PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Automobili (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=16972)

Thoroughbred B 25.08.2016. 23:16

Revo za vag grupu i ford...al isto jbt daj ulozi u valjke pa tuniraj...sto se limp moda tice koji je cest slucaj kod remapiranih auta stvar je obicnom senzoru kojeg treba iskljucit da se auto ne baca u safe mod kad skuzi da turbinu overboosta,makar taj overboost bio i 0.1 bara vise od stock.Meni je znao i avensis stock otic u limp mod kad sam ga znao dugo drzat na gasu,zvao toyotu servis i oni meni kazu da niti jedan auto nije konstruiran za drzat gas do kraja cijelo vrijeme...a ja si mislim jebes auto koji ne izdrzi 10min tarenja...

Genericke mape su atestirane na 1 motoru i po meni to nije najbolje rijesenje jer svaki motor je prica za sebe.

Penryn 25.08.2016. 23:36

Citiraj:

Autor Thoroughbred B (Post 2960323)
zvao toyotu servis i oni meni kazu da niti jedan auto nije konstruiran za drzat gas do kraja cijelo vrijeme...a ja si mislim jebes auto koji ne izdrzi 10min tarenja...

Genericke mape su atestirane na 1 motoru i po meni to nije najbolje rijesenje jer svaki motor je prica za sebe.

Gluposti govore, reci to prosječnom švabi koji putuje svaki dan na posao autobahnom bez ograničenja.. svaki motor ako je ispravan može i mora normalno radit i par sati pod full gasom na max snazi. Zapravo dovoljno je samo par min da dođeš u "stabilnu" fazu, tj. fazu gdje se sve zagrije maksimum koliko ide. Slično kao kad grafu opteretiš recimo furmarkom i u roku par min temp dođe do nekakvog maksimuma koji ne prelazi ni nakon sat vremena.

Dakle neće nitko a pogotovo bmw, merc, vw složit motor koji ne može svaki dan derat kilometre na max snazi, eto primjer autobahn. :)

Misliš da je npr. neki drugi 2.0 hdi 165ks u pežou 508 drugačiji od tvog po nečemu? Kolike bi to morale bit tolerancije u proizvodnji da na kraju proizvodi ispadnu bitno različiti.. nema tu neke bitne ako uopće razlike, pogotovo ako su identičan kod motora.

vorda22 25.08.2016. 23:48

Citiraj:

Autor Penryn (Post 2960330)

Dakle neće nitko a pogotovo bmw, merc, vw složit motor koji ne može svaki dan derat kilometre na max snazi, eto primjer autobahn. :)

svojedobno (2000.) smo frend i ja gazili njegovog accorda 2.0 od zg do cannesa, a sve ove svabe koje su nas prestizale u jednom trenutku, su malo-malo bili u desnoj traci :)

buljaka 26.08.2016. 00:13

Citiraj:

Autor Thoroughbred B (Post 2960308)
Covjek je skolovan u USA za mapiranje auta,uvijek je bolje radit custom mapu od genericke mape jer genericke samo varaju ecu oko temperature zraka i slicne pizdarije i sigurno nisu dobre za dugotraja rad motora,da ne pricam da je genericka radjena na 1 motoru a nije svaki motor isti...O mehanici zna onoliko koliko mora zbog mapiranja,njemu se jednostavno ne daje honda stara 20 godina da stavlja jaci turbo i uredjuje glavu...ali je naucio lekciju,zbog obicnog posla od 2 m lemilice je zvao kolegu iz ljubljane.Te varalice od 130eu ne dignu ni 10ks u to budi uvjeren...to je put ka sigurnom unistenju motora.

Stari moj ti takve pizdarije pričaš o remapiranju da mislim da si kućanica s 4 razreda osnovne... daj se malo educiraj prije nego opet lupis neku glupost o "generičkih mapama "

Citiraj:

Autor Alister (Post 2960314)
http://www2.autoevolution.hr/ su jako dobri u svom poslu što su i pokazali na street race s onim puntićem od 300+ konja

Auto nije izdržao ni jednom više od par sto km i to što su napravili sa punompuntom i dijelovima sa otpada nema veze sa chipanjem normalnih auta. Ovjes punto su samo nabrijavali do ibera jer ih totalno zaboli kad se razleti, jeftini dijelovi

Thoroughbred B 26.08.2016. 00:26

Ne trebam se ja educirat,da sam educiran sam bi si mapirao auto glupsone :) Sto se doktor poput tebe nije javio ranije,pa da tebi odvedem auto? Ja imam svoju struku u kojoj sam vrlo uspjesan,ne trebam imat magisterij da bi iznio svoja razmisljanja i saznanja o odredjenoj temi,ja prenosim sta sam cuo,bilo tocno ili netocno.

Pobrkao sam piggyback ilitiga plug & play s generickom mapom,piggyback je laznjak.Imao sam takav modul prije 10 godina na passatu,dim sport na prekidac,mogao se palit/gasit...ljudi radite s svojim auta sta ocete,ja sam siguran da bolje mjesto za remap od tunerca nema u blizini.

Sto se tice o nekom drugom 508 i 165ks motoru mogu biti itekako drugaciji,od stock snage do stanja u kojem se nalaze...evo moj izbacio stock 5ks manje ali 40nm vise nego sto su tvornicki podatci...pa ti budi pametan.

Masovna proizvodnja,neces nigdje nac 2 identicna motora...svaki se u finim detaljima razlikuju,pogotovo s vremenom kada se na kraju sve svodi i na redovito ili neredovito odrzavanje.Uzmi za primjer lose odrzavan i odlicno odrzavan isti motor od npr 150 000km,svaki bi po meni trebao dobiti zaseban remap jer lose odrzavanje sigurno ostavlja odredjene posljedice i promjene u radu motora.

buljaka 26.08.2016. 00:35

Citiraj:

Autor Thoroughbred B (Post 2960339)
Ne trebam se ja educirat,da sam educiran sam bi si mapirao auto glupsone :) Sto se doktor poput tebe nije javio ranije,pa da tebi odvedem auto? Ja imam svoju struku u kojoj sam vrlo uspjesan,ne trebam imat magisterij da bi iznio svoja razmisljanja i saznanja o odredjenoj temi,ja prenosim sta sam cuo,bilo tocno ili netocno.

Pobrkao sam piggyback ilitiga plug & play s generickom mapom,piggyback je laznjak.Imao sam takav modul prije 10 godina na passatu,dim sport na prekidac,mogao se palit/gasit...ljudi radite s svojim auta sta ocete,ja sam siguran da bolje mjesto za remap od tunerca nema u blizini.

Sto se tice o nekom drugom 508 i 165ks motoru mogu biti itekako drugaciji,od stock snage do stanja u kojem se nalaze...evo moj izbacio stock 5ks manje ali 40nm vise nego sto su tvornicki podatci...pa ti budi pametan.

Uvrede su ti o jaja :D pobrkao si da. Genericke mape su odlične za novije aute koji nisu puno prešli i sve je serijski. Svaki valjci mjere drugačije, ne uzimaj srcu brojke osim usporedbu prije i kasnije. Svi motori će biti isti i izbaciti rezultat unutar 1% ako su ispravni i novi. Sa godinama i korištenjem naravno sve se mijenja.

Gabre 26.08.2016. 03:32

Citiraj:

Autor vorda22 (Post 2960332)
svojedobno (2000.) smo frend i ja gazili njegovog accorda 2.0 od zg do cannesa, a sve ove svabe koje su nas prestizale u jednom trenutku, su malo-malo bili u desnoj traci :)

I onda je svizac zamotao cokoladu

Sent from my SM-N920W8 using Tapatalk

vorda22 26.08.2016. 07:11

Citiraj:

Autor Gabre (Post 2960357)
I onda je svizac zamotao cokoladu

Sent from my SM-N920W8 using Tapatalk

zderonje su ti druga tema :D

panasonic 26.08.2016. 08:37

Citiraj:

Autor Penryn (Post 2960330)
Gluposti govore, reci to prosječnom švabi koji putuje svaki dan na posao autobahnom bez ograničenja..

Da, opće je poznato da prosječni švabo ide svaki dan na posao s gasom do poda... :facepalm:

Kakve veze ima što ta cesta nema ograničenja?
To ne znači da svi voze 200+, niti svi imaju aute za neke lude brzine niti su svi ludi za brzinama.

Guls 26.08.2016. 09:14

Moja firma voli kad ljudi rade remap, pogotovo ovi "renomirani" koji se spominju tu na forumu. Postotak turbina koje prodajemo rapidno raste baš zbog njih, a cijene nisu kikiriki.

Na pultu se naslušam priča "on je najbolji majstor, ali ebiga" "ovo je bilo samo za mene namješteno, ne znam kako je prešla" "rekao je da nema straha, da to može i 20% više"

Ja se samo smješkam :)

Penryn 26.08.2016. 09:19

Citiraj:

Autor Gabre (Post 2960357)
I onda je svizac zamotao cokoladu

Pa koliko sam ja skužio on je samo rekao da ljudi inače ne gaze aute po po ure u komadu nego svako malo uspore i vrate se u sporiju traku?

Citiraj:

Autor panasonic (Post 2960380)
Da, opće je poznato da prosječni švabo ide svaki dan na posao s gasom do poda... :facepalm:
Kakve veze ima što ta cesta nema ograničenja?
To ne znači da svi voze 200+, niti svi imaju aute za neke lude brzine niti su svi ludi za brzinama.

Poanta je da proizvođač neće napravit motor koji će se razvalit nakon recimo pola godine svakodnevnog naganjanja po autocesti, što recimo vole radit poslovnjaci, dostavnjaci itd.

Znači ako proizvođač tvrdi da taj i taj motor ima 150ks na 6000rpm sigurno su prije toga odvrtili tisuće i tisuće radnih sati u baš tim uvjetima da bi bili sigurni da neće bit razvaljenih motora nakon malo gaženja autocestom pri tih 6000rpm.

Recimo novi 1.0TSI imaš u verziji od 95 i od 110ks. Obe verzije su praktički identične osim što jača ima ispušne ventile punjene natrijem i kućište turbine koje podnosi veće temperature (do 1050C).
A šta misliš zašto te razlike? Sigurno nisu tu bez razloga nego se mislilo i o tome što ako taj mali tsi bude vidio dosta autoceste pri full gasu na max snazi..

@Guls jesi više riješio isparivač, jel još dugo vergla kad odstoji? :)

Guls 26.08.2016. 09:48

Citiraj:

Autor Penryn (Post 2960391)
@Guls jesi više riješio isparivač, jel još dugo vergla kad odstoji? :)

Oj lepi hvala ti na savjetu, riješen je u srpnju, ispalo me 1200kn jer su mi mijenjali i crijeva sa šelnama, samo novi isparivač ništa reparirani. Ali nema veze, mali radi kao vurica. Bio si u pravu!

SRV 26.08.2016. 09:51

Osobno bih se odlucio za remap jedino ako posjedujem slabiju verziju motora a jaca ima potpuno identican hardver. Pa onda lagano dignes snagu koliko jaca verzija ima.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Green_FanBoy 26.08.2016. 09:55

Dobro Penryn veli, griju se ti mini motorići ak ose duže voziš. Fiesta fino zrači toplinom nakon malo duže vožnje, staneš u kratkim hlačam ispred prednje maske, taman da je -10 zagrije te po nogama :D

Garro 26.08.2016. 10:26

Citiraj:

Autor SRV (Post 2960405)
Osobno bih se odlucio za remap jedino ako posjedujem slabiju verziju motora a jaca ima potpuno identican hardver. Pa onda lagano dignes snagu koliko jaca verzija ima.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Yup, kao što je to recimo kod BMW-a 116d i 118d, isti motori malo drugačije programirani. S druge strane, sjećam se dok je još moj 1.9 TDI dolazio u verzijama od 100 i 130 KS, pa su ljudi kupovali slabiju verziju i čipali je na jaču. Kad su se motori (odnosno turbine i ležajevi radilice, ako se dobro sjećam) počele raspadati, skužili su da jača verzija ima ojačane dijelove.

A što se tiče tuninga, moje razmišljanje je da ako hoćeš jači motor, u startu ga kupi. Sigurnosne rezerve su tu upravo zbog varijacija u izradi i kasnijem održavanju.

Kolega mi ima sličan 508 kao TB, ali 2.2 GT. 204 KS ravno iz tvornice, bez ikakvog mapiranja.

Penryn 26.08.2016. 11:07

Citiraj:

Autor Green_FanBoy (Post 2960407)
Fiesta fino zrači toplinom nakon malo duže vožnje, staneš u kratkim hlačam ispred prednje maske, taman da je -10 zagrije te po nogama :D

A naravno, jer ne samo što su benzinci neefikasni, nego je i kod novih malih turbomlinaca ispušna grana integrirana u glavu("hladi se isp. grana"), i još turbina predstavlja veliki bottleneck u ispuhu, pa velika količina topline se zadržava oko motora.
Kod starih atmosferaca bi dio te velike količine topline slobodno pobjegao kroz ispuh..
http://www.igreklik.com/slike/images...3943369278.png

Thoroughbred B 26.08.2016. 11:22

Stigle i gume,sad eibach montirat i gume gore... :)

http://thumbnails115.imagebam.com/50...6501486536.jpg

mamutarka 26.08.2016. 11:54

http://www.jutarnji.hr/autoklub/aktu...a-bok/4644632/


..............................................

Bravo 26.08.2016. 15:31

Citiraj:

Autor Penryn (Post 2960330)
Gluposti govore, reci to prosječnom švabi koji putuje svaki dan na posao autobahnom bez ograničenja.. svaki motor ako je ispravan može i mora normalno radit i par sati pod full gasom na max snazi.

Smiješ ga držat samo na kratko i to će ti reć u ovlaštenom ili ti jednostavno ti piše u uputstvima koje dobiš s autom..

Guls 26.08.2016. 15:35

Nisam strojar, ali su me učili da automobilske mašine najdulje traju ako ih voziš na max dozvoljenom opterećenju. No, istinabog, bez varijacija u snazi, štoćereći na konstantnom jednolikom opterećenju.

By Bosch školovanje prije jedno dvije godine.

Gabre 26.08.2016. 16:13

Zanimljiva izjava, bas bi trebalo to prokopati malo.
Kako onda objasnjavas pregrijavanje ulja na visokim turazama, sto nikako nije dobro za motor? Medju ostalim...

Sent from my SM-N920W8 using Tapatalk

D1viry 26.08.2016. 16:27

Po mom skromnom mišljenju, sa strane fizike, nije dobro maksimalno naprezati ništa na dulje vrijeme. Treba biti uvijek barem 15/20% ispod maksimalnog opterećenja. E, sada, što je stvarno maksimum i što je proizvođač naveo ne mora nužno biti jednako. Ipak se oni moraju ograditi i zadovoljiti neke uvjete i norme. Npr: naši strojevi mogu izdržati puno više nego što će ih ikada itko opteretiti. Čak i da pokušaju, postoje blokade. Makneš blokadu, ne odgovaramo za moguću štetu.

X-Plosiv 26.08.2016. 17:09

Citiraj:

Autor Green_FanBoy (Post 2960407)
Dobro Penryn veli, griju se ti mini motorići ak ose duže voziš. Fiesta fino zrači toplinom nakon malo duže vožnje, staneš u kratkim hlačam ispred prednje maske, taman da je -10 zagrije te po nogama :D

Daj mi ono reci, koji motor imaš?

Baš sam danas bio u Fordu, gledao sam Focus Karavan, i sada malo razbijam glavu između 1.0 (105 KS), 1.0 (125 KS ST line) i 1.5 (150 KS ST Line). Nekako imam osjećaj da će ovaj u sredini biti, ali iskreno ti mlinci mi nisu baš po volji...ali dobih dobar popust pa razmišljam. Imam jedan ecoboost u obitelji, ali je veći obujam i nakon 65 tkm nikakvih problema.

bertone 26.08.2016. 20:00

Citiraj:

Autor Bravo (Post 2960562)
Smiješ ga držat samo na kratko i to će ti reć u ovlaštenom ili ti jednostavno ti piše u uputstvima koje dobiš s autom..

Prije dosta godina sam malo žurio pa sam svojim 1.9 TDI-em odvezao ZG-OS za 1:55 minuta (ukupno 305 km) uz stanku za kavu i pišanje od pola sata... i sad nekoliko godina kasnije i xy desetaka tisuća kilometara više na vuri ne vidim da je tih cca sat vremena držanja motora blizu maksimuma nešto naštetilo motoru, turbini ili drugim bitnim motornim sklopovima auta??

Jedina mana je što je potrošnja svo vrijeme vožnje na maksimumu bila zacementirana na 12,5 lit

Citiraj:

Autor Gabre (Post 2960575)
Zanimljiva izjava, bas bi trebalo to prokopati malo.
Kako onda objasnjavas pregrijavanje ulja na visokim turazama, sto nikako nije dobro za motor? Medju ostalim...

Sent from my SM-N920W8 using Tapatalk

Ja ga tumačim lošim održavanjem auta (ili eventualno greškom u konstrukciji) :D

Kakvo crno pregrijavanje motora, rashladne tekućine, ulja, turbine i dr. ... pa imaš hladnjak rashladne tekućine, hladnjak ulja, hladnjak turbine, hladnjak za ... ma imam i hladnjak goriva (ni ja to nisam znao do prije 2-3 godine)... pa proizvođač je morao predvidjeti forsiranje motora i ohladiti ga, a i u manulau piše preporuka kontrole svih tekućina u autu prije duže vožnje, ali nigdje ne piše da se auto smije voziti samo 10 min maksimalnom brzinom.

Penryn 26.08.2016. 20:20

Citiraj:

Autor Gabre (Post 2960575)
Zanimljiva izjava, bas bi trebalo to prokopati malo.
Kako onda objasnjavas pregrijavanje ulja na visokim turazama, sto nikako nije dobro za motor? Medju ostalim...

Misliš na problem s gašenjem motora odma nakon gaženja ili?

Citiraj:

Autor D1viry (Post 2960577)
Po mom skromnom mišljenju, sa strane fizike, nije dobro maksimalno naprezati ništa na dulje vrijeme. Treba biti uvijek barem 15/20% ispod maksimalnog opterećenja. E, sada, što je stvarno maksimum i što je proizvođač naveo ne mora nužno biti jednako. Ipak se oni moraju ograditi i zadovoljiti neke uvjete i norme.

Ovo boldano - točno to. Jer da su motori rađeni baš u knap da se ne smiju ni tvornički gaziti kako bi se onda tek pri običnom remapu raspali..
A znam nekoliko žestoko remapiranih koji se drže, recimo jednog 1.9TDI 130ks/310Nm uz veće dizne i veću turbinu dignut na 260ks/550Nm i vozi već ~40k km. Da je tvornički u knap onda bi se ovaj raspa odma kod prvog punog gasa.. :D

MOTOR MARY 27.08.2016. 00:33

zašto bismo krajnje lijevu traku trebali koristiti samo za preticanje i skretanje ulijevo:
https://youtu.be/4oqfodY2Lz0

guba videić, ispod 4 min trajanje

SRV 27.08.2016. 02:08

To je to...

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

IcyTexx 27.08.2016. 03:22

Citiraj:

Autor MOTOR MARY (Post 2960688)
zašto bismo krajnje lijevu traku trebali koristiti samo za preticanje i skretanje ulijevo:
https://youtu.be/4oqfodY2Lz0

guba videić, ispod 4 min trajanje

Takav videić bi trebali pustiti grupicama ljudi na naplatnim kućicama prije nego kaj ih puste na autocestu.

MAGARAC 27.08.2016. 17:49

Ja danas zaglavio sat i pol na karlovackoj u 20km koloni. Sat i pol do Ka i onda sve zaobisal Lujzijanom na kojoj ni psa nije bilo, osim motorista. Ta kolona se nije rasprsila kad sam se vracal 4,5 sati kasnije a nastala je zbog sudara nekog busa i ograde..Od Krka do kolone od naplatnih mi je trebalo manje od sat i pol i onda jos skoro cuku do kucica, zaboravil sam karticu jbg..Uzas..

Gilbert5 27.08.2016. 19:59

Maloprije idem kuće sa pecanja, i tatina sin mi se zaljepio na guzicu s BMW peticom.
Odmah sam zakočio da kreten shvati, malo se odmakne i prestigne me na prvom mogucem mjestu, u seljo modu s 2 kile čađe u ispuhu.

Uf kako mi je došlo da ga kao Ray Donovan rijesim. :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 07:32.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger