Šema je što za novce jeftinih IPS-a ne možeš imati ni "dobar" TN

Pa da, nije tolko loše. Isplati se malo žrtvovat klavitetu prikaza za više fps-a :D

Svaki monitor se da koliko toliko iskalibrirat i slika bude ok, ali nikako ne možeš pobjeći od limitacije kuta gledanja na tn-u. Iako nije baš primjetno u igrama :)
Gdje god se kretnje kontroliraju mišem, pa makar bilo povlačenje prozora na desktopu, dosta je vidljivo. Za dirt i ostale vožnje nije toliko primjetno 60/144hz jer se igra joypadom ili volanom.

Skužio da je rasprodan model samsunga u ekupi (5 god. garancije) koji sam gledao :rolleyes:

Onda skužim da večeras počinje akcija od 20% na neke modele, ovaj mi se učini zgodnim (bio jedna od rezervnih opcija), praktično čabe, na amazonima odlične ocjene u prosjeku (ogroman feedback), no skužim da nerjetko imaju problem nekog flickeringa

Mislim da nikad neću kupit monitor :hitthewal:

Najbolje je ništa ne proučavat i ići yolo

Taj je dobar i povoljan,PLS je dobra matrica,ima ga i protis po malo većoj cijeni.Flickering nebi trebao imat nikakav.Jedino je moguć flickering u igrama radi nevaljave implementacije freesync-a u monitoru ili u igrama.A najbolje je ne imat uopće te opcije uključene,to samo stvara probleme.
Evo ti još nekih prijedloga
https://www.protis.hr/products/detai...m_medium=click
https://www.hgshop.hr/lg-monitor-24m...roizvod/221467
https://www.mall.hr/lcd-monitori/lg-...m_medium=click

Ili nemaju freesync, ili imaju neki problem :D
Imam specifične zahtjeve

Recimo prema svemu sudeći odličan je i se2717H (panel, feedback), no njegovi problemi su 1080p rezolucija na 27", a relativno sam blizu ekrana (savjeti su praktično jednoglasni da ne idem na 27" tu rezoluciju i moju udaljenost), te drugi problem - nema ergonomski stalak, dosta sam visok i želim to, ajd našao sam povoljno rješenje i za to (povoljan vesa stand), no taj dell nema vesa rupe :D

Našao sam AOC-a (jedini monitor što postoji, a da zadovoljava sve moje zahtjeve out of the box) - no ne vrijedi te novce (jedno 20-25% preskup), te mu je panel u banani prema svemu sudeći (svaki drugi red pixela tamniji i takve stvari)

Problemi u svakom slučaju.

Samsunzi se mogu overclockirati do 75hz bez problema (navodno), te imaju VESA pa bi to rješio stalkom. Vidjet ću. Možda još malo pričekam. Gledam to i vidim da je dosta tih modela staro tri, dvije godine ili godinu, imam feeling da bi dosta njih trebalo poizbacivati nove budžet modele uskoro

FreeSync ti netreba,to sam ti već reko,potpuno nepotrebno i nekorisno i neznam kako da nazovem više.Bitno je da se igra vrti stalno preko 60fps a čim više od 60 to bolje.Za tebe je onda ovaj Philips gore linkani,on ti ima podešavanja koliko vidim.A prema ovom vidim da bi se dal dignut na 75Hz.
Frekvencija skeniranja
30 – 83 kHz (V)/56 – 76 Hz (O)
Samsung PLS idu na 75Hz,barem šta sam ja probao.
Ako ti je stol mali i blizu jako onda nemoj 1080p i 27", inače na većem stolu to je sasvim uredu.I oštrina i sve.A ti novi nemoraju bit ništa bolji od starih.Velim,ja šta bi prvo izbacio je bilo kakva tehnologija,bila ona od amd-a ili od nvidie.

Nebih se baš složio. Tko god je probao freesync ne želi nazad. Doduše nemam freesync gpu, barem za gaming još.

Recimo neki dan sam čačkao po PES 2018. AKo stavim max detalje fps tokom gameplaya mi je od 62 do 75hz (refresh rate monitora mi je 75hz). Čim nije na 75, recimo od 72-62 fps igra ima stutter. Tokom animacija na trenutke fps je padao ispod 50, a to je tek stutter fest. Naime kad se ne poklapa refresh rate monitora i fps igre ne mora nužno dolaziti do stuttera, ali PES je takva igra u kojoj dolazi. Dakle iako je fps odličan, micro stutter je tu. Onda sam stavio refresh rate na 60 (jer tokom gampleya kao što rekoh ne pada ispod 62), a što se tiče fps za animacije prilagodio sam detalje (izgasio glupi blur i depth of field, čime nisam izgubio na grafici odnosno teksturama). Kad sam upalio - stutter riješen, igra radi glatko, iako je onda imala veći fps. Animacije su većinom na 60, vidio sam pad na nekih 57-58 na fragmentu sekunde, no nisam primjetio neki stutter. Sva ta sranja bi freesync rješio. Također nisam i neću nikad furati high end ili gpu kategoriju, tako da je taj freesync range od 40/45/48 do 72/75 idealan za igrače poput mene. Druga opcija - 144hz i TN panel su gluposti za moj slučaj.

Onaj PLS samsung zasad otpada, flicker problem nalazim svugdje gdje malo dublje zagrebem. Masa ih se žali. Koliko sam skužio nitko se nije usrećio niti sa reklamacijom niti čačkanjem po postavkama. Jedino mi nije jasno dali to imaju svi, pa samo ovi nadobudniji skuže, ili je to problem koji zahvati samo određeni postotak.

Kakav flicker imaju,u igrama? Stutter,neznam,obično se u igrama sve to gasi,blur,v-sync pogotovo itd. i onda nema problema.Staviš na nativno osvježavanje monitora i to je to.Bitno je da imaš više od 60 stalno,čim više to bolje.Meni je TN 144Hz 27" dobar a imao sam i "skupih" IPS monitora na 60Hz od 3000kn.FreeSync sam probao ali mi se nije svidjelo.Ti bi htio nešto super,dobru matricu,da ima pivot i podešavanja a da košta 1000kn,to ti baš i nejde.Za kvalitetan monitor sa dobrim prikazom i ergonomijom treba izdvojit do 3000kn.A danas je 24" i 1080p ništa s obzirom šta se sve nudi.

Sa freesyncom ne moraš imat stalno 60 ili više, a efekt je isti tj. nemaš microstutter.



Što se tiče onog samsunga problem nije samo u igrama, spominje se ovdje u komentarima

https://www.youtube.com/watch?v=wos4rKbC48M&t=50s

Post korisnika "kamac" (4 po redu) i njegova 32 replya gdje se javilo još ljudi s tim problemom

Zatim i ova dva videa i komentari za iste gdje se javljaju ljudi sa istim problemom

Zatim ovdje u komentarima "ricky boyce" (3 po redu) i njegovi reply

http://www.tomshardware.co.uk/forum/...rightness.html

https://www.gamefaqs.com/boards/916373-pc/74978823

http://www.tomshardware.co.uk/forum/...rightness.html

Stvarno neznam,za ove mogu potvrdit da su dobri i da idu na 75Hz ali to je starija generacija i više ih nema za kupit.
http://www.samsung.com/levant/consum...LS27D590PS/ZN/
Sve manje od 60fps je neigrivo,onda bolje uopće ne igrat ništa ako ti pada ispod 60fps.A danas jedna gtx 1050ti žvače sve na preko 60fps,druga stvar šta je nekima možda ispod časti spustit detalje pa se onda čude kako im trza na ultra sa grafičkom od 1500kn i procesorom od 1000kn.Ti bi nešto ekstra dobro za 1000kn,to nejde.

Nebih ništa extra, ali mislim da ergonomski stalak (ili VESA rupe), non-TN panel, 75hz (makar putem overclocka sa 60hz), 24" i fhd, te freesync i nekih 200 eura (možda malo više), te da nema neku tvorničku grešku i veće mane nije nikakav sience fiction. Našao sam jednog koji ima sve, ali panel nije nešto (ranije linkan AOC), te ne IMO vrijedi te pare.

Kažem nedostatak stalka mogu rješit sa aftermarket stalkom preko VESA rupa, a 60hz isto nije problem jer svi koje sam proučavao idu barem do 75hz, tako da tu ulazi još nekoliko monitora.

Pobogu pa 32" 1440p AOC se za 210 eura prodaje sa svim tim uvjetima i više (dijagonala i rezolucija) osim stalka i VESA rupe. No ta veličina i rezolucija nije za mene, a 1080p u igrama kao ne-nativna rezolucija na 32" sa 50cm udaljenosti bi izgledala kao kuratz

Moguće i to.
Nisam primjetio razliku između 60 i 144hz, samo to kažem.

Nevidim taj aoc i kakvu ima matricu,u sve te jeftinije se trpaju iste matrice kaj nije tako? Kakav sad imaš monitor?
Ovo si kupi:
https://www.mall.hr/lcd-monitori/del...m_medium=click

https://www.senetic.hr/product/60003...ign=nabava.net

Za casual igranje dovoljni a imat ćeš vrhunski prikaz pogotovo kad se kalibrira.

Malo je to daleko od 200-njak eura odnosno nekih 1500-1600kn + nemaju freesync :D

Za te novce bih gledao drugačije monitore

Ajmo još,ima tih monitora koliko hoćeš
Jesi ove gledal
https://www.futura-it.hr/katalog/per...ri/24plus/6071
https://www.futura-it.hr/katalog/per...ri/24plus/6069
Imaju neki HDR,freesync,moderni.
https://www.pcshop.hr/monitor-iiyama...35714/product/
https://www.futura-it.hr/katalog/per...ri/24plus/6104
https://www.futura-it.hr/katalog/per...ri/24plus/6143
https://www.futura-it.hr/katalog/per...ri/24plus/6193

A vidi ovog relikta i djedice
https://www.adm.hr/product.asp?produ...&code=23469ADM
Bolje si tog djedicu kupi nego freesync 1080p,imat ćeš oštriju sliku i još više prostora nego na 1080p,znam jer sam imao 1920x1200 16:10 monitor od 24",to je bolje od 24" 1080p sigurno

Kolega i ja sam u istim dilemama kao i ti hehe. Cijelo vrijeme gledam onog Lg 23mp68vq-p pa 24mp59g-p pa ove Samsunge sa Freesyncom koje si spomenuo i isto se nikako odlučiti kojega kupiti kad o svim tim modelima ima kritika po netu svakojakih...

Kupovina monitora je baš noćna mora. Bolje ništa ne proučavati čini mi se. Ja sam bio 100% siguran da idem na 24mp59g-p, no na kraju monitor ima dosta kritika, ajd jebe mi se za ips glow, bleeding, to je normalno, imaju ga i drugi monitori, ima ga na kraju malo po rubovima i moj TN, ali me zabrinula učestalost kritika, te problemi na 75hz (spominjao ranije), te ni taj nema VESU vidim sad (na to sam naknadno zabrijao kad sam si našao stalak povoljno). Također mali minus (no ne i presudan) je što je LG, nakrepavalo se toga oko mene dosta (stariji monitori).

U principu ja sam se bio već odlučio za LC24F390FHUX u ekupi, 1300kn i kusur sa popustom i 5 god. garancije. Namještao si datum dostave :rolleyes: i popušio ga neki dan (rasprodali). I sad mi nekako glupo uzeti sa 2 god. garancije i 150kn više (više me jebe garancija). Onda sam opako razmišljao o SE2717H, no tu me jebe tih 27", te nešto manje nedostatak VESA-e. Osim toga monitor ima vjerojatno najviše pohvala od svega što sam gledao. Sve mi je još otvoreno, kao i odgoda koji tjedan i mjesec da vidim hoće li doći kakvih novih modela (mislim da bi trebali lagano krenuti)

AKo ti freesync nije stavka, odlična opcija bi bio 241B7QPJKEB, neki random site ga je proglasio najboljom kupovinom za te novce. No naravno svaki site ima neke svoje

Obzirom da imam grafu koja podržava Freesync (Rx 470) i kad uzmem u obzir da mi ta ista grafa zna uzrokovat trzanje u igranju di mi recimo fps pada i do 40 ponekad, ipak mi prednost pri kupnji imaju ti Freesync monitori.
I da, isto kao i tebi mi je glavni favorit za kupnju bio 24mp59g-p a iza toga onaj 23mp68vq-p. I onda Samsunzi. Sad stvarno ne znam ni sam više kojeg bi haha

Najbolje bi bilo da nisam ništa ni gledao, nego da sam pred božić naručio 24mp59g-p kako sam prvotno i mislio, dosad bi se već naigrao na njemu, a mane pitaj boga dali bi ih primjetio i dali bi ih uopće imao moj primjerak. Kad ispizdim tko zna što ću na kraju naručit :D

Točno to, dobro zboriš. Možda je tako i najbolje onda napravit :D
Ajde molim te, ako kupiš prije mene novi monitor - javi kojeg si odabrao i pošalji mi na pm recenziju kratku, može?

Naravno da ću javit :D

I ti isto ako nešto kupiš javi

Pa ako hoćete IPS i freesync onda i nemate izbora za tu lovu.Ima svega par modela.Neznam kaj fali AOC-u.Previše fantazirate,iznio sam dobre monitore,pogotovo ove 16:10 24" ali nemaju freesync šta je po meni full nepotrebno ali dobro,kako hoćete.
Evo našao sam i od njih dobrih modela
https://www.protis.hr/products/detai...m_medium=click
https://www.mall.hr/lcd-monitori/aoc...tab=parameters

Skuzaj nije mi se dalo ranije odgovorit na ovo :)

To si sve sinteticki testovi po kojima je TN stvarno govno da vecega nema.
Al cinjenica je da recimo bar ja nikad negledam na iscrtana slova, kompletno plavi ekran, crveni, da mi nebliscaju razne crte po ekranu itd. sta sve ima po tim testovima.

Jer u praksi toga nicega nema bar ja nemogu primjetit, evo par slika sta san slika mobitelon monitor u nadi da sto vijernije docaram al malo su mi slike mutne i vide se kockice monitora tako da uzmite malo sa rezervom slike. Moj mobitel nikako da lipo slika monitor i slike u pokretu. Uzivo to izgleda sve puno lipse i ugladjenije. Prozor mi je odma desno od monitora.

https://imgur.com/a/fzwaH

Samo da ponovim, ruznoca slika je radi mobitela uzivo sve izgleda 4 puta bolje i ona rozkasta boja na pce se uzivo nevidi ko na slici i onih kockica nema. Hebiga nemam dobar fotoaparat za slikat.

Dok recimo jeftiniji IPS ima uzasan glow koji bode oci i to odjednom nikome nesmeta jer su procitali da je IPS bolji od TN. A koliko je ljudi uzivo vidilo TN i IPS?

Pricam od IPS 75hz sta se spominju i prica je za monitore do 2000kn znaci tu neubrajam dell u2414h i u2417h koji su 60Hz.

Oprosti ali ako ne vidis si corav :) Imam kod sebe samo paint trenutno ali evo ti jedan primjer: https://imgur.com/BcD4XNA

Ovo se vidi apsolutno svuda, gamma je na TN totalno sjebana vertikalno. Stavi najobicniju zutu ikonu foldera jednu na vrh i jednu na dnu ekrana. Ako ne vidis i dalje razliku, mijenjaj naocale ;)

Vjerovatno postoje bolje i losije tn matrice(samsungove su svojevremeno bile na glasu kao bolje),kao i ips sa vise ili manje glowa. Nedavno sam jedno pol sata surfao sa 24" 1920x1200 tn monitorom. Nakon toga samo mogu reci da se divim ljudima koji svaki dan mogu u to gledati.
Dell u2515h koji imam je nemjerljivo bolji.

Postoje, ali ne po pitanju vertikalnog shifta koji je na svakom dovoljan za neuniformnu sliku kad se sjedi tocno ispred. Ovo upravo pisem sa jednog decentnog HP TN-a i nijansa plavog title bara Outlooka 2016 na njemu izgleda komicno drukcije ovisno o poziciji na ekranu. Onako za tekst je OK ali prikaz je realno smece i najjeftiniji IPS izgleda neusporedivo bolje. I TN inace ima glow, samo nije dijagonalni kao kod IPSa.

Meni je na ovom tn-u i citljivost teksta problematicna ako se pokusa nesto pricitati kaj pise mimo sredine ekrana. Pomalo isprane boje jos bi nekako mogao i provariti ali mozak ovako pati, jer zahtjeva ispred sebe kozistentnu sliku a nje nema, zbilja muka

Nisam ni reka da se neprilivaju boje al san isto tako reka da uzivo nije tako izrazeno kao na slikama moga mobitela. Uzivo sve puno bolje izgleda.
Samo da napomenem radi se o Samsung 2253LW.

Radija san na Dell U2312HM, majko mila koja patnja za oci, nakon 3 sata oci krvave glava ubija. Da mi ga netko pokloni zahvalija bi mu se i vratija ga.

Naravno radija san i na TN di su boje izgledale ko da ih je netko hidrogenon ispra al to kod moga monitora nije slucaj.

Znaci ovako da pojednostavnimo IPS je bolji od TN sta se tice prikaza boja, ali dobar TN isto odradjuje posal skroz dobro za svakoga ko se nebavi profi grafikom. Usporedjujuci moga Samunga sa drugim TN meni je slika skroz ok.

Ali kako je zadnji dio teme krenio ljudi traze IPS za igre do 2000kn. To nepostoji jer ili je glow vleik ili ih hebe 75hz koje nemogu odrzat itd.

Ja bi rekao ovako do 2000kn
Za rad Dell u2414h ili Dell u2417h
Za igre Asus VG245H

Prva tri reda su mi zeleni a onda idu u četvrtom lagano prema crvenom:lol2:
Ako se lagano dignem onda je ajde približno crveno sve a ako se skroz spuštam onda ide sve u zeleno.To bi trebao vidjet jel tako?

Trebao bi tekst biti crveni, mozes provjeriti na mobitelima sa LED ili OLED ekranima.

Tekst je jednobojan, al ruku na srce koliko se cesto tj. jesi li se ikad susrea sa tako necim dok si koristija kompjuter (monitor)? Ili ovo prvi put vidis?

Zapravo trebalo bi se stopiti u sivu ako je gamma dobro podesena :) Ako je tekst opcenito plav ili crven znaci da gamma nije dobra ali da nema znacajnog shifta. Na TN je gamma dobra samo u malom podrucju u razini ociju a sve iznad je plav tekst a ispod crven.

Rekao si da u praksi niceg toga nema sto je onako, neistina, osim ako ne vidis dobro. Svi znamo kako TN izgleda, nebitna je kvaliteta fotografija. Ovo nisu sinteticki testovi koje "nikad ne vidis u praksi" nego indikacija opcenite reprodukcije boja. Takodjer, sto je i veca dijagonala, problem je znatno izrazeniji jer kut prema rubovima postaje veci. "Dobar TN" je po meni oksimoron. Ne vidim nijedan razlog zasto bi danas netko kupio TN osim Hz.

Više manje moj izbor monitora (s2418hn) je odgovor na zadnju stranicu komentara..

24 jer nisam htio 1k monitor od 27
Freesync 75Hz jer je bolje od 60Hz i jer smanjuje tearing i super je
144Hz ne jer su opcije samo TN
IPS "više" kvalitete, HDR , super slika
Fensi stalak
Cijena oko 1700 taman gornja granica da mi nije zao

Nismo se razumili onda, nije da nema nego se puuuno manje primjeti, a primjeti senajvise na pce forumu zato san bas njega slika :D
Jednostavno moj mob radi uzasne slike kad se slikaje nesto tipa monitor ili nesto u pokretu.

Jel mozes ti onda preporucit gamerski IPS monitor do 2000kn da je bar 75Hz, odaziv ispod 5ms, da nema glow i ostale boljke ips-a?

@Eladio: koliko vidim taj monitor je 60Hz i 6ms. Pripremi se na blur i ghosting

Ti znas da je ms specifikacija sama po sebi apsolutna besmislica koja nema veze sa stvarnoscu? Vrijeme odziva nije isto za svaku tranziciju a cak i da jest, za 60Hz bi onda trebalo biti dovoljno i 16ms. Blur dolazi od neceg drugoga.

Ne mogu preporuciti gamerski IPS koji nema nijednu boljku, ne znam za nijedan takav display uopce. Ja sam samo odgovarao zasto TN zasluzeno nosi titulu najlosijeg prikaza.

Ja imam sad već prastarog Della i neam problema s tim, a gejmam i gledam filmove i šta sve ne. Nekažem da taj efekt ne postoji na monitoru al ga ja nevidim.

S druge strane, kad sam stavio taj svoj dell pokraj svog starog tn-a, sve je bilo jasno. Slika je nebo i zemlja, i tu nemislim na kuteve neke vec ovak standardnu usporedbu di su oba monitora bila na stolu.

Krivo vidiš , radi na fullHD na 75 Hz itd..

Nemam se ja šta pripremati, taj imam već neko vrijeme i super je. Naravno radi mi na 75Hz. Freesync me oduševio. Boje također.

Vjerujem da ima boljih ali meni je ovo dovoljno :D
Još da je 16:10 :lol2:

Tu se slazem sa tobom, al nisu svi TN isti ima i tu razlika. Ja konkretno usporedjujem sa mojim. Isto kao sta IPS nisu svi isti, po meni je Dell najbolji.

Meni osobno vise smeta glow nego kut gledanja, ako TN ima podesavanja stalka stavim ga ravno ispred sebe i meni je super. A oce li on pokazivat modru sa malim prilivom ljubicaste to meni osobno nesmeta jer nikad negledan u kompletno modri ekran.

Govorija si za ikone da stavim u kantune, ja nevidim razliku u bojama.

Slike koje sam posla je samo primjer di ja osobno provodim najvise vremena, a sliku ovog foruma san posla ne da hvalim TN kako ima super prikaz nego da se bas vidi priljev boja jer vjerova ili ne al samo na pcie je to bas primjetno a uzivo je dosta manje nego na slici. Nastojim biti objektivan.

U igrama mi uzasno smeta glow, blur i ghosting tako da iz toga smatram da ako neko koristi komp kao i ja TN je preporuka.

To je 60hz monitor, koji uz freesync ima mogućnost rada na 75hz. (software)
Ali samo zbog Fsynca.

Eto kao što vidiš u Windowsima uredno radi na 75Hz.. stavio sam ti i fotku u prosli post.
Radio mi je na 75Hz i sa Intel i sa Nvidia grafičkom.

Ne znam zašto ima različitih info po različitim sajtovima vezano za taj monitor, ali nema zabune da radi na 75Hz


Ps
Radi on i na 4k 60Hz, ne nativno, niti ima smisla.. itd..
.. ali isključivo na HDMI 2.0 kabelu, VGA ne naravno.
vidi str 10 manuala:

https://www.google.hr/url?sa=t&sourc...STvXn8P3Q-1Tq0