PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   AMD FX "Bobcat/Llano/Bulldozer/Piledriver" Info Thread (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=210536)

MAGARAC 12.10.2011. 11:26

Ni po pitanju 24/7 oC ni to bas neki veliki pomak u odnosu na Tupane koji mogu vecinom do 4.2. Recenzije za 8150 idu od 4.4 ma Asrock Fatality do 4.6, 4.7 na Asus Formuli.
Mozda bi jedina prava bitka na policama mogla bit izmedu FX8120 I 2500K. Sa Buldozderima je AMD sada dosao na razinu Bloomfielda, i7 950 i sl i po potrosnji i po perfomansama.
FX 6100 stvarno nije bas neka sila za gaming. Dobro su to na PCE zakljucili.

61c makismalna sigurna tempearura po AMDu.

TechSpot- FX 8150 review

Roberto 12.10.2011. 11:28

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 1997526)
Mozda bi jedina prava bitka na policama mogla bit izmedu Buldozdera FX8120 I 2500K.

Po prvim cijenama, 8150 je skuplji,a opet je slabiji od 2500K. jedini je plus, za nekog tko kupuje i mbo, to što su dobre mbo za AMD nešto jeftinije od onih za Intela.

MAGARAC 12.10.2011. 11:59

Nebi bas rekao daj 8150 slabiji od 2500k osim ako je komp primarno za gaming. Za plocu je takvo generalno misljenje ali p67 ploc ide od 700kn a isto tako nije jos cisto kakav ce mrcina od ploce trabt da se iskoristi sav potenicjal FX 8150. Nekako sumnjam da ce jeftine ploce bi na razini zadatka ali tko zna.

Roberto 12.10.2011. 12:18

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 1997551)
Nebi bas rekao daj 8150 slabiji od 2500k osim ako je komp primarno za gaming. Za plocu je takvo generalno misljenje ali p67 ploc ide od 700kn a isto tako nije jos cisto kakav ce mrcina od ploce trabt da se iskoristi sav potenicjal FX 8150. Nekako sumnjam da ce jeftine ploce bi na razini zadatka ali tko zna.

Sudeći prema testovima na netu; video i photo obrada, multitasking, potrošnja struje su većinom na strani 2500k. U igrama su tu negdje ili 8150 mrvicu kiksa.

Citiraj:

The final grievance is the price of the FX-8150 – at Ł205 it’s Ł37 more expensive than a Core i5-2500K and only Ł40 cheaper than a Core i7-2600K. It fails to outperform either conclusively, with only some victories over the quad-core i5-2500K in some heavily multi-threaded tasks.
bit-tech.net

Ranma 1/2 12.10.2011. 12:21

Citiraj:

Autor segregator (Post 1997503)
kako za koju kategoriju kupaca...ja i dalje koristim otključani i clockani 550BE i ne vidim čemu frka oko novih Intela i AMD-a kad mi nakon skoro 3 godine sve leti i dalje. I mirno čekam vidjeti što će slijedeća revizija bulldozera donijeti :fiju:

ovim si samo dao potvrdu da ni ti ne smatraš kako je FX-8150 "all that", nego baš suprotno. :amen:

rodriguez 12.10.2011. 12:30

Jel ima koji test fx 4110? To bi trebao biti četverojezgreni buldožder?

segregator 12.10.2011. 13:33

Citiraj:

Autor Ranma 1/2 (Post 1997581)
ovim si samo dao potvrdu da ni ti ne smatraš kako je FX-8150 "all that", nego baš suprotno. :amen:

Pa ne smatram da je išta iz Intela bolje za cijenu koju sam prije 3g platio (690kn). Intel ni nakon 3g nema bolji procesor u tom rangu cijena. 8150 mogu uzet samo za zamijenit proc u serverskom računalu da mi vrti bolje stvari pod vmware-om, a i to zasad nije kritično, jedino me zabrinjava superpi, rezultat mi je tu zbilja loš, ali pošto ga odvrtim samo jednom u 4-5 godina, ni to nije neki problem, PI na milijun decimala mi ustreba zbilja rijetko kad rasim neke ultraprecizne proračune.
Citiraj:

Autor rodriguez (Post 1997593)
Jel ima koji test fx 4110? To bi trebao biti četverojezgreni buldožder?

Ovdje imaš testiran 4170 (i par jačih): http://www.legionhardware.com/articl...fx_4170,1.html

Mad_Duke 12.10.2011. 13:42

Zašto ti treba super pi? Koja je stvarna korist od toga? Jednom ga izvrtiš na bilo kojem kompu, a onda koristiš output u računima!

McG 12.10.2011. 14:49

IMHO ovo podsjeća na R600 i HD 2900. Sva sila svega i svačega, ali ostavlja gorak okus, da bi se u nadolazećim godinama koristilo kao poligon za reverse engineering i temelj za nove i stvarno bolje/konkurentne proizvode. Stvarno se ne bi čudil da nakon ovoga brzo izbace novu generaciju Bulldozera, kak je to bil slučaj s migracijom s HD 2900 na HD 3870, jer priče da su tolko ispred konkurencije da još nitko (OS, software, korisnici) nije u stanju iskoristiti potencijal Bulldozer arhitekture, ne mogu prodavati - pa ni onim najlakovjernijim.

MAGARAC 12.10.2011. 18:58

Meni 2900xt nije uopce ostavila gorak okus. Imal sam ih sve nove kad su izasle 8800gts320,640 i 2900xt i radeonka je bila najbrza grafa za neke normalne novce. Iznad nje je bila 8800gtx i bila je ultra skupa. Neiskoristen potencijal i potrosnja na stranu..Jedina reallna mana 2900xt su bile performanse sa 2xaa(sa 512mb vrama i 512bit sabirnicom ) koji je tada i onako bio luksuz..3870 je morala izac je je 8800gt bila dosta superiorna u odnosu na sve do tad, skoro ko Ultra za duplo manje novaca..

Ovi iz LegionHardwarea nisu imali 4170 nego su pogasili pola 8150 proca i tako simulirali performanse. 4170 vjerojatno nece nitko objavit je nije jos izasao..Mozda je AMD malo uranio i mozda su trebali pokusat jos malo ispoliral Thupane i kupit jos par mjeseci ali dobro. Sta je tu je. Nekome ce i ovi bit dobri i sigurno ce nac dosta kupaca pa makar onih koji ce kad pod svaku cijenu htjet probat ili probit 7ghz isl..Oni svemirski grafovi i prezentacije daju posebno gorak okus ovom lansiranju i to me posebno smeta kod svega ovoga..

Hehe i ja sam je zato prodao ali zbog 8800gt i to bas tu jednom istaknutom clanu..

Overhaul 12.10.2011. 19:06

I ja sam zadovoljno imao 2900XT, jednostavno zato jer tada najjača intel ploča Intel X48 nije imala SLi opciju. Pa sam ubo to zbog CF. Nikad nisam ni došao do toga, jer je koliko se sjećam, ta jedna 2900XT sa Q6600 vozila sve na max maxova. Jedino sam ju prodao čim se pojavila HD3870 da mi ne izgubi (puno)na cijeni.
........
Da se vratim bagerima - nema šanse da AMD izda išta updateanoga barem godinu dana. U biti ovo izgleda deja vu prve generacije Phenoma a ne ATija. Prvi phenomi su bili upravo ovakvi. Odgađani, bugoviti, rastrošni i relativno prema intelu -spori. Jedono što Bageri (navodno) za rasliku od tih phenoma jedinica imaju bolji OC, no i to je upitno ohladiti ako toliko struje pretvore u toplinu. Koliko je dakle trajala prva runda Phenoma? Ravnajmo se po tome.

raliSHA 12.10.2011. 19:23

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 1997526)
Mozda bi jedina prava bitka na policama mogla bit izmedu FX8120 I 2500K.

Meni je na pamet pala ista stvar...kad bi cijenom 8120 bio pozicioniran na razini recimo i5 2500 (bez k) ili današnjih otključanih thubana to bi već mogao biti zanimljiv izbor, pogotovo za radni stroj.

MAGARAC 12.10.2011. 19:29

Kod nas bi moglo bit tako jer su 2500k i 2600k skuplji nego ikad za razliku od USA gdje su jeftiniji nego ikad, par $ vise od 200 US za 2500k..

Jucer je Links opet dignuo cijenu 2500k za 50kn i sada je 1800kn. Ja perkjucer kupio za jedan stroj i platio 1750....ko da su znali!!!

Disco 12.10.2011. 19:52

Napucali cjenu kad su vidli da je bager flop.

Overhaul 12.10.2011. 20:02

Citiraj:

Autor raliSHA (Post 1997857)
Meni je na pamet pala ista stvar...kad bi cijenom 8120 bio pozicioniran na razini recimo i5 2500 (bez k) ili današnjih otključanih thubana to bi već mogao biti zanimljiv izbor, pogotovo za radni stroj.

Da, posebno model sa 95W. Taj bi se valjda morao moći i ubrzati do termalnih mogućnosti FX 8150 a definitivno ovaj put nedajem AMDu pare bez pitanja za najjače što ponude.

McG 12.10.2011. 20:02

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 1997838)
3870 je morala izac je je 8800gt bila dosta superiorna u odnosu na sve do tad, skoro ko Ultra za duplo manje novaca.

No, a sad Intel Sandy Bridge, a bome i nadolazeći Sandy Bridge-E, te Ivy Bridge imaju superiornost u odnosu na sve ostalo. HD 2900XT modeli su predstavljeni sredinom 2007., da bi mršavih šest mjeseci poslije svjetlo dana ugledale HD 3870 kartice. Zato i velim da ne bi bilo ništ čudno da brže-bolje pometu ove FX modele pod tepih i u rekordnom roku predstave HD 3870 ekvivalent, jer to kaj su u Bulldozer nagurali masu super ludih serverskih čuda, ne znači ama baš ništ za 99% ljudi. Isto kak nije značila 512-bitna sabirnica na HD 2900XT i ostatak popratnog revolucionarnog repertoara.
Citiraj:

Autor Overhaul (Post 1997844)
Koliko je dakle trajala prva runda Phenoma? Ravnajmo se po tome.

Godinu i pol ugrubo, tj. Phenom je službeno predstavljen 2007. na 2008., a već 2009. su stigli AM2+ Phenom II 920 i 940, da bi ubrzo nakon toga stigla kompletna AM3 Phenom II eskadrila.
Prema ovim recenzijama, plan puta glasi: Bulldozer krajem 2011., Piledriver 2012., Steamroller 2013., te Excavator 2014. uz 10 do 15% poboljšanje sa svakom novom generacijom.

MAGARAC 12.10.2011. 20:04

Sve to stima. Samo sam htio rec da 2900xt nije bas bio totalni fail. Mozda tako bude i sa ovim FXovima ko zna.
Dosta ovih testova vise nisu ili nikad nisu bili mjerilo realnih perf, encodiranje je vise manje ok, osim u nekim slucajevima ali to se kao i igre moze zakrpat sa nekim dodatni driverom, patchem, ne znam.

Ako nista bar memorija ide super. 2400mhz nije problem..8ghz +, mema na 2400+, nema CB i sve djeluje kao overclockerska nirvana ali su ga zajebali..

McG 12.10.2011. 20:08

Nije totalno podbacil kad zahvaljujući tome dan-danas imaju korist, jer su sve od HD 3000 do HD 6000 dizajnirali poučeni greškama iz R600 dizajna. Nažalost s Bulldozerom bi se mogla odigrati slična, ako ne i identična R600 priča. APU modeli su im još najbolje ispali, makar trenutno kombiniraju K10 CPU arhitekturu, ali čovek bar zna kaj da očekuje.:)

Mr.Ex.President 12.10.2011. 20:10

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 1997886)
Sve to stima. Samo sam htio rec da 2900xt nije bas bio totalni fail. Mozda tako bude i sa ovim FXovima ko zna.

Vjerovatno će jači modeli bit bar donekle isplativi kad u jednadžbu stavimo i cijenu, radi te stavke sam i većinu svog vijeka proveo na AMDu. Trenutni Phenom II sam kupio ima 3 godine za cirka 100 €, a dobio sam X4 procesor koji bi uz kvalitetniej hlađenje radio na 4 GHz, šta je i dan danas čisto solidan procesor za nekomercijalne stvari, dakle nekakav "normalan" rad:) A ovom predstavljenom 6100 mislim da nema spasa, on teško može pobjeć od fail epiteta...

MAGARAC 12.10.2011. 20:14

Ogroman je bio Hype kao i marketinski potezi AMDovaca sa FXom i silom turbo grafovima, prezentacijama i sl. koji su jako pojacali razocarenje i sigurno je da je jedni djelom ovakav "gorki okus" zasluga svega toga..

Veci fail od 2900xt su bile okrljestene verzije sto isto ima slicnosti sa ovim..

McG 12.10.2011. 20:19

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 1997897)
Ogroman je bio Hype kao i marketinski potezi AMDovaca sa FXom i silom turbo grafovima, prezentacijama i sl. koji su jako pojacali razocarenje i sigurno je da je jedni djelom ovakav "gorki okus" zasluga svega toga.

Lako još za to da nisu u rangu s Core i5-2500K i Core-i7 2600K, ali FX modeli se teško nose s Phenom II X6 "braćom". Tu je pravo razočaranje. Korak naprijed, dva natrag.

Billy007 12.10.2011. 22:35

Citiraj:

Autor McG (Post 1997901)
Lako još za to da nisu u rangu s Core i5-2500K i Core-i7 2600K, ali FX modeli se teško nose s Phenom II X6 "braćom". Tu je pravo razočaranje. Korak naprijed, dva natrag.

Na papiru Buldožer izgleda moćno ali u stvarnosti to nije. Previše je toga šta je dijeljeno unutar modula, velika latencija L2 i L3 keša... Na xbitlabu ima fino pojašnjenje:
Citiraj:

"And the dual-core Bulldozer module has too many units shared between the cores. In particular, since a module like that has only one instruction prefetch unit and one decoder, the entire dual-core block can still process only four instructions per clock. And it means that in terms of theoretical performance it is a Bulldozer module, but not the actual core that would be considered a logical equivalent to a single core in Sandy Bridge processors. in this case the module’s ability to perform two threads looks like a pretty logical response from AMD to Intel’s Hyper-Threading technology. Of course, our performance tests of the new processors will dot all i’s, but even at this point we can’t help thinking that Bulldozer’s positioning as an eight-core processor is more of a marketing move. In reality it is the number of modules that gives us a better idea of these processors’ computational potential."
Samim time ne radi se tu nikako o pravom 8 jezgrenom procu nego: 4 module 8 threads procesoru. Zato i je jedan Thuban 1055T sa pravih 6 jezgri brži od 6 jezgrenog Buložera, koji je na višem taktu, ali ima samo 3 modula a to su 3 para šeranih jezgri. Sam Amd je na slajdovima prije predstavljanja govorio da dobit ovakovog dizajna je 80%, a ne 100% jer se resursi dijele. Naravno ništa nije gotovo. Na roadmapu je u Q1 2012 FX-8170, ali stvarno milsilm da bi trebali nešto promijeniti a ne tjerati "mak na konac" i pumpat samo takt na aritekturi koja nije baš nešto revolucionarno kako se očekivalo.

Perica 2 12.10.2011. 22:49

Citiraj:

Autor McG (Post 1997901)
Lako još za to da nisu u rangu s Core i5-2500K i Core-i7 2600K, ali FX modeli se teško nose s Phenom II X6 "braćom". Tu je pravo razočaranje. Korak naprijed, dva natrag.

Upravo to, skroz cudno.

cccp 12.10.2011. 23:49

Citiraj:

Autor Billy007 (Post 1997997)
Na papiru Buldožer izgleda moćno ali u stvarnosti to nije. Previše je toga šta je dijeljeno unutar modula, velika latencija L2 i L3 keša... Na xbitlabu ima fino pojašnjenje:

Samim time ne radi se tu nikako o pravom 8 jezgrenom procu nego: 4 module 8 threads procesoru. Zato i je jedan Thuban 1055T sa pravih 6 jezgri brži od 6 jezgrenog Buložera, koji je na višem taktu, ali ima samo 3 modula a to su 3 para šeranih jezgri. Sam Amd je na slajdovima prije predstavljanja govorio da dobit ovakovog dizajna je 80%, a ne 100% jer se resursi dijele. Naravno ništa nije gotovo. Na roadmapu je u Q1 2012 FX-8170, ali stvarno milsilm da bi trebali nešto promijeniti a ne tjerati "mak na konac" i pumpat samo takt na aritekturi koja nije baš nešto revolucionarno kako se očekivalo.

Arhitektura je dosta revolucionarna za desktope (dobro, i nije toliko, već je slično viđeno na nekim specijaliziranim serverskim procesorima), ali to ne povlači odmah i revolucionarni skok u performansama. Arhitektura je nova i svježa, ali egzekucija je loša. Generalno slaganje je da je cache loše izveden (L1d premalen, prevelike latencije...). CMT ideja nije loša, skaliranje nije 100%, ali je veće nego ono kod SMT-a. Uz IPC na razini Phenoma II Bulldozeri bi bile zvijeri, ali oni su se izgleda odlučili za veće frekvencije, a tu ih je GF malo usporio.

C128 13.10.2011. 00:23

Citiraj:

Autor cccp (Post 1998041)
Arhitektura je dosta revolucionarna za desktope (dobro, i nije toliko, već je slično viđeno na nekim specijaliziranim serverskim procesorima), ali to ne povlači odmah i revolucionarni skok u performansama.

Već viđeno - priča Intel Atom - AMD Bobcat (E350) - Intel Celeron (SB).
E-350 dere atom u svakom pogledu, ali ne može prismrditi jednom običnom Celeronu G530. Danas solidna E-350 ploča s CPU-om košta 700 - 1000 kn, a za 850 kn sam kupio G530 + Asrock H61 u3s3. Intel je samo prilagodio cijenu okljaštrenoj i3ci.
Zajedljivci će reći E-350 je 17 W TDP, dok je G530 65 W TDP. Istina, ali to je čisti marketing. Niti u full-loadu nisam uspio dobiti cijeli komp na više od 70W.
Od toga barem 20 W otpada na PSU, 10 W HDD, tako da kad se odbije MBO i RAM, CPU je negdje ispod 30 W. Nije skroz pasivno, ali stock cooler na 1100 okr/min sve drži ispod 40 °C.

Billkita 13.10.2011. 01:02

Prestrašno. Troše ko ferrari, a zapravo voziš fiću. Razočaran sam. Cijena bagera će vjerovatno pasti ubrzo, a isto tako Intelovih SB će ići gore.
Koje sranje. 2500k ili phenom 955 i dalje ostaju najbolji bang for buck. Nema šanse da kupim ovo.

McG 13.10.2011. 15:33

Ljudi, držite se recenzija Bulldozera. Teorije zavjere, Intel vs. AMD i slično ostavite po strani. - AMD FX 8150 - 8120 - 6100 and 4100 performance review

Zlik 13.10.2011. 17:03

Izgleda da budućnost ipak nebude baš tak crna - Sneak Peek: AMD’s Bulldozer Architecture On Windows 8

danijel_b 13.10.2011. 17:20

Izgleda ide prodaja
 
U Americi na newegg.com FX-8150 je skocio na 280$ :wtf2: i vec je out-of-stock.

cccp 13.10.2011. 19:32

Je li uopće bio kada dostupan?

danijel_b 13.10.2011. 19:48

Da, na guru3d forumu vec ima impresija od likova iz Canade.

KorisNick 14.10.2011. 16:22

Ja sam razočaran, i to poprilično, i već sam ranije ove godine najavljivo da me interesira IvyBridge, nakon ovog moram reć faila AMD-a prebacujem se na Intel. Iako ne sumnjam niti najmanje, da će AMD u budućnosti poradit na tome da mu se ne dogodi još jedan razočaravajući proc. A Bulldozer je odlično zamišljen, ali u realizaciji je još daleko od svojih mogućnosti. Ja osobno sam bio uvjeren da će tuć i7 2600K u svemu, pogotovo u igrama. Na žalost, to nije trenutno stanje i zato se radujem idućoj godini u kojoj će Intel zasigurno još jednom zasjest čvrsto na tron s IB procesorima.

Iako ne treba bit pretjerano pametan za ustvrdit, da bi daleko bolje za sve bilo da je Bulldozer na razini očekivanja, jer bi Intel moro snizit cijene SB i još ubrzat izbacivanje IB! Al šta je tu je, ostaje nam samo nada da će AMD u budućnosti opravdat očekivanja Bulldozer arhitekture.

danijel_b 14.10.2011. 16:32

Citiraj:

Autor KorisNick (Post 1999644)
Iako ne treba bit pretjerano pametan za ustvrdit, da bi daleko bolje za sve bilo da je Bulldozer na razini očekivanja, jer bi Intel moro snizit cijene SB i još ubrzat izbacivanje IB! Al šta je tu je, ostaje nam samo nada da će AMD u budućnosti opravdat očekivanja Bulldozer arhitekture.

Zato i mozemo ocekivati da ce cijene Ivy Bridgea biti paprene, a i da SB nece dozivjeti pad cijena, pogotovo kad pogledam da jos uvijek ima Lynnfielda 8XX koji ne idu ispod 2400kn.
No ja razmisljam dok se situacija malo kristalizira i GF se ufura u proizvodni proces i cijene padnu da pocetkom godine prijedjem na Zambezi ili Piledriver, pogotovo ako se performanse u BF3 potvrde kad igra konacno izadje.

McG 14.10.2011. 16:35

Ne budu paprene cijene, jer Ivy Bridge ide na LGA-1155, a to je još uvijek mainstream tržište. Sandy Bridge-E je platforma koja ima žešće cijene, a Ivy Bridge ipak cilja na malo širi tržišni spektar.

Bravo 14.10.2011. 17:01

20% sporiji od Phenoma na istom taktu, kako ih nije stid :baad:

danijel_b 14.10.2011. 18:22

Evo malo zanimljiviji test za gamere: 8150 vs 2600K naklokani do kraja i 3x 6970 na rezolucijama koje su sad aktualne.

segregator 14.10.2011. 18:24

Citiraj:

Autor Bravo (Post 1999673)
20% sporiji od Phenoma na istom taktu, kako ih nije stid :baad:

Pa to je uspjeh, s obzirom na duplo manji broj jezgri

MiroGavran 14.10.2011. 20:25

Citiraj:

Autor danijel_b (Post 1999728)
Evo malo zanimljiviji test za gamere: 8150 vs 2600K naklokani do kraja i 3x 6970 na rezolucijama koje su sad aktualne.

Kako naklokani do kraja? FX-8150 ide na 5.2GHz na vodenom hlađenju.

segregator 15.10.2011. 18:40

A možda je kriv Asus?

MAGARAC 15.10.2011. 19:43

Citiraj:

Autor MiroGavran (Post 1999831)
Kako naklokani do kraja? FX-8150 ide na 5.2GHz na vodenom hlađenju.

I sa 81c. Pogledaj koliko je maksimalna preporucena temp od AMDa..Na takav nacin i moj 2600k ide skoro 5.6ghz na h100 ako ne i vise..Ta HardwareHaven recenzija meni bas ne djeluje nesto uvjerljiva..


Sva vremena su GMT +2. Sada je 09:59.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger