Dobro, o nacionalizaciji svih DTK vodova neću pričati, ali bi to mogli napraviti kao što su to napravile neke druge zemlje jer u slučaju terorističkog napada ili rata je i funkcionalna telekomunikacijske mreža od velike važnosti.

A prodali oni HT ili ne DT-u u ovoj priči nije uopće važno. Da država želi ona može napraviti cijelu otpričku infrastrukturu i onda iznajmljivati svim ostalim zainteresiranim ljudima.

(iako će biti zanimljivo pratiti u idućih 5 godina što će se događati sa zrakom takodjer) ;)

Kako za koga gluposti
 

Zašto ja pričam gluposti kad ti kažeš istu stvar? Da se HT-u dozvoli dumping cijene bi pale i više nego su sad... i što sam ja drugo rekao? Pa nek propadnu alternativni telekomi, što to mene briga ako će to značiti niže cijene za veeeeliku većinu HR surfera.

To što to ne paše tebi i alternativcima i bijednom postotku korinika alternativaca (jel' ih imaju više od 15%?) to e vidiš to mene boli ona stvar.

Da, propali bi alternativci kad bi ih HT samo još mrvicu stisnuo ali ako radiš u alternativnom telekomu onda jaaaako dobro znaš koliko alternativci sami sebi štete i iscrpljuju međusobnim ratovima cijena, ratovima oko kanalizacije (DTK). Kažeš da si stari mrežaš u alternativnom telekomu... ajde reci ljudima koliko km si postavio mimo bilo kakvih dozvola?

Gle, ja razumijem tvoju "smrt HT-u" logiku koja navodi lovu na mlin alternativaca ali da ti budem iskren jedino što me zanima je napredak broadbanda i snižavanje cijena ZA SVE, a ne samo za par kvartova gdje postoje ti famozni alternativnci i gdje se njima isplati.

Znam da ti to zvuči kao hereza u godinama naučenoj dogmi "HT je zlo" ali vjeruj mi, vremenaq se mijenjaju, a meni se ne da čekati 20 godina da neki od alternativaca "dobije na lotu" pa da počne raditi kao HT. Treba pogledati koja je najbolja opcija u postojećoj situaciji, a to je... da se alternativci udruže.

Pa pošto radiš kod alternativca znaš i zašto je to nemoguće i koliku ulogu igra ego vlasnika u takvim idejama. Ajde nemojmo se lagati, alternativnci postoje samo dok HT drži cijene visoko, da spusti cijene (kao što si sam rekao) alternatvici mogu staviti ključ u bravu ali zamisli što bi to značilo za 500.000 korisnika HT ADSL-a. Dogoročno? Koga briga za dugoročno ako sami alternativci ne razmišljaju dugoročno i još se nisu udružili nego su spi***li stotine milijuna eura u vjetar međusobnih sukoba.

Mislim, naj se srdit al' smiješno mi je bilo kad kažeš "zombix priča gluposti" i onda sam veliš isto što sam i ja rekao.

:dajpivu:

Bruno djelomicno si u krivu.

Sto se tice pinga: masu puta sam slovencima na serverima skidao sve s neba jer su ko pizde bjezali na otvoreno gdje su nas klali s pingom od 4-8. Konkurencija po pitanju pinga je sve veca, a ne mozes mi rec da "skill nadjaca ping". Razlika izmedju 70 pinga i 16 pinga se debelo osjeti.

Multimedija: dok se prije skidala glazba u 192kbs kvaliteti, dok je youtube imao samo isjecke losije kvalitete i dok su se filmovi kretali u divx formatu, a serije u avi formatu je 4mbit bio sasvim dovoljan. No, danas youtube ima HD, glazba se skida u 320kbs ili FLAC formatu, filmovi su blue ray ripovi

Telefonija i MaxTV: ako ti se razgovori temelje na VOIP-u onda napokon ne ovisis o tome jel ti cimer skida torrente na 100% brzini ili ne, s tim da MaxTV napokon radi kako je bio predvidjen.

"Nek si uzme 16Mbit brzinu"- opcenito je pravilo da ti placas brzinu DO 16mbit. To znaci da, ako ti mozes potegnut 11Mbita, ti ne mozes u potpunosti iskoristiti 16mbita, pogotovo ako se nalazis u nekom mjestu gdje ti je max dl 8mbita (Jarun recimo, iako je u Zagrebu) se bez optike mos slikat pokraj modema.

Prednosti optike nisu samo kurcenje medju ekipom, ima ih vise. Meni najvise smeta to sto pri svakom pljusku/kisi potegnem maksimalno 1mbit i veza puca svakih sat vremena.

Vec bi ju sutra narucio da mogu.

To što ti ne vidiš dalje od svoj ADSL modema i što te boli ona stvar za alternativce, to je tvoj problem i tvoja kratkovidnost. Čitaj dalje.

Ja slažem i održavam core i access mrežu. Optiku postavljaju kooperanti, to je najdonji layer mreže. Čak i kad bi imao informaciju o postavljanju optike bez dozvola, zar misliš da bi ti stvarno to rekao? I to javno!?!?

Kao prvo, dođi u moj telekom, glasno reci pred svih 300-tinjak zaposlenika da te boli k***c ako ostanu bez posla.

Kad drugo, što misliš kako će tržište izgledat bez konkurencije!? Što misliš kakve će biti cijene NAKON što svi propadnu? Kakva će biti kvaliteta usluge kada opet sve bude pod velikim "T"? Koliko će im trebati za intervencije i koliko će imati sluha za tvoje probleme? I koliko će brzo ići razvoj svega?

Znam da nije ni sad bajno, ali bez konkurencije i bez alternative njih će zabolit ona stvar za korisnike i sve će biti još gore nego što je. I optiku češ dobiti još kasnije, a usluge koje iskorištavaju optiku još kasnije. A cijena nikad neće biti niska.

Zamisli da samo Fiat proizvodi automobile. Ionako im auti nisu nešto, a zamisli sad da su jedini. To bi bio povratak jugicha i stojke za sve nas.

Gle, naj se ti srditi, ali ne znaš. Nisi dovoljno upućen i imaš krivu percepciju cijelog tržišta i problematike. Ono o dumpingu je glupost. Damping je loš kako god gledaš. Cijene dampa onaj tko ne može ponudom i kvalitetnom usluge pridobiti korisnika, pa ide na nižu cijenu. Loš je za posao i loš je za korisnike. S nižim cijenama ide manji profit, a manji profit znači slabiju isplativost, a slabija isplativost znači sporiji razvoj.

Drugim riječima, s nižim cijenama češ samo kasnije dobiti sve to što si želiš doma. ne možeš imati nisku cijenu i turbo brzi rast telekom tržišta.

Tvoj stav i tvoja filozofija nas vraćaju 10 godina unatrag.

A za tebe se isto može reći što ne vidiš dalje od svog alternativnog modema?
Sarkazam
300 ljudi bez posla ili manje cijene za 4 i pol milje ljudi. Mogu ja? Gdje da dodjem?
Joj daj, kakve konkurencije? Gdje ti vidiš konkurenciju? Realno?
U mojoj obitelji nikad nisu podržavali bacanje novaca "preko te grance" pa nikad nismo imali ni jugića ni stojku! Loš primjer.
Zar ti stvarno misliš da njih to toliko košta. Da smanje za 50% cijene svih usluga ne bi bilo govora o nekoj neisplativosti!
Mnogi krajnji korisnici iz Europe se ne bi složili sa tobom. Oni (u velikom broju zemalja) imaju već godinama ultra brzu uslugu koja je jeftina, te se još stalno poboljšava. Razlika je u tome da kod njih sami brz pristup internetu nije stav prestiža ili tako nećeg. To je kao voda. Ono što kod njih košta zato su dodatne usluge. (više TV programa, fiksni IP...)

Duke, ne vidim što si konstruktivno rekao s tim kilometarskim postom, niti si to ičim potkrijepio. I BTW: znam točno koliko to košta kao i oni koji rade moj ili sličan posao, za razliku od onih koji pričaju samo da bi pričali. I nemam modem doma nego stalnu vezu, a na jobu imam jako puno gigabita i prema CARNetu i prema Bechu koje pazim, održavam, dežuram....

Zaboravi na Europu! Oni pola stoljeća imaju konkurenciju i isto toliko grade i održavaju infrastrukture. Mi smo se jučer tek liberalizirali, točnije 2005. Jednom kada se izgradiš i isplatiš, onda možeš ići nisko, a do tada ti treba svaka kuna.

Jesi tako pricao dok si radio u Optimi?
Sto kada vise nece biti konkurencije? Cijene idu gore ili dole?

Zanima me samo koja je tvoja sljedeca faza? Dajte svima dumping? :)

Kad su ti ljudi govorili (na newsima i drugdje) da dumping cijena koji metronet/vodatel pa cak i optima rade nije dobar jer i sami sebi skode nisi ih shvacao ozbiljno.

T-com ce spustati cijene samo ako mora a i onda tesko. Cmon, tko ce rezati prihode bez ikakvog razloga. Problem alternativaca je u business caseu, ne mogu se odluciti koji pratiti.

A i da se udruze, ne znam koliko bi to imalo smisla, samo ce se dogoditi da se preklapaju u vecini podrucja (pricam o pokrivensti DSL-om) a pokriti ce mozda 10% korisnika jer troskovi spajanja za nove kolokacije ide gore a gustoca korisnika je manja...

Da spojis Metronet, Optimu i H1, dobio bi samo jednu firmu sa hrpom dugova.

Ovo je jako dobro napisano.

Za one koje zanima, danas T com izgleda uvodi optiku u jednu veliku zgradu u Rijeci, na Krnjevu.
E sad, taman potpisao ugovor s Iskonom :hitthewal:

Dok ti istekne ugovor taman će cijeli grad imat optiku :roller:

Riječi ti se pozlatile :)

ima kakav info za fazanu,tj valbandon...moze i na PM...thnx...da znam, da ne uzimam jos jedan dsl ako ce uskoro doc optika...

Ako u Rijeci ima optike na kapaljku, šta misliš, kada će doći na red tvoj velegrad Fažana? Samo ti potpiši ugovor.

auuu ja mogu zaboraviti onda optiku bar jos koju godinu hihi na Krku je nece biti vjeruj dugo :P ah dobro ionako sam vecinu vremena u Rijeci

jel se može negdje predat zahtjev za uvođenje optike

Nebih reko.

Jel se meni čini il metronet owna t-com u svakom pogledu sa svojom triple play uslugom 5/5mbit? Mislim, to je isto optika, kaj ne? Što točno t-com može bolje ponudit?

jel se može provjeriti ta opcija dostupnosti u metroneta ?


edit, ah samo par kvartova bah :/

Možda ste već vidjeli / čuli, "krasan" info na ovu temu: T-HT obustavio ulaganja u naprednu optičku mrežu

A sad bi trebalo udriti i nacionalizirati cijelu bakrenu mrežu. Razlog. U slučaju terorističkog napada, kao i ostalih događaja (prirodne katastrofe, rat...) HR država mora imati punu kontrolu nad svojom telekomunikacijskom mrežom.

Eh, kad bi barem netko kod nas imao muda :) :D

Vidim da ti se ideje Chavez - a sviđaju, o tako nečem možeš samo sanjati (ako i to).

Pa drito to. Mogu sanjati. :)

I nema veze sa Chavezom. Ima još primjera!

Pa ja bih rekao potpuno razumljivo...

što je to potpuno razumljivo?

da HT ne zeli graditi mrezu za svoju konkurenciju ?

Da ulozis miljardu kuna u infrastrukturu i onda ju moras iznajmljivati konkurenciji po vrlo vjerovatno smjesnim cijenama tako da ti je ROI nikakav.
HT nije vise drzavna firma nego d.d. sa vlasnikom koji zeli zaradjivati pare, HAKOM ga sprecava u tome, zasto onda investirati pare u nesto sto nece donijeti pare?

Dok T-Com broji milijarde kuna dobiti na infrastrukturi koja dolazi otprilike do svakoga, ostali operateri koji su zajedno prigrabili jedva četvrtinu/petinu tržišta, zajedno broje milijarde kuna duga i presporo razvijaju svoju mreže (nedostupnost usluge) zbog čega stalno kukate i punite forume i newse svojim frustracijama što ne možete dobiti doma optiku za 1kn.

HAKOM želi razvijeno i konkurentno telekom tržište, a to se neće dogoditi dokle god su alternativni operateri bez infrastrukture koja može ozbiljno konkurirati po cijeloj hrvatskoj, a ne samo na strateškim lokacijama. Stoga je prirodno da se T-Com buni protiv bilo kakvih odluka koji bi išli na ruku alternativnim operaterima na uštrb T-Coma.

Bakar već neko vrijeme nije u stanju kvalitetno pružiti usluge koje tržište zahtijeva i taj problem će s vremenom biti sve izraženiji. T-Com neće prestati ulagati u optiku, već će samo smanjiti ulaganja, odnosno usmjerit će ih tamo gdje im je od interesa i profita.

ljudi trebalo bi mi informacija o polaganju nadzemnog optickog kabela pogotovo po visokonaponskim stupovima...pa ako netko moze pomoc s bilo kakvim informacijama, literaturom i sli. bila bih puno zahvalna!! :D

unaprijed hvala :)

Kao prvo, kome se ti obracas? Meni? Jer ja ne kukam niti na forumima niti na newsima. Drugo, nije t-com kriv sto je poslovna politika vecine alternative bila dumping cijena i sve moze za 0 kuna.

Ali to ne znaci da mogu t-comu uzeti infrastrukturu koju je on izgradio i dati ju badave ostalima. Nazalost, prodali smo HT njemcima i sad se memamo pravo zaliti sto oni zele profit.


Postoji razlika izmedju optike za FTTH i optike za obicne poslovne korisnike i sigurno ce oni dalje stavljati optiku za poslovnjake.
Ovo je prilika da se izgradi FTTH mreza i koju bi za godinu dvije mogli i ostali koristiti, ovako ce do toga doci kasnije.

Oprosti ali tu se ne radi o firmi sa 50% tržišta, 30%. Ovdje se radi o firmi koja drži monopol. Svaka pametna država ima pravo zbog zaštite svojih građana spriječavati zloupotrebu položaja koju bi eventualno monopolisti radili (a kod nas to T-HT radi). Svaka firma ima pravo na profit, ali isto tako ima obvezu raditi za dobrobit društva u kojem operira. Ako ne radi treba ju kaznit.

Ako je bahata, škrta, pohlepna i želi još više profita neka se širi na druga tržišta. Ali zakucati se u jednu sredinu, te iskorištavati svoj monopolistički položaj za cijeđenje te iste sredine joj se ne smije dopustiti!

Da, imaju monopol...

A lol :) Onda kazni sve 99.999% firmi koje postoje jer firmama je cilj zarada a ne dobrobit drustva :) HEP radi za dobrobit drustva? HZ? HAC?
Rade nazalost za privatne dzepove sto nas vise kosta nego HT-ov monopol i nece biti kaznjeni.

Slazem se no ne izgleda mi kao da je ovo dobar nacin.