ovo je tipično "hifijasto" razmišljanje.

današnji audio DSPovi su izuzetno moćni i napredni procesori zvuka opće namjene. Postizanje flat odziva sobe(!) je samo jedna od funkcija, a konačni cilj je da stvori zvučni ugođaj kakav odgovara tebi, a ne glazbenom producentu. uvijek ga se može korigirati ili potpuno isključiti.
slažem se i ne tvrdim da su referenca. Ovdje se povuklo pitanje vjernosti zvuka, a za cca. par some kuna češ dobiti vjernost zvuka kakvu će ti moći dati jedino zvučnici dva reda veličine skuplji i nečeš imati problem akustike sobe ;)
ovisi na koji način ti je krepao zvučnik. od loših skretnica će ti riknuti visokotonac, a ne bas/srednjotonac. zvučnik izgori jer pojačalo zaoscilira ili ode u clipping. može izgoriti pri glasnijem slušanju i ako je izvor zvuka bio clippan (recimo loše kodiran MP3). kažem, osim ako nije defekt u samom zvučniku...

Hint: koristi "Advanced Limiter" u foobaru kao zadnji u redu DSP procesor ;)

Nije to kretenska izjava, nego je izjava na razini tvoje. Uglavnom tu pises kako taj Pioneer resiver moze svojim dsp-om rijesiti problem stojnih valova i jos si mozes slozit sound mode kako ti dodje. I kakave to veze ima sa hifijem? i kud je jos resiver, kuzim, obozavas ton kontrole, sound modove, ono jazz-rock-pop-dance i to.

Svaki posteniji hifi u normalnoj slusaoni ce ti zvučati bolje od tog svemoguceg resivera koji se rijesava stojnih valova i jos imas sound modove kak ti dodje.


@Syssa

Spomenuo si Aquariusa, kao primjer nerazumnog audiofila, ali mislim da on ro nije. Čovijek ima pare, zna sto zeli, ne vidim razlog zasto ne.

Kod nas je opceprihvaceno da netko kupi novi auto na kredit za 30 k€, koji ce ga doci na kraju 40 k€ a vrijedit ce 12k€.

Ali kad netko potrosi 30 k€ na audio, onda je on snob, ludjak itd. Ali vecina audiofila se vozi u ford eskortima koji kostaju 2 k€, sto znači da imaju prioritete koji ih vesele. Kad nekoga vesele auti, to je ok, ali kad nekoga veseli audio, to je snobovski.

Bio je youtube sa totalno lošom snimkom Miše Kovača :), a kolegica odvrnila i tako sviralo 2min i radili su samo visokotonci (i to su bauljali nešto neshvatljivo)

Naravno da ti se to dogodilo. To sa youtubea zna imati skrivene peakove koji u kombinaciji sa integrusom i odvrnutim pojacalom lako mogu skurit drivere.
Moras reci frendici da se okane Mise, i tvog pojacala, pogotovo na festama..:D

Hehe :D...ma nije bed kad imas garanciju samo sto sam nove morao cekat 50ak dana...a nije integruša, di ces na tome slušat muziku:lol2:

nek budu moćni nekome drugome... ja ih ne bi želio u svom audio lancu (naravno pričamo u domeni slaganja skupljeg sistema, ne entry yamahe).

rađe bi radio na sobi i smještaju nego ovako + osuđen si ili na receiver ili na dodatnu komponentu ako pričamo o stereo sistemu.

upravo suprotno... stavio sam ga kao primjer odličnog sistema koji zvuči bolesno dobro.

Onda sam te ja krivo razumio:D

Iako cijena sustava nije mala, vjerujem da se isplati, pogotovo mi se svidja taj tretman slusaone, koji i nije toliko skup, a daje najveće pomake u kvaliteti reprodukcije.

Da, ok, nisam naveo da ja mislim na 5.1, 7.1 receivere. Nisam čuo kako to zvuči kod stereo receivera ali u glavnom bilo bi zanimljivo naći višekanalni receiver gdje to zvuči zadovoljavajuće, ak još nije preskup ja bih odma mijenjao svoj za taj.

identično mi je i on rekao... veli najboljih 6k ulupanih u audio ikad.

onaj classe je čudo jedno, a zvuk je stvarno potrebno doživjeti. posebno mi se urezao početak brother in arms gdje ona grmljavina skupa sa kišom djeluje jednostavno prerealno i par puta sam se našao kako nesvjesno gledam kroz prozor i očekujem pljusak.

ostalo da ne pričam... stage u svim dimenzijama, vokali, freq range... bolesno totalno.

@syss, sve pet. svatko ima svoje želje kako želi slušati zvuk. ako imaš volje, želje i novaca da dampiraš sobu, osobno mislim da je to pravi put i najvažnija stvar u cijeloj priči. ono o "pure-fi" temi pišem jer sam davno prije brijao da želim jedan takvo pojačalo samo s potenciometrom i on/off tipkom bez ičega, samo što veća vjernost zvuka i što manje toga što bi kvarilo zvuk. ispostavilo se da sam bio potpuno u krivu i da mi je tako bilo naporno slušati gotovo bilo što s takvim sustavom, pa sam ipak prešao na ovo o čemu pričam. "pure-hifisti" su ljudi koji su gotovo kao sekta koliko ih ima malo i osobno smatram da ima više wannabe audiofila nego onih koji stvarno briju na to. ruku na srce, ali velika večina ljudi želi imati kontrolu nad zvukom, radije nego samo s potenciometrom biti rob audiosustava. Primjerice, kad ti fali ili imaš previše basa i možeš se j....t sa pure-fijem koji nema tonske kontrole i trpit takav zvuk ili ga uopće ne slušati.

@gbijelic: youtube ti je skurio zvučnike... 120% sigurno ;) tulum i youtube ne idu skupa

@srale, izjava ti je kretenska.... a kakve veze ima DSP, peglanje karakteristike sobe i rezanje stojnih valova sa hi-fijem? upotrijebi svoju inteligenciju i probaj doći do pametnog zaključka....

I ja se pitam, i stvarno mi nije jasno zašto ti još uvijek sudjeluješ u ovoj temi?:kafa:

Prvobitna cijena je na sonus-artovoj stranici bila 550 kn, međutim nakon velikog interesovanja za isti, izmjenili su cijenu i uskladili je sa cijenama za EU (115 €). btw. još ga nemaju, dobit će ga tek krajem tjedna ili idući tjedan.
btw. za 115€ se otvaraju druge opcije sa ebaya, no to je već druga priča..

zato da ovakvi poput tebe ne pune glave ljudima audiofilskim nebulozama. način na koji par ljudi ovdje brije je IMHO rezervirano za teže audiofilske forume, a ne za PC entuzijaste koji žele imati dobar zvuk sa svog PCja i eventualno nešto malo više od toga.

Hm. Šest i kusur somova su ga koštali samo radovi i materijal. "Mudro" je izostavio cijenu mjerenja i proračuna. Isto tako ima i "prijatelja arhitekta". Kad se sve pozbroji, cijena se penje na par soma dolara, što je i uobičajena cijena koju je platio za pojedinu komponentu u svom sustavu. A to više "običnom" entuzijastu i nije više tako interesantno.
Vjerujem da to sve skupa super zvuči, ali s obzirom na njegovu (tipično snobovsko-preseratorsku) rečenicu s početka teksta, da mu u netretiranoj sobi sustav (od koji dvadesetak tisuća dolara) zvuči kao linijica iz Mercatonea, u povjerenje se ugura i malo skepse oko realne vrijednosti takovog tretmana.

dobro on se snašao za 6k, možda ti možeš sve to solo napraviti samo za cijenu materijala, možda netko drugi uzme skupe izvođače i izađe ga 12k.

kažem da je 6kkn malo s obzirom da samo zvučnici dođu 20k$ (naravno preračunato u kn)... cijeli sistem novi bi bio 30-35k€ ako dobro zbrajam.

nazvati nekoga snobom i preseratorom na temelju karikirane rečenice baš i nije u redu, ne?

I ja se isto pitam, ali ne nalazim odgovor.

Pa da, kakve sve to ima veze za hifijem kad ti se divis novom pioneer resiveru, a iz njegove reklamne brosure se procitao da sa svojim mocnim DSP-om ubije 3 stojeća vala koji nastaju zbog bla bla bla.:D Ili si bas mjerio i izmjero da je dsp ubio 3 stojeca vala?

Medo, postao si bezobrazan, ajde ostavi se ovog pdf-ma.

Cijenu mjerenja i proračuna ne znam, ali vjerujem da je normalna posto mu je to radio član foruma Ishmael. I mislim da kompletna cijena sa mjerenjem ne prelazi 10k Kn.

I recenica nije snobovsko preseratorska, ver samo malo iskarikirano, ali to stoji da mozes imat sistem od 100 000€ u losoj slusaoni ce zvucat losije od sistema od 3-4000€ u tretiranoj slusaoni, i on je to htio naglasit.

Ne znam ni ja cijenu mjerenja, ali Ishmael je ČOVJEK samo takav, sigurno ne "zarađuje na takvim stvarima već se zadovolji s buteljom finog vina:D (govorim iz vlastitog iskustva)

off topic
Daj te se ostavite pametovanja (jer je to samo spam) kad ste toliko tvrdoglavi da bi shvatitli neke stvari:D

Neam niš protiv pure direct, al jednostavno zvuk mi je nekak prigušeniji tj visoki tonovi. A dok je manual, bass,treble,balance mi je na nuli tj na pola a loudness na 5db, i to taman a posle bumo vidli možda mi se dopadne taj pure direct:D

zomg... imaš dignut loudness 5db više od flat-a i ravni su ti visoki nakon directa :)

evo sisa:D
Prihvaćam sve preporuke, savjete:D
http://img31.imageshack.us/img31/9708/dsc01177ir.th.jpg

Inače ovo je dok je isključen pure direct..To je trenutno kak sam si podesil..

Meni nekaj veliš?? Drugi puta si dokazao da ti nadimak pristaje.

Da ti odgovorim ono što nisi sam mogao zaključiti: hi-fi znači visoku vjernost reprodukcije zvuka. DSP procesor ti najvjerojatnije ne bi trebao kada bi imao idealnu slušaonicu s idealnim rasporedom zvučnika po sobi. Ne znam nikoga tko tako nešto ima. Umjesto toga imamo to što imamo, nedostatke naše sobe i položaja zvučnika, te (nisku) kvalitetu audio opreme. DSPovi u većoj ili manjoj mjeri korigiraju nedostatke naših soba kako bi zvuk približili idealnoj slušaonici i time doprinosi hi-fiju radije nego odmaže.

To što je nekim dinosaurima audiofilima i dalje u glavi ona filozofija da svaka elektronička komponenta samo dodatno kvari zvuk, to je drugi par rukava i o tome mi se ne da....

I da, kolega ima navedeni Pioneer receiver i demonstrirao mi je što i kako može. Ne kažem da je to nešto uber, ali IMHO mene je stvar oduševila.

Pure direct je u zamišljen da pritiskom na jednu tipku upališ ili pogasiš sve tonske kontrole i DSP procesore što je puno lakše nego vrtit kotačiće i ispritiskati hrpu gumbića da napraviš istu stvar... svaki puta.

Gle ljudi da skratim...dok ne kupite hifu ko taj lik i dok ne potrosite tolike pare na hifu NEMATE pravo bullshit-at tu i izmisljati toplu vodu i filozofirati.Da je kostalo 25k kn nije vasa stvar.To su njegovi novci,njegov stan i njegova zelja i iskreno ispalo je super i kada bih imao takav sistem i ja bi vjerovatno pljunuo tolike pare...Zato ajd smirite strasti
Don i ja sam također cuo samo dobre stvari o Ishmaelu
A za ovo nemam komentara...Loudness...Zasto to cudo opce postoji na komponentama.Trebalo bi pisati BUM BUM efekt umjesto toga sto pise :D

Medo, malo brkas stvari. Ja i ostatak ekipe tu se stalno dotičemo dvokanalnog zvuka, a ti stalno spominjes taj usrani pioneer i dsp i ostale stvari kojih nema u dvokanalnoj reprodukciji. shvaćaš?

Aha, pure direct je za kakti za ljenčine, a stelanje po potenciometrima i gumbićima je za one advanced korisnike? medo, daj proseći..

ali to sve ostaje domena kućnih kina imho... kaj ćeš kalemit nekakav room optimizer na cjevaša i sličnu opremu koja teži analogiji.

Syss mnogo si glasan s obzirom da si presao na najvece moguce zlo...piskutave zvucnike velicine jajeta smjestene u plasticnu kutiju :fiju:

nećemo se za jezike povlačiti.

ma necemo ali ono kad sam vec imao priliku :lol2:

daj mi malo prokomentiraj ovaj loudness efekt.Pa kome to sluzi nesto osim da bude "bombasticni"(neznam koji bi drugi pridjev upotrijebio)zvuk?

Šta si se naživcirao.... ja da prošećem... meni kažeš da sam bezobrazan :nono:

Zvučiš kao nekto tko je tek izašao iz puberteta. I za razliku od drugih s kojima se razilazim u mišljenjima, o tebi imam dojam da nisi najinteligentniji.

Dijete, soba se kalibrira kako za 5.1 i 7.1, tako i za stereo. Kao drugo, vidio sam kakvu opremu imaš i šta si prodavao po tržnici, a držiš lekcije ljudima kao da koristiš high-end opremu. Očito ne znaš puno o tome što pričaš, već lupetaš napamet.

Osobno nemam ništa protiv onih koji misle da je pure-hifi way to go. Svatko ima svoj gušt, ali isto tako više-manje svatko zabrije na nešto i brije da je to najbolje jer nije čuo nešto drugo. Ja sam bio jedan od tih prije par godina i skrećem pažnju na to. Ti me napadaš jer se s time ne slažeš. Fine, iznesi svoje mišljenje, ali ne seri i ne pljuj nao npr. u gornjem postu.

Govoriti da je "pravo" analogno stereo pojačalo prava stvar, a da su receiveri smeće, te da je "pure direct" pravi način slušanja je svačije pravo, ali uvjeravati druge da je to jedino ispravno je debilno zabrijavanje. Ja neću reći da "pure-hifi" ne treba kupovati, ali odgovorno tvrdim da se velikoj večini ljudi taj zvuk ne sviđa i da velika večina ljudi želi mogućnost da si prilagodi zvuk. Takvom čovjeku nema veće depresije nego kad mu fali basa ili visokih i kad skuži da po tom pitanju ne može ama baš ništa napraviti s opremom za koju je izrigao nekoliko tisuća kuna. I to za STEREO!
IMHO, to je za ekipu koja ima male zvučnike kojima fali basa (i visokih), pa si pritiskom na jednu tipku malo podebljaju zvuk :)

BTW: to se koristilo i kod tihog slušanja da ti "podeblja" zvuk jer kad slušaš tiho uho slabije čuje baseve i visoke.

srale zna moje misljenje o njegovim nastupima :lol2:
mislim meni je to bezveze.Jedino kada ja fakat tiho slusam je preko noci a onda mi je i cilj da se sto manje bass izrazava

Medo ostavi se mog IQ-ua, bolje gledaj sta pises.

To sto ne posjedujem nista sto spada u hiend, ne znaci da nisam nista cuo iz te domene, i da nisam razgovarao sa ljudima koji je imaju.

I stalno seres o tom DSP, pa daj mi pokazi stereo sistem u kojem je DSP i da ga netko posjeduje iz ovih krajeva? Cijelo vrijeme ti je u glavi taj frendova Pioneer i njegov moćan DSP. Ok, kucno kino, ali mi govorimo o hifi/stereo. Brkas pojmove.

Tak tvoj covijek iz price ti je u banani, jer, kao prvo ako je kupovao, trebao je poslusat komponente. Trebao ih je odabrat prikladno svojoj slusaoni. Odabrati da izbjegne los matching. I jos puno stvari, i onda mu ne treba nikakav mocan DSP, pogotovo ne u Pioneer resiveru kojeg ti stalno spominjes.

Ja ne kazem da recimo za ovakav jedan uredjaj se ne bi naslo mjesta u HIFI-ju, http://www.behringer.com/EN/Products/DEQ2496.aspx
ali ti stalno spominjes DSP, a referneca koju si spomenuo je pioneer resiver.

A ti micek isto čkomi, samo cekas da se Sysa javi i da ga ti podyebavas za Logije. Pa sta ako ih ima? Prije je bio u tim vodama, danas vise nije, ali popriličnu količinu znanja ima i s njim se da raspravljat.

Nebih da vam se petljam u polemilku, ali reciver i high end tesko mogu da idu u istu recenicu, i neznam sta se hvatate pioneer recivera kada je to cista srednja komercijalna klasa kakvih ima jos na stotine drugih brendova.

Ajde srale nemoj biti odvjetnik sisi :lol2:
Nisam omalozavao covjeka i mislim da je to i on sam shvatio :fiju:

Ma ne branim ja njega, nego napadam tebe:D

Pa nije on manje vrijedan ili da manje zna zato sto ima logije..:beer:

Malo procitah i zaboli me glava ... sta reci nego; teska psihijatrija, cya :chears:

ziiky, pazi da te ne pošalju na hlađenje ko mene zbog istog prijedloga jednom članu :D


uglavnom, prinova u sistemu je pioneer s-w90s za 500kn upecao preko njuškala :)
zvuk mi se u početku nije dopadal, ali sad sam sredil sve sitnice i bilo dobro...

a onda mi neki vrag ni dal mira i moral sam isprobati sa DSP i VirtualCinema, uglavnom, preporod već drugi put danas :D


jači, brži, bolji, veći, kvalitetniji (dalje sami nastavite) subwoofer mi imho netreba

drito usridu... :fiju:

:)

Redovno pratim taj forum stvarno dugo vremena , drugačije rečeno registriran sam 2003 i pošteno sam se načitao toga po forumima i po PMovima .Vjerovao ili ne to je dovoljno vremena za pohvatat puno o ljudima...štoviše, prateči stvari godinama ,više mi je u glavi ostao onaj dio društveno-socijalnih odnosa nego o hifi :)
Sad nakon ovog mogu reči samo da se mogu kiselo nasmješit na kvotano.

Znam što se piše ali isto tako znam što sam iskusio. Šteta.

Parti brejker.
Kako je krenilo od predhodne strane je meni bas zanimljivo:

Ekipa kaj možete prokomentirat moju sliku gore post #3065, zanima me kak koristite onu opciju loudness?tj dal koristite?

Mogu! :)

Imam tri pojačala, samo na jednom (marantz) tu tipku imam koja na niti jednim zvučnicima nije bila upotrebljiva, a tu govorim o barem 7-8 pari kutija, od diamonda 9.1, pa preko visatonovih transmisija, sve do fostex mltl. Moram priznati i na slušalicama (sennheiser hd555) isto očajno. A pojačalo nije najniže klase ;)

Ali ako tebi paše...zašto ne. Svi drukčije percepiramo okolinu.

Ma ok eto tek tolko pitam, imam osjećaj da se ekipa zgraža nad samim imenom loudness pa eto, inače podesil da nije ni previše ni premalo neg taman:DRecimo meni pure direct nije nekaj i ne koristm ga, dok neki to prakticiraju, kak veliš svi drukčije prakticiramo okolinu.