PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD Radeon (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   AMD Radeon R9 3xx/Fury/Nano series (Islands) (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=263043)

Lungz 19.03.2016. 12:23

Vrlo jednostavno - ne podnosim buku. :)

SRV 19.03.2016. 12:46

Citiraj:

Autor RaneZ (Post 2905212)
Nije da se petljam i trollam ali ljudi kao ja vuku maximum iz SVOG hardwarea dokle ide (cpu, ram, gpu, sa voltazom, mhz, sabirnicama, bla bla) a ti u kontru :D

Aj mi pojasni pliz razloge ? Grije se ? Manje trosi ?
Stvarno je dobronamjeran post. :chears:

I to je neka vrsta maksimuma, gdje za minimalni napon tjeras stock taktove. Ja to radim uvijek prije bilo kakvog overclocka, cisto da ispipam koliko je to stock napon visi od potrebnog - manje potencijalnih problema i rusenja nego sa dizanjem napona/taktova.

RaneZ 19.03.2016. 14:35

Ok.Hvala na odgovirma :chears:

rock00 20.03.2016. 13:10

Citiraj:

Autor Lungz (Post 2904755)
A volim da mi što manje toga radi u pozadini... freak sam što se toga tiče, al ajd, preživit ću afterburner. :D

Nisam nikada to radio pa za koliko da smanjujem?

Ma imam hrpu ventova (2 front, 1 back, 2 top, 1 bottom), samo što je sve na oko 600 RPM radi tišine pa i nije baš neki propuh, ali kada je u idleu lijepo je hladno unutra.

Dobro da, vjerojatno će biti OK performanse u ostalim igrama, isprobati ću Witchera ponovno.

Max tesselation level postavljam u Radeon settingsima tj CCCu?

@rock00 - na koliko % su ti ventovi s tim postavkama?

evo ide to jos dole
-50mv
-10% power . 1010/1600... temperatura je 65 na heavenu i tomb rideru.. hw info veli po potrosnju prosjecno core 180w,vram 25w nakon 2h tombridera.. maximalno 241,27w.. sad jel on to tocno mjeri pitaj boga,al svakako je manje nego prije i sto se temperatura tice pogotovo

treba samo 3d profil dirat,prije mi je rusilo jer je i 2d bio undervoltan

croshad 22.03.2016. 08:56

Ne kuzim ovo. Taj underclock puno vise oduzme nego memory oc doda (jedino sto doda je par stupnjeva) a i -10% power spusta limit na 180W sto vjerovatno dovodi do throttla na full loadu a isto u 95% vremena donosi nista.

S ovim downclockom se sigurno ne igra na vise od 1080p a ako su temp i potrosnja problem trebalo se ic na Nvidiu, a ne gimpat karticu :)

Lungz 22.03.2016. 12:24

Meni na -50mV radi u igrama normalno bez downclockanja. Čak mi i -100mV radi u igrama isto bez problema, drugo ništa ne diram. Međutim u 2D mi sve ispod -50mV daje crni ekran, a na -50mV mi (jako malo) trza slika prilikom pokretanja igre ili videa ili u Chromeu. Čini mi se da mi na -44mV ne radi ni u 2D nikakve probleme. S tim da nisam testirao u drugim igrama osim AC Syndicate. Temp ne prelaze 80C s max 40% vent. Na ljeto će to vć biti druga priča.

Problem mi je taj što Afterburner neće automatski prebaciti profil i onda dok ja u 2D prebacim dobijem crni ekran, inače bih mogao komotno na -100 držati 3D čini mi se.

Ja igram na 1920x1200. Razmišljao sam ja o GTX 970, ali po svemu što sam čitao 390 je bolji izbor, a i pisalo se kako je Sapphire verzija tiha i najtiša od ostalih modela. Plus koliko mi se čini coil whine je čest problem kod 970.

croshad 22.03.2016. 18:53

390 je definitivno bolja kartica (isplativija) i razlika moze samo rast u buduce. Al sa downclockanjem ko kod njega se dobije kartica koja ce i dalje bit toplija i trosit vise a imat ce gore preformanse od 970 (i to ako se ne dira 970, a ona ima dost OC potencijala). Ako su toplina i potrosnja briga broj 1 onda je bolje uzet NV, u svim ostalim (razumnim) slucajevima ne.

Sapphire su super kartice, uz bok MSI, cak i hladnije al im je OC potencijal prosjecno dost nizi po onom sto ljudi javljaju pa je vjerovatno osjetljivija na bilo koje diranje voltaze. To plus godina garancije vise je zasto sam uzo MSI. Digo sam ju na 1100 out of the box bez diranja voltaze, i kad nadjem vremena sigurno ce jos gore :)

Manuel Calavera 22.03.2016. 19:16

Undervoltanje nije isto što i underclockanje. Dakle performanse ostaju iste, a potrošnja i zagrijavanje manje. Velike undervolt mogućnosti su stari amd "fičr", počevši od phenom i fx procesora, pa sve do grafi klik

MikaHR 23.03.2016. 02:00

Nit će ti GTX970 puno manje trošiti niti se puno manje zagrijavati za iste performanse.

Ljepo ti je gore linkano

http://www.tomshardware.com/reviews/...fury,4425.html

Nije puno drugačija situacija s 390 i 970, iako ti nešto više naginje na 970 ali ništa drastično.

Jedino ako misliš furati 970 na referentnim clockovima što za sobom povlači i značajno niže performanse od onih koje su prikazane u 99% testova (većina novijih testova fura >1300/1450)

Evo kolko ti pije jedna GTX970 OCana na konzervativnih 1228/1380 (ref za 970 i 150W je 1050/1178 koju isto imaš u testovima za usporedbu):

http://www.guru3d.com/articles-pages...-review,7.html

Manuel Calavera 23.03.2016. 02:12

Ovi iz tominog hardveraja su svoju fury vrtili stabilno na -96mV, Lungz kaže da mu 390 radi stabilno na -100mV (barem u 3d), pa je moguće da su odnosi tu negdje

Ono što mi je čudno je temperatura - kaže 80C (i još tako undervoltana), jer znam da drugi momci kažu da imaju po 60-ak C sa sapphire modelom. E sad moguće da imaju veću vrtnju venta od njega (kaže 40%), ali opet on ima i veliki undervolt. Postoji mogućnost da možda ima neki faličan primjerak (hladnjak ne sjeda ili nešto)? Ili pc drži pored neke peći, šit od casea ili nešto tako :D

Lungz 23.03.2016. 09:19

@Calavera - na -50mV je max 80C, pretežno je oko 77C, znači doslovno max i ne prelazi. Na -100mV spusti za više od 5C. Vrtnju ventova da podignem na 50-60% vjerujem da bi bilo ispod 70C. Samo što je na 50-60% meni to prebučno. A case je Fractal Arc Mini R2, dakle mATX mini tower što sigurno ima veliku razliku da je full tower. Ja mislim da je case odličan, jedino što ima onu spužvu za filtere na ventovima koja otprilike prepolovi air flow. Također, meni je ispod grafe i zvučna koja donekle blokira. I ventovi su svi na kućištu na oko 600 RPM, nečujni. Dakle, sve to treba uzeti u obzir. Ti što kažu da imaju 60ak C možda imaju full tower s ventovima grafe na 60% i ventovima na kućištu na max. Previše toga igra ulogu.

rock00 23.03.2016. 11:13

Citiraj:

Autor Lungz (Post 2906456)
@Calavera - na -50mV je max 80C, pretežno je oko 77C, znači doslovno max i ne prelazi. Na -100mV spusti za više od 5C. Vrtnju ventova da podignem na 50-60% vjerujem da bi bilo ispod 70C. Samo što je na 50-60% meni to prebučno. A case je Fractal Arc Mini R2, dakle mATX mini tower što sigurno ima veliku razliku da je full tower. Ja mislim da je case odličan, jedino što ima onu spužvu za filtere na ventovima koja otprilike prepolovi air flow. Također, meni je ispod grafe i zvučna koja donekle blokira. I ventovi su svi na kućištu na oko 600 RPM, nečujni. Dakle, sve to treba uzeti u obzir. Ti što kažu da imaju 60ak C možda imaju full tower s ventovima grafe na 60% i ventovima na kućištu na max. Previše toga igra ulogu.

kako su ti tako velike temperature ???

meni nepredje 65c... undervolt -31mv (ipak se srusio -50mv nakon 2dana u tomb rideru) ..btw ja igram sve 4k

meni u crossfire gornja neprelazi 73-4c

Za koji dan okacim razlike u potrosnji 2x 390 undervolt s 1040/1600 (-31mv/)... i 2x 390 overclock (1120/1650 + 50mv/50%). i rezultate firestrike.

nub 23.03.2016. 12:00

Kad imaš case veličine kutije cipela i unutra staviš takvu grafu, onda su takve temperature i to je to.

Manuel Calavera 23.03.2016. 12:10

+ ovo ostalo (slabiji airflow, mal rpm ventova + gužva tj. zvučna)

segregator 25.03.2016. 21:08

U Hitmanu, kad se ide na dx12 ATI kartice FPS raste, a NVIDIA čak malo pada:

http://www.hardwareluxx.com/index.ph...irectx-11.html

"First of all, it must be noted that graphics cards from AMD behave slightly better in Hitman when compared to their NVIDIA counterpart.
At times we see even the Radeon R9 390X come out ahead of the GTX 980 Ti. In terms of a performance increase, it’s clear that the
R9 390X is one card that benefits strongly from the new API with gains of 10 to 15 percent. The R9 Fury X sees gains of around 5 percent while the R9 380 sees numbers that are within the range of fluctuation.

NVIDIA cards on the other hand tend to see a slight performance drop when moving to DirectX 12. Because of this, users are probably better off sticking with the slightly faster DirectX 11 API."

Lungz 28.03.2016. 16:53

Evo ja sam se igrao malo postavkama pa čisto da podijelim.
Dakle, Sapphire R9 390 je po defaultu na +19mV, 1040/1500. Testirao sam u Witcheru 3 na istoj zahtjevnijoj scenu u istim uvjetima da rezultati budu što objektivniji. Rezultati redom su potrošnja (napajanje direktno uštekano u mjerač), FPS, temp, okretaji ventova na grafi. Evo najzanimljiviji rezultati:
Default: 398W, 42.5 FPS, 75 C, 50%
-44mV, 1040/1500: 355W, 42.5 FPS, 72 C, 47%
-44mV, 935/1500: 273W, 39.7 FPS, 64 C, 39%
-44mV, 935/1600: 329W, 39.9 FPS, 66 C, 39%
-44mV, 935/1500: 273W, 39.7 FPS, 67 C, 33% (custom fan curve) -> postavke koje koristim

1) Votlaža - spuštanjem s +19 na -44 nema nikakve razlike, osim što sam smanjio potrošnju i zagrijavanje. Stabilno mi je i u 2D i u 3D. Ispod -44 mi je stabilno u 3D, ali u 2D nije, a uštede su manje pa sam onda ostavio na -44mV.
2) Core Clock - 935 sam odredio kao neki max koliko želim izgubiti na performansama, a to je konkretno oko 10%. Ispod 935 potrošnja se ne smanjuje značajno sve do određene razine, no tada se gubi još 10ak % performansi. Iznad 935 raste potrošnja značajno, a performanse ne sve do opet određene razine itd. 935 sam si odredio kao optimalan omjer performansi/potrošnje. U ovom konkretnom slučaju je to značilo razliku od 3-4 FPS.
3) Mem Clock - 1600 ne donosi gotovo nikakve performanse, a povećava potrošnju i zagrijavanje, isto tako 1400 ne donosi neke uštede, a smanjuje performanse. Tako da mislim da ovo nema smisla dirati, odnosno ostaje na 1500.
4) Potrošnja - Preko 100W uštede u odnosu na default i oko 80W u odnosu na stock clock.
5) Zagrijavanje - 10ak C spuštene temp, s tim da ja koristim svoju krivulju (ne pale se ventovi do 58 C, a tek na 70 C su na 40%), s ovim postavkama max temp koju sam imao je 69 C, grafa tiha.
6) RPM - razlika između 50% i 40% je na ovoj grafi (za mene) ogromna. ovih 10% čini razliku između tihe i bučne grafe.

Postavke Witchera s kojima je ovo testirano su:
- Motion Blur/Blur - off
- AA - on
- Bloom - on
- Sharpening - low
- AO - HBAO+
- DOF/Chromatic/Vignette - off
- Light shaft - on
- Vsync - on
- Max fps - 60
- 1920x1200
- Hairworks - off
- Ostalo sve - ultra

Nakon toga spustim Water i foliage visibility range na High i imam min 60 FPS bez dipova.

I konačno, znam da je ovo kontra "gejmerske logike" i da svi hoće izvući max, međutim 10% performansi znači razliku od svega par FPSa, osim ako već nema više od 60 FPS pa je tih 10% značajna razlika, ali tada opet tih 10% ništa ne znači jer je ionako lockano na 60 FPS. I onda umjesto da mi grafa troši 100W više, grije se 10 C više i bude bučna za svega 3-4 FPSa, smanjim 1 ili 2 postavke s Ultra na High i dobijem ne tih 2-3 FPSa nazad, nego 20ak FPSa više, a razlike u kvaliteti su vidljive eventualno pri uspoređivanju screenshotova. A da ne pričamo o tome kada netko još overclocka ovu grafu za 1-2 FPSa više, a ona bude još manje efikasna nego što već je.

I evo počeo sam igrati i Fallout 4 s istim postavkama. Apsolutno mi je sve On i na Max, čak i God rays na Ultra. Morao sam u Radeon postavkama isključiti power efficiency (uzrokuje gadne FPS dipove) i smanjiti tessellation na x8 (sve iznad toga mi uzme 20ak FPSa) i igram na stabilnih 60 FPS koji znaju pasti do 45 FPS, ali samo u određenim scenama (kad sam u šumi ujutro s enormnom količinom god raysa). Ovo se u 10ak sati igre dogodilo 2 put.

Eto, toliko o tome, neću više okupirat temu. Ja sam zadovoljan ovako. :)

Alfa_R 28.03.2016. 17:03

Ja bi u Falloutu dao i još 200 W više da nemam te male dipove ispod 60 sa svime na Ultra :D

Kao i ti, 8 max tess, sve ultra s time da sam ja na 1150 :)

Svako ima svoje, da sam htio manju potrošnju uzeo bi si gtx-icu.... (coliwhine na stranu).
Svaka čast na detaljnom testiranju.... Nekome će pomoći, ako želi niže temp i potrošnju...

MikaHR 28.03.2016. 20:34

Predobro, svaka čast na trudu. I zanimljivi rezultati. Daklem ako ostatak konfe troši oko 100W u loadu grafa troši 154W :beer: (PSU efficiency)

Ako ti se da napraviti još 3 testa koja bi bila zanimljiva:

- opterećenje CPU bez grafe (prime ili OCCT)
- minimalne voltaže u 3d za 1040 i 935

croshad 30.03.2016. 01:34

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2906269)
Undervoltanje nije isto što i underclockanje. Dakle performanse ostaju iste, a potrošnja i zagrijavanje manje. Velike undervolt mogućnosti su stari amd "fičr", počevši od phenom i fx procesora, pa sve do grafi klik

Mislio sam da je underclock jer je imao samo 1010mhz, to su valjda one bez backplate, moj bed (osim ako ipak nije underclocko). I dalje tvrdim ako su toplina i potrosnja tolki problem, 970 je bolja, pa i sa ekvivalentnim overclockovima.

Lungz 30.03.2016. 08:57

@MikaHR - ovo s CPU mi se ne da iskreno, a za voltažu, meni radi u 3D i na -100mV, ali čim odem u 2D izgubim sliku. Evo kasnije sam čak i na -44 izgubio sliku u 2D pa sam podigao na -37 kao sljedeći korak. Sve ispod -50 i vrlo brzo nestane slika. Na -50 izdrži neko vrijeme, na -44 je dugo radi bez problema i onda se isto dogodilo. Sad ćemo vidjeti jel -37 trajno rješenje.

@croshad - Imam 1040 s backplateom, nisam ju underclockao tada kada si ti komentirao, nešto si ti krivo pročitao. Napisao sam nekoliko puta da nije problem toplina i potrošnja nego buka. Želim tišinu i sve ovo što radim s njom je u svrhu da postignem tišinu. Nisam čuo uživo niti jednu 970 pa ne znam, ali koliko sam vidio po recenzijama Sapphire 390 je tiša od npr MSI 970 pri istim temp.

De5tr0yer 30.03.2016. 11:03

Jesi li dobio potpuno pasivni idle s tim postavkama na kraju?

Iako mi isto smetaju nepotrebni zvukovi iz računala te je grobna tišina ono čemu težim u "uredskom radu", razliku od 10% brzine venta pod opterećenjem, još kad se radi od razlici između 40 i 50%, ne mogu predočiti da bi mi smetala. U tom trenutku ili imam slušalice na ušima ili zvuk iz igre višestruko prevlada brzinu venta.

Bila bi druga stvar da se ventovi vrte od ibera od par tisuća okretaja.
Na koliko ti je okretaja vent pri tih 40%? (Tj. tri ventilatora ak me oči ne varaju :D)

nub 30.03.2016. 11:15

Ne kužim undervoltanje za 2d. Pa tad i onako više manje idla, a napon valjda sam padne, ako ne padne barem clock? Ne može se undervoltat samo za 3d?

Lungz 30.03.2016. 14:51

@De5tr0yer - Da, u idleu su ventovi off, pale se tek na oko 58 C. Znam da zvuči mala razlika od 10%, ali na ovoj kartici je sve do 40% gotovo nečujno, i onda na 50% je već buka. Mislim da mi je manja razlika između 50 i 60% nego između 40 i 50%. Ono što nekome smeta i smatra bučnim je relativan pojam, ja sam navikao na tišinu pa mi je možda bučnije nego nekome tko je navikao na veću buku. Sa slušalicama ne igram. Ne znam koliko je to okretaja na 40%, iskreno nisam ni jednom pogledao.

@ nub - U tom i je stvar, Afterburner mi neće automatski prebaciti iz 2D u 3D pa sam morao naći neko rješenje da je uvijek isto. Ako stavim prenisku voltažu, čim ugledam desktop odmah nestane slika, ne stignem prebaciti profil. Isto tako, ne bih stigao ni pokrenuti igru ako prebacim na profil s preniskom voltažom. Tako da onda moram imati voltažu koja je stabilna u 2D da bi sve funkcioniralo kako treba i zato je onda undervoltana i u 2D.

De5tr0yer 30.03.2016. 18:00

O subjektivnosti glasnoće ne moraš posebno pričati, možda smo si u tom pogledu kompatibilni, ali ja sam očito još malo gori jer mi je glavni uvjet bio tišina, pa je kao kandidat bilo jedino logično uzet 970 :)

Dosad mi nije palo napamet smanjivat napone. Interesantno je također i da se kod mene ventovi pale tek na 65°C i to on-off svake sekunde, tek od 68°C se pale na 550RPM pa ovisno o temperaturi na više.
Ne igram nešto toliko grafički zahtjevno, ali pri temp od 71°C ventovi se ne moraju vrtiti više od 750rpm, tj. nekih 30%.

blava 30.03.2016. 18:04

http://imgur.com/KZkEGO4

:D

MikaHR 31.03.2016. 03:06

Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 2908768)
O subjektivnosti glasnoće ne moraš posebno pričati, možda smo si u tom pogledu kompatibilni, ali ja sam očito još malo gori jer mi je glavni uvjet bio tišina, pa je kao kandidat bilo jedino logično uzet 970 :)

Dosad mi nije palo napamet smanjivat napone. Interesantno je također i da se kod mene ventovi pale tek na 65°C i to on-off svake sekunde, tek od 68°C se pale na 550RPM pa ovisno o temperaturi na više.
Ne igram nešto toliko grafički zahtjevno, ali pri temp od 71°C ventovi se ne moraju vrtiti više od 750rpm, tj. nekih 30%.

Oukni Furmark ili Witchera 3 pa kad ti zakuca grafu na 99% :D

De5tr0yer 31.03.2016. 08:42

Pa onak, čini mi se da je i dalje GTX970 jako jako dobar izbor po kriteriju tišina tj. manja potrošnja :D

To je taj "stock" palit hladnjak, pasta je MX-4 jer na alu bazu hladnjaka ne smijem stavit Coolaboratory, a tko zna koliko bi još dobio da ide ta pasta gore. Na laptopu i delidanom 4790k je razlika ogromna.


http://abload.de/thumb/grafamusf0.png

MikaHR 31.03.2016. 09:35

Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 2908984)
Pa onak, čini mi se da je i dalje GTX970 jako jako dobar izbor po kriteriju tišina tj. manja potrošnja :D

To je taj "stock" palit hladnjak, pasta je MX-4 jer na alu bazu hladnjaka ne smijem stavit Coolaboratory, a tko zna koliko bi još dobio da ide ta pasta gore. Na laptopu i delidanom 4790k je razlika ogromna.


http://abload.de/thumb/grafamusf0.png

Fan na 54% i throttlanje :D A da još OCaš pa da dostigneš frekvu/performanse onih većini testova (u zadnje vrijeme je popularno OCati 970 na 1300+ i tako benchati uz 390 na stocku :fiju:).

Nije 970 ništa posebno tiša ni hladnija, jedino što na 390 se moraš malo poigrati kao Lungz gore i prilično ista stvar.

Solidno je ATI mogao napraviti isto ko nevidija, tj. ono što je napravio Lungz i prodavati "150W TDP R9 390" kao referancu (Nano je 175W TDP na primjer, eto to ti je nevidijin pristup, samo staviš bolje AIB hlađenej, OC kolko ide (preko Fury X) i imaš super brzu 175W TDP karticu :D. Jaču od Fury X). A nisam primjetio da netko zove Fury X "175W TDP" grafom :beer:

De5tr0yer 31.03.2016. 10:41

Ne razumijem kakvo throttlanje nvidie pokušavaš progurat jadnim amd korisnicima, koji to mogu očekivati svakodnevno.

Screenshot je apsolutni stock, bez kontrole venta s bilo kojim 3rd party programom i bez ikakvog OC-a ili opcije smanjivanja efektivnog TDP-a kartice.
Dakle, na 75°C dosegne 54% max brzine ventilatora i tu stane. Pri tome se grafa čuje, no više kao šum prelaska zraka nego nekakav glasan zvuk karakterističan ventovima.
Do 65°C se niti jedan od dva venta uopće ne vrti. Ne znam kakva je situacija sa 390, ali ako se imalo okreće bar jedan vent, tu je već veliki minus. I najstiniji šumovi će smetati kad pokušavaš dokučiti novu foru velikog urednika Šprajca bez da pogledaš isječak dnevnika samo čitajući novi članak na dnevnik.hr.

Činjenica je da se bez kerefeka i smanjivanja napona po kartici out-of-the box dobije hladnija, tiša i zeru slabija kartica ako se korisnik odluči za 970.

Čovjek je više puta tvrdio da mu tih 10% FPS-a ne znači ništa, a ako pak želi imati tišu grafu nauštrb FPS-a, da će to rado i napraviti. Lijepo je to sročio i apsolutno se slažem s njim:

Citiraj:

Autor Lungz (Post 2908154)
I konačno, znam da je ovo kontra "gejmerske logike" i da svi hoće izvući max, međutim 10% performansi znači razliku od svega par FPSa, osim ako već nema više od 60 FPS pa je tih 10% značajna razlika, ali tada opet tih 10% ništa ne znači jer je ionako lockano na 60 FPS. I onda umjesto da mi grafa troši 100W više, grije se 10 C više i bude bučna za svega 3-4 FPSa, smanjim 1 ili 2 postavke s Ultra na High i dobijem ne tih 2-3 FPSa nazad, nego 20ak FPSa više, a razlike u kvaliteti su vidljive eventualno pri uspoređivanju screenshotova. A da ne pričamo o tome kada netko još overclocka ovu grafu za 1-2 FPSa više, a ona bude još manje efikasna nego što već je.

I onda čovjek potroši par sati dok namjesti da mu grafa radi tiho kao moja GTX970. Jedino zbog čega razumijem tu muku je onaj presedan da si "spremniji" za DX12 naslove s AMD karticom unatoč tome što svi znaju da se s bilo kojom aktualnom karticom nećemo naigrati u DX12 naslovima koji će tek uzeti primat za godinu-dvije.

Sumnjam da je odnos cijena te dvije kartice značajno promijenjen unazad godinu dana, tako da za nekog tko traži performanse više srednje klase pri čemu želi držati buku na apsolutnom minimumu i da mu nekoliko sličica u sekundi ne znači gotovo ništa mislim da je 970 bolji odabir.

--

Fore da ti treba grafa koja može tjerat igru sa ultra postavkama je za mene umrla kad su ljudi počeli koristiti rezolucije veće ili jednake HD-u. Upalim jednom da vidim svu raskoš koju pružaju ultra detalji, smanjiš na 4xAA, blur ugasiš i dobiješ 25% porast performansi uz zanemariv gubitak "realnog" prikaza. Ugasiš ambient occlusion, evo te na dodatnih 20%. One supersampling brije su komedija.

Igralo se Commander Keena u pixeliziranom 2D-u na crno bijelim ekranima, a sad ak nemaš 16xAA i SS/HBAO ili neku AO podvarijantu upaljen si pička i na tapeti svih mladih drkadžija s Furyem i endivijom ULTRA. Da ne pričam ak si slučajno odabrao 970 pored jeftinije (?) i brže 390. :roller:

MikaHR 31.03.2016. 12:43

Ne znam kako plitko ti pratiš, ali ponašanje je ovakvo:

75 stupnjeva -> 54% vent -> throttle (s reklamiranog boosta)

ISTO kao i nano koju se na ovom forumu ismijavalo.

Vidiš, stvar je u PRu koji ljudi piju kao da nema sutra.

Kad to ATI napravi s nanom onda je to "potpuna smijurija"

Kad to napravi nevidija sa svim karticama onda su one "superiornije" od ATIja.

Ono što JA želim je da ljudi dobiju više za svoje novce. Ako ti želiš kupiti inferiorniji proizvod....to je tvoj izbor.

Kupovati danas 970 ili 960 pored 390 i 380 je....dobiti manje za svoje novce (ako razlika u cijeni nije adekvatna od barem 15-20%). Vrlo jednostavno. I osobno me nije briga kako ti to sebi opravdavaš, dok od ne počneš svoje opravdanje projicirati i širiti kao univerzalnu istinu.

DX12 je već ovdje i velika većina igri u 2016 će biti DX12.

rock00 31.03.2016. 13:10

no..nemoj po nvidia fanovima..sad ce izac 1080 i 1070 onda ce oni brzo nadogradit,pa u 9mj kad izadju polaris grafe ce opet plakat da su njihove jace jer im se neda cekat :)

Osta 31.03.2016. 13:19

Al ste se raspisali... Cinjenicno stanje je da ako os hladniju i tisu karticu, uzmes 970 i adio. Da me ne bi netko prozvao nvidiot fanom imao sam i 970 i 980 u kompu, odlucio se na 390x jer mi po cijeni vise odgovarala, a ne patim na neku pretjeranu tisinu. takodjer sam radio dobrane usporedne testove jer sam pokusavao vidjeti koliko je doticna kartica iz potpisa losija od 980setke.

Usporedba stock 970 i 980 vs 390x je dokazala ono kaj svi trube okolo po netu. Nvidijine kartice su tise, hladnije i manje saugaju struje. U 2du su totalno iste kaj se buke tice, ali zafitiljis Witchera i da vidis buke. Ova 980 je nakon cirka sat vremena imala identicnu buku kao i moja 390x. Jest da je to vecinom strujanje zraka, ali sto ces. Iskreno, nije mi jasno kako se itko moze zaliti na tisinu kartica kada danas skoro svaka kartica ima zavojnice koje je ocigledno neko dijete u Indiji sklapalo za 0.50 centi po danu te zuje toliko da ti dodje da uzmes sjekiru i rijesis jednom za sva vremena.

Ovo s undervoltanjem i hladnim grafama, grafa je hladna ako mogu drzat prst na njoj. Ukoliko netko misli da moze mi dat isti fps na Witcheru na mojoj 390x s postenim undervoltom, necujnim ventovima i smanjenom potrosnjom kao i stock kartica, smatram da je freakin vanzemaljac i poklonim mu doticnu grafu.

U prepucavanje oko performansi ne ulazim jer danas svaka igra ima neke optimizacije za jedan tabor, neka za drugi tabor.

MikaHR 31.03.2016. 13:42

Citiraj:

Autor Osta (Post 2909184)
Al ste se raspisali... Cinjenicno stanje je da ako os hladniju i tisu karticu, uzmes 970 i adio. Da me ne bi netko prozvao nvidiot fanom imao sam i 970 i 980 u kompu, odlucio se na 390x jer mi po cijeni vise odgovarala, a ne patim na neku pretjeranu tisinu. takodjer sam radio dobrane usporedne testove jer sam pokusavao vidjeti koliko je doticna kartica iz potpisa losija od 980setke.

Usporedba stock 970 i 980 vs 390x je dokazala ono kaj svi trube okolo po netu. Nvidijine kartice su tise, hladnije i manje saugaju struje. U 2du su totalno iste kaj se buke tice, ali zafitiljis Witchera i da vidis buke. Ova 980 je nakon cirka sat vremena imala identicnu buku kao i moja 390x. Jest da je to vecinom strujanje zraka, ali sto ces. Iskreno, nije mi jasno kako se itko moze zaliti na tisinu kartica kada danas ksoro svaka kartica ima zavojnice koje je ocigledno neko dijete u indiji sklapalo za 0.50 centi po danu te zuje toliko da ti dodje da uzmes sjekiru i rijesis jednom za sva vremena.

Ovo s undervoltanjem i hladnim grafama, grafa je hladna ako mogu drzat prst na njoj. Ukoliko netko misli da moze mi dat isti fps na Witcheru na mojoj 390x s postenim undervoltom, necujnim ventovima i smanjenom potrosnjom kao i stock kartica, smatram da je freakin vanzemaljac i poklonim mu doticnu grafu.

U prepucavanje oko performansi ne ulazim jer danas svaka igra ima neke optimizacije za jedan tabor, neka za drugi tabor.

Pa evo, imaš ju pa testiraj kao Lungz i javi rezultate jer je on (i svi drugi koji su testirali) - vanzemaljac izgleda :D

To je isto kao da kažeš da nemožeš s undervoltanim FX-8350 postići iste rezultate kao sa stockom. Itekako možeš.

NVidia jest malo efikasnija ali ništa spektakularno. Možeš i od 390/390x napraviti "150W TDP GPU". naravno, uz adekvatno smanjenje performansi.

problem je što sam nebrojeno puta čuo da je "GTX970 150W TDP GPU" a linkaju na rezultate bijesno OCanih GTXica. Samo STOCK GTX970 je 150W TDP GPU. I nema ni blizu rezulatte kao 30-40% OCana GTX970. A bogami ni potrošnju.

Osta 31.03.2016. 14:09

Testirao je i jesam intezivno, kolega s foruma mi je tu ustupio svoju 980. Nisam odusevljen ni s jednom ni drugom s obzirom koliko novaca dodju, a kakve su im performanse. :)

Ajmo ovako, i to ti mogu odmah za vikend postat gore ako ce mi se dat. S undervoltanom grafom i reciprocno smanjenim clockovima nema sanse da navucem isti fps koji sada imam. Tocno tako, mogu napraviti 150W setup, ali kog bi vraga to radio. Govorim o stock karticama koje sam izvukao iz kutije, nvidia je hladnija, tisa i sauga manje struje. Dal se da podesavati, da se. Jel se da clockati, undervoltati, da se. Jel se daju ventovi srediti, zamijeniti, prebaciti na vodu, da se. Sve se da, samo je pitanje koliko se covjeku da zajebavati oko toga. Mom starom ne. Mojoj sestri ne. Njenom decku ne. Def. se ni meni ne da. Tako da cinjenice su cinjenice, nvidia ima hladnije, tise i grafe koje manje trose ( sve vrijedi za stock primjerke ) te debelo bolji marketing nego Ati.

Kao sto rekoh, performanse svega su diskutabilne. Sve se da podesiti i srediti i prikazati kako se zeli, sama drzava nam to dokazuje svaki dan. :D

De5tr0yer 31.03.2016. 14:13

Citiraj:

Autor MikaHR (Post 2909146)
Ne znam kako plitko ti pratiš, ali ponašanje je ovakvo:

75 stupnjeva -> 54% vent -> throttle (s reklamiranog boosta)

Lijepo sam ti okačio furmark na tvoj izričit zahtjev i sad mi ti prodaješ foru da mi grafa throttla? Jel ti to mene jebakaš u zdrav mozak?

I da ne kažem o tvom vidu isplativosti ulaganja u GPU, dok sam ja s druge strane komentirao kolegino smanjivanje potrošnje i zagrijavanje. Ti ne čitaš dobro i samo hoćeš reći da je 970 promašena kupnja, unatoč tome što je jasno kao dan da iz kutije 970 izađe onolko hladna kolko 390 nakon dva dana undervoltanja i underclockanja.

Onaj tko će kupiti kartušu za igrat i iscijedit svaki FPS iz svih nadolazećih naslova, rezultati govore za sebe i nikog ne nagovaram da kupuje 970.

Osta 31.03.2016. 14:17

Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 2909203)
Lijepo sam ti okačio furmark na tvoj izričit zahtjev i sad mi ti prodaješ foru da mi grafa throttla? Jel ti to mene jebakaš u zdrav mozak?

Btw. tek sada skontao da imas iti monitor ko ja. Kakav ti fps u prosjeku na nekim zahtjevnijim igrama? ( Witcher, SC, )

De5tr0yer 31.03.2016. 14:20

Nisam niti jedno igrao, mogu ti odvrtiti malo GTA V ako će ti što pomoći :)

Manuel Calavera 31.03.2016. 14:51

Što je najveća fora, te maxwellice kao najefikasnije gpu (ikad) su na apsolutno istom proizvodnom procesu (28nm) od iste tvornice (tsmc) kao i amd grafe.

Da ih amd malo bolje uštima sa voltažama, mnogo bolje bi to izgledalo (extra work, extra money), kao što smo bili nešto pričali kod undervoltane fury kojoj gtx 980 ne bježi mnogo. Može se reći - manje efikasna arhitektura, ali se može reći i da amd gpu imaju extra hardvera (veću sabirnicu, često i memorije, čak i famozni paralelizam rješavaju putem hardvera, za razliku od nvidije koja više putem softvera). Tako da ta silna razlika u TDP uz tradicionalno amd-ovo overkillanje voltaže i extra potrošnju u odnosu na nvidiju dobiva neki smisao.

E jesam captain obvious :D

De5tr0yer 31.03.2016. 15:05

Još kad sam imao 4850 sam primjetio slično ponašanje grafičke. Imao sam zapravo najobičniju safirku s nekakvim jadom od hladnjaka koji je bio dosta bučan, pa je uskočio jedan otpornik u seriji prije venta i spuštanje napona uz zadržavanje istih tvorničkih taktova.

Pošto su to ipak proizvodi koji se masovno proizvode, jasno je da se ne može svaki čip uštimati na idealne vrijednosti, ali mi opet nije jasno zašto si AMD ostavlja tolko lufta...

Možda veze ima i degradacija integriranih elemenata s vremenom rada: primjerice tu istu 4850 sam morao prošle godine un-modificirati jer je bratu bacala artefakte, digao sam napon za jedan korak za test i sve je ferceralo, ali za sigurnost sam skinuo i otpornik i vratio default napon. Do danas nema problema s grafom, a i na njoj se može još uvijek igrati :)

Trenutno imam slične manifestacije sa GTX660 u drugom kompu, međutim ona nije dirana i potpuno je na stocku. Znam samo da je prethodni vlasnik držao prilično OC-anu grafu cijelo vrijeme, ali još ne mogu reći da je to 100% do toga jer je i proc OC-an. Sve je radilo do prije 2 mjeseca savršeno i onda odjednom se počeli driveri rušiti. No to je tema za endivijin podforum, pa da ne širim probleme koji to nisu... :)

MikaHR 31.03.2016. 15:48

Citiraj:

Autor Osta (Post 2909200)
Testirao je i jesam intezivno, kolega s foruma mi je tu ustupio svoju 980. Nisam odusevljen ni s jednom ni drugom s obzirom koliko novaca dodju, a kakve su im performanse. :)

Ajmo ovako, i to ti mogu odmah za vikend postat gore ako ce mi se dat. S undervoltanom grafom i reciprocno smanjenim clockovima nema sanse da navucem isti fps koji sada imam. Tocno tako, mogu napraviti 150W setup, ali kog bi vraga to radio. Govorim o stock karticama koje sam izvukao iz kutije, nvidia je hladnija, tisa i sauga manje struje. Dal se da podesavati, da se. Jel se da clockati, undervoltati, da se. Jel se daju ventovi srediti, zamijeniti, prebaciti na vodu, da se. Sve se da, samo je pitanje koliko se covjeku da zajebavati oko toga. Mom starom ne. Mojoj sestri ne. Njenom decku ne. Def. se ni meni ne da. Tako da cinjenice su cinjenice, nvidia ima hladnije, tise i grafe koje manje trose ( sve vrijedi za stock primjerke ) te debelo bolji marketing nego Ati.

Kao sto rekoh, performanse svega su diskutabilne. Sve se da podesiti i srediti i prikazati kako se zeli, sama drzava nam to dokazuje svaki dan. :D

Pa to ti i ja tvrdim cijelo vrijeme, jedio u čemu je nevidija daleko ispred AMDa je PR :goood: Da nevidija ima efikasniji čip ima ali NI BLIZU vjerovanju po raznim forumima/sajtovima.

Nije nevidija nikakvu revolucionarnu stvar napravila s maxwellom nego kastrirala čip (što navodno sad vraćaju u pascalu) da nešto manje troši. 1/32 FP 64 brzina :chears: Tako da još uvijek koriste Keplera za odredjene svrhe. A to će im pojesti podosta eikasnosti na 16 nm koju su kastracijom dobili na 28 nm. I još uvijek neće biti na razini AMDa po svemu sudeći (async compute)

I ono što drugo tvrdim ako si tolko lijen da potrošiš sat vremena na uštimavanje kompa...da drž se nevidije i intela (non k naravno) :beer:

A to kad neko ima k procesor a nekaj jambra o pol sata sat za poigrat se s grafom i daje neke nebulozne izjave....njegova stvar

I to mi je super kad se svi nafure kad se kažu činjenice. Zašto nebi netko znao da razlika nije tolka ak uloži malo vremena a dobije bržu grafu? Zašto određena grupa ljudi baci jedan popriličan tantrum ako se grafe testiraju na stocku?

I da, testiraj smanjeni napon BEZ smanjivanja frekve dokle ide. Čist tolko da se vidi. Dugi cilj bi ti bio 200-230W kolko troše ove OCane GTX970 koje se benchaju.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 13:07.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger