na nešto pristojno a ne baš preskupo (ako tako nešto postoji). Opcija sa PoE i obični. (vidim gore preporuku za obični, 8 port switch https://www.adm.hr/tp-link-tl-sg108e...67758/product/ )
Iz switcha bi trebao razvesti Internet na 6 strana kuće. Praktički nigdje nemam potrebu za LAN, već bi se svi uređaji spajali na WiFi. Na jedan AP će se spajati možda 6-8 uređaja (2 mobitela, TV stick, laptop, tablet…). (Umjesto šestog AP, koristio bih WiFi signal sa Huawei).

Što se tiče pokrivenosti, na jednom katu bi možda bio dovoljan jedan AP da površinu pokrije WiFi signalom a na koji bi se onda kačilo 12-16 uređaja, pa razmišljam da je bolje staviti 2 uređaja koji će biti manje opterećeni?

Tako bih onda vertikalom, kroz tu ventilacijsku cijev dovukao UTP kabel na svaki kat i na svakom katu probio cijev i nedaleko od nje stavio AP.
Sad mi se postavlja pitanje, da li ići na stropne PoE uređaje pa vući samo UTP kabel ili uz njega vući i strujni kabel pa staviti neki AP koji će se direktno napajati strujom.
Imam jedan Mikrotik cAP lite koji bi iskoristio u tu svrhu. Da li uzeti još tih Mikrotika? Oni stropni AP uređaji od 1000+ kuna mi izgledaju preskupo za ovo što trebam? Ili ići na neke druge uređaje koji zahtijevaju napajanje strujom?
Da li vi imate prijedlog za nešto drugo?

Moj cilj bi bio da kad razvučem sve kabele, spojim sve AP, spojim ih u switch, , da to sve radi bez nekih daljnjih podešavanja postavki, na automatiku. Da li je to tako uopće moguće. U teoriji kao laiku mi izgleda moguće :goood:. Modem spojim na switch, u switch spojim AP koji u sobi pusta WiFi signal i svi sretni i zadovoljni .

I još jedno pitanje, da li na sve te mreže, od svakog AP, staviti isto ime mreže i pass, tako da kad se s mobitelom recimo, šetaš kroz katove, mobitel automatski mijenja WiFi mrežu ili za svaki AP staviti drugo ime (recimo Stan1, Stan2 itd.)

Svjestan sam ja da ovo neće biti neka savršena mreža, prvenstveno jer sve kreće od 4G signala koji je nestabilan sam od sebe. Brzina u downloadu koju dobijem na modemu je oko 200 Mbps i znam da kad se to raspodijeli na toliki broj korisnika, nitko neće biti prezadovoljan. Ali nemam izbora, optika tu vjerojatno neće nikada proći a ja se moram nekako snaći. Možda eventualno 5G signal jednom pokrije područje pa poboljša brzinu.

https://i.ibb.co/wyG3TMX/Razanj-internet-razvod.jpg

mann 01.06.2022. 17:11

Nisam čitao ali sam pogledao shemu. Prvo što me muči je dugi antenski kabel. Ja bih ti savjetovao ruter što bliže anteni zbog gubitaka u kabelu.

Sent using Tapatalk

jp_rv 01.06.2022. 17:39

po meni drži se originalnih kabela od 4g antena (10m) i bit će ok.
malo tko od nas je to kratio, a tih 1-2dB razlike neće ionako imat neki utjecaj na konačnu brzinu.

mikrotik cap baci u zid i kupi si poštene ap-ove. ne moraš davati 1000+kn, imaš tplink omadu po 200njak kn. nemaju fast roaming ali imaju "nešto" i nisam primijetio da puca veza kad se šetam među njima.
kod random ap-ova pukne wifi i treba par sekundi da se ponovno spoji, šta dosta nervira ako si u nekom rubnom području.

dal ćeš izvuć samo utp i stavit neki router/ap - možeš. pitanje je samo estetike da li ćeš stropno nešto ili normalan desktop ap.

ime mreže drži isti za svaki band (savjetujem odvojeni ssid za 5ghz, ako ćeš kupovati 5ghz opremu - obzirom na 4g pristup netu ne vidim potrebe).
ako ćeš ići na jeftinjava rješenje , onda neke tplinkove na koje možeš instalirat openwrt radi fast roaminga (ne puca veza kad šetaš).
gotova rješenja koja imaju u sebi fast roaming dosta koštaju.
ponavljam da - omada ima "nešto" i veza mi nije pucala na objektu sa 6 ap-ova , a to je jeftin uređaj od 200njak kn (eap 110).

tengo 01.06.2022. 17:43

Antenski kabel je dug 10 metara. Originalni koliki se dobije s antenom. Kako se antena nalazi na vrhu vertikale ventilacije, tih 10 metara je dovoljno da se antena spoji na router.

Kad je router spojen na baznu i kad pogledam parametre, nemam zamjerki.

Nikky 01.06.2022. 18:33

@tengo
Nisam stigao prije a kolega mann je dobro počeo :)

Zbog 3g/4g Interneta trebaš cijelu koncepciju izvrnuti naopako.
Vanjske 3g/4g antene nisu baš jeftine a i potrebno / poželjno je da kabel prema njima bude što kraći zbog relativno velikog gubitka u kabelu.

Za početak uzmi router + laptop, spoji ih Lan kabelom, nikakve WiFi kombinacije,
odi na 2. kat i testiraj na oba kraja kuće kakav je 4g signal, Dn/Up Internet brzina, jesu li mjerenja konzistentna ili puno odstupaju.
Ponekad je poželjno da je 3g/4g router uz prozor kako bi rezultat bio što bolji a da mu "prepreke" i/ili drugi uređaji što manje smetaju.

Radi se o tome da je za 3g/4g link bolje biti na višoj točki i u smjeru repetitora.
Ako su rezultati dobri i uredno dobivaš spomenutih cca 200 Mbps onda ni nema potrebe za vanjskim 3g/4g antenama.

Otkrivena pozicija neka ti bude start i odatle gradi ostatak lokalne mreže.

Za switch si vidio preporuku za TL-SG105E ili TL-SG108E ovisno koliko portova ti treba.

Umjesto stropnih / skupih AP - ova možeš ići na "normalne" AP - ove ili routere koji imaju switch + AP mod rada.
Ovi potonji obično imaju 4x Lan porta pa ti u nekoj kombinaciji dodatni switch i ne treba.

Još jedna prednost korištenja routera o ovoj kombinaciji je ako u jednom momentu više niste velika stetna obitelj i potrebno je svaki stan razdvojiti, tada ih se podesi u router mode rada. Sa napomenom da ipak ostajete iza jedne vanjske IP adrese.

Za početak je tu D-Link DIR-809, Dual Band WiFi + 100 Mb Lan portovi, ima AP mod rada,
slijedeći (malo skuplji) kandidat bi bio TP-Link Archer C6, Dual Band WiFi + 1 Gb Lan portovi, ima AP mod rada.

Kao "2. korak" izgradnje mreže uzmi samo jedan uređaj, navedeni C6,
pozicioniraj ga 1. kat i vidi kako ti pokriva prostor.

Ispravno podešavanje ipak treba znati odraditi, svakako neće "samo od sebe".

Za sada toliko, po povratnoj informaciji može se dalje :)

D/G 01.06.2022. 18:55

Neznamo o kojim antenama se radi ? ...a još je spomenio jednu antenu umjesto dvije?
Neznamo ni koji je tip koaks kabla koji ide uz antenu?
Za primjer na 2100MHz RG 240 na 10m -3,87dB , LMR200 -5,055dB a znamo da sa -3dB izgubimo pola snage signala.

Svakako Mann i Nikky su dobro napomenuli :goood:

tengo 01.06.2022. 21:24

sad samo brzinski odgovor
spomenuta antena su ustvari dvije antene s dva kabela https://shop.kerman.hr/Katalog/Detalj/104166


Već su postavljene na čeličnom stupu na krovu kuće, pod 45° kao u uputama, okrenute prema najbližoj baznoj stanici

tengo 14.06.2022. 17:47

Pozdrav svima i hvala puno na odgovorima. Iako tema nije bas aktualna dobio sam odmah par odgovora.
Nakon problema s drugim obavezama, molio bih vas za još malo pomoći.

Kao što sam napisao, antene su već postavljene na krov kuće, jer mi pozicija modema u potkrovlju nije nikako odgovarala. A modem u sredini kuće je bez antene imao loš prijem signala. Antena je dupla Iskra, Unicom MIMO i skroz dobro hvata signal.

Od predloženih stvari za kućnu mrežu, najelegantnije i najprihvatljivije rješenje čini mi se staviti jedan PoE switch na središnje mjesto u kući a na mjesta gdje mi treba WiFi signal, vući samo UTP kabel i montirati neke AP (kao npr. gore navedeni tp-link eap 110). Gdje mi bude trebala jača veza, imam za preporuku D-Link DIR-809 i TP-Link Archer C6.

E sad, da krenem od kraja.

Tp-link eap 110 je gore opisan kao sasvim uredan uređaj. Kad sam ga guglao i trazio cijenu, vidio sam da postoji noviji model EAP 115, koji se cjenovno razlikuje u 10-15 kuna s EAP 110.
EAP 110 je passive PoE, EAP 115 je obični PoE?
Pretpostavljam da je bolje uzeti noviju verziju uređaja, u ovom slučaju EAP115?

https://i.ibb.co/kBMW490/tp-link-ap-Clip.jpg

Nastavno na to, javlja mi se pitanje koji PoE switch uzeti 😊
Gledao sam modele s 8 portova i u cjenovnom razredu od 350-700 kn postoje bar 4 modela. Koji uzeti? 😊
https://www.senetic.hr/tp_link/tp_li...tion=ascending




Većina ih ima 4 obična lan ulaza + 4 PoE
Neki modeli poput https://www.senetic.hr/product/TL-SF1008LP sprijeda na sebi imaju botun „extend 1-4“. Da li se tom sklopkom dobije switch sa 8 običnih portova ili 8 PoE portova?
Sto se dešava ako u PoE ulaz spojim obični desktop AP. Uređaj neće raditi, crknuti će?
Ako na uređaj sa PoE+ portovima spojim ovaj EAP115 koji je obični PoE, sto ce se desiti?
Gledam da je mozda bolje uzeti uređaj sa PoE+, koji je kao noviji standard, ako u budućnosti budem dodavao / mijenjao AP da imam više mogućnosti?

Malo mozda konfuzno napisano, al tako mi je u glavi. Nisam ni sam pametan sto uzeti.




Nikky 14.06.2022. 19:07

802.3af je novi PoE standard po principu fantom napajanja (za primjer isti princip koriste profi mikrofoni).

Omada EAP115 je "samo" 2.4 Ghz, b/g/n 300 Mbps max. da nebi posli bilo ...

Prvo riješi osnovni / glavni dio mreže, provuci Lan kabele kamo treba,
predloženim uređajima (TP-Link Archer C6, D-Link DIR-809) pokriješ žičane (Lan) klijente + WiFi.
Podešeni kao AP + switch imaju x Lan portova pa možda dodatni "obični" switch neće trebati, sve zavisi od topologije Lan kabela.

Kada to napraviš znati ćeš jeli imaš "rupa" koje bi trebalo pokrivati dodatnim AP - ovima (EAP115 ili nešto drugo).

Ovisno koliko bi uređaja trebalo napajati preko PoE uzimaš PoE 802.3af switch,
+
želiš li 100 Mb ili 1000 Mb portove
+
snaga PoE potrošača, kako pojedinačno tako i zbirno

Dugoročno gledano, poželjno uzeti sa 1000 Mb portovima,
1 - 2 AP + potencijalno sutra 1 - 2 kamere = dovoljno 5 portni.

Takvima po defaultu Port1 - Port4 je PoE a zadnji je za vezu prema switch - u / routeru.

Da si pročitao manual od spomenutog switch - a onda bi vidio funkciju Extend tipke,
smanjuje brzinu portova ali povećava moguću dužinu kabela prema PoE uređaju (kako bi mogao ispravno raditi).
U principu ti to ne treba ako je Lan kabel do PoE uređaja <100M.

Kod TP-Link - ovih PoE switch - eva imaš P i/ili LP modele, ovi prvi su "puni" / čitaj jače PoE napajanje a drugi imaju malo slabije PoE napajanje, treba čitati specs / manuale.

Najbolje je da ne spajaš "obične" klijente na PoE switch nego samo one koji i trebaju PoE napajanje.

Za žuntu:
https://en.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet
https://www.tp-link.com/au/business-...unt-ap/eap115/
EAP115 User Guide > https://static.tp-link.com/upload/ma...-EAP110_UG.pdf
TL-SF1008LP > https://www.senetic.hr/i/objects/mmo...7595_37210.pdf

jp_rv 14.06.2022. 19:31

U kratkim crtama, eap110 je passive poe 24v a eap115 je active poe 802af.
Razlika je u načinu rada poe switcha. Passive poe (većina barem) siba napon uvijek i spajanjem takvog porta na npr laptop možeš skurit lan port na laptopu.
sa eap110 dobiješ i 24V poe injector pa u krajnjem slučaju ti poe switch niti nije potreban. sa eap115 ne dobiješ ništa.

802af ima handshake I ako na takav switch spojiš non-poe uređaj npr laptop, neće se ništa desiti.
Obzirom na cijenu dual band apova trenutno, ako ti nisu nužno potrebni radije preskoči. Eap110 gura 50tak mbita na 20mhz kanalu, dakle možda bi dogurao na 100 na 2 kanala. Nisam probao.
Kabliranje planiraj za gigabit. Poe switch ne moraš po meni jer jako poskupljuje stvar, a baš ih ni nema.
4 port gigabit poe+ switch je oko 1000kn, a običan passive poe 24v 100mbit oko 250.
Passive poe neće tako brzo nestati s tržišta, iako profi uređaji sve više koriste 802af / at /bt, za po doma je možda overkill.
Moje arube plaču jer nisu na poe+ switchu (blinka mi crveno system ledica) ali uredno rade.

Hrconja 16.08.2022. 19:07

Planiram kabliranje novog stana (80 kvadrata) pa sam nabasao na ovaj cat 6 kabel. Valja li to cemu?

https://www.chipoteka.hr/telefonija/...lut-2560110892



Uzimam A1 optiku pa mi nije jasno moram li ja provuci svoj opticki kabel do ulaznih vrata do pozicije gdje ce mi stajati router ili povlacim ethernet do tamo? Na a1 helpdesku nemaju pojma niti koji uređaj se dobiva trenutno. Poanta provlacenja svega unaprijed je u pravilu da nemam kanalice posvuda.

Hvala unaprijed na pomoci.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

Nikky 17.08.2022. 11:49

Jedan put radiš pa napravi kvalitetno i sa dobrim materijalom,
Chipoteka prodaje čajniz *beep* a ako slika odgovara onda taj konkretno nema veze sa Cat6,
vidiš da nema shirma / opleta ...

Cijene jesu išle gore ali nabavi od kvalitetne marke, Draka i sl.
Isto tako, uzmi oklopljeni, puna licna, AWG23 ili 24, zna se nači poneki sa AWG26 ili 27.

AWG je debljina žice (glupi usa standard, manji broj je deblje,
to govorim jer je bitno za nabavku i kasnije spajanje konektora ili utičnica.

Samo primjeri:
https://www.elmaz.hr/ponuda/PAS009-l...-kabeli/2.html
https://www.tevetron.hr/hr/proizvod/...bel-cat6/26569
...

Renesis 17.08.2022. 12:17

ako radis centralnu poziciju za router, onda je najbolje ostaviti jednu praznu cijev do routera, pa onda hoce li doci optika, coax ili parica ti je svejedno...

Sto se tice kablovinja, kako kaze Nikky, kvalitetniji CAT6, puna licna i AWG23 / 24 ako hoces ganjati i PoE.

Samo pazi kad budes stavljao uticnice po zidovima, takav kabel zahtjeva svoje module.

Naprimjer, slovenski TEM ima RJ45 Cat5 i Cat6 module koji su razliciti. U Cat5 modul (provjereno :) ) ne pasu deblji Cat6 kablovi :)

Nikky 17.08.2022. 14:26

Dobro me kolega nadopunio, zaboravio gore taj dio spomenuti,
staviš deblju cijev od vrata do "centralne lokacije" gdje misliš staviti router,
SC/APC konektor je četvrtasti, cca 8x10 mm,
svakako pazi da ta cijev ne bude slomljena / savinuta pod oštrim kutem i u komadu,
ako treba visi meštrima nad glavom za taj detalj.
Kasnije se onda lako provuče, pogotovo ako unutra ostaviš neki konop / žicu.

Libertus 17.08.2022. 15:26

A budžir je najbolji jedan od cca 10cm. :)
Stvarno stavi nepotrebno široke budžire, kasnije ćeš sigurno požaliti kada ne budeš nešto mogao provući.

Nikky 17.08.2022. 16:07

A pa nećemo sad pretjerivati :D
za taj jedan dosta fi 20 / 25.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 04:56.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger