PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD Radeon (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   AMD Radeon R9 3xx/Fury/Nano series (Islands) (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=263043)

gil 30.08.2015. 11:02

Ma tko će kupiti AMD? Njima ne pomaže ni dobar proizvod, loš glas teško se popravlja. Najbolje po njih bi bili da odustanu od proizvodnje CPU_a i GPU_a koji ih samo financijski opterećuje a nemaju šanse za uspjeh, a nastave samo sa konzolama.

The Satara 30.08.2015. 17:25

Citiraj:

Autor esc (Post 2821501)
Prodat će oni i ovako puno nano kartica bez obzira na cijenu...nisu ni gtx 970 i 980 jeftine pa se svejedno prodaju ko kokice

A šta da kažem, sretno im bilo i pošalji im jednu pusu i od mene :D

Citiraj:

Autor segregator (Post 2821502)
zašto ne, bolje su i od skoro duplo skupljih Titan X u dx12

Njihov najveći problem nisu proizvodi nego marketing i dumb useri, najbolji dokaz toga je da su se P4
prodavali ko kokice u doba kad ih je Athlon rasturao u svakom pogledu

Za marketing se slažem, a dumb useri bi im u ovom slučaju mogli biti rješenje problema, jer tko će drugi kupiti Nano :D (čast iznimkama)

Također i ja očekujem da će ATI kartice više profitirati od dx12 nego nvidia, ali prošla baka s kolačima, ljudi su već pokupovali grafe i čak i da se dogodi da AMD bude osjetno brži, teško da će netko prodati svoju 980ti da bi ju zamjenio za Fury, a dok dx12 naslovi budu "hot shit" nvidia će već imati vani novu generaciju kartica i onda opet ispočetka.

Manuel Calavera 30.08.2015. 18:09

Ono što je sigurno je da amd ima manji profit po komadu sa fury x, nego nvidia sa 980Ti. Em je hbm skuplji i možda u ograničenim količinama + overkill stock cooler, recimo sa referentnom 980Ti ne dolazi ni backplate.

Ako nvidiji kontroverze oko ramgatea, drivera za kepler i dx12 hype u korist amd-a nije ni najmanje naštetio, čak naprotiv, onda vjerojatno ništa ni neće. Samim time sa poslovne strane vjerujem da amd i nvidia nikad neće biti 50:50 sa tržišnim udjelom, barem ne u doglednoj budućnosti, osim ako ne bude nekih epohalnih promjena. Naravno dio krivice pada i na amd, propustili su dobru priliku da izbacivanjem potpuno novih gpu pometu, međutim fury modeli nisu ispali snažni koliko se očekivalo, a neki mainstream modeli su po 2 puta rebrandirani, iako su te gpu i dalje dobre za svoje novce, turn off su za imidž i marketing koji je kažem jednako važan kao i to kakva je sama gpu.

Citiraj:

Autor The Satara (Post 2821595)
Također i ja očekujem da će ATI kartice više profitirati od dx12 nego nvidia, ali prošla baka s kolačima, ljudi su već pokupovali grafe i čak i da se dogodi da AMD bude osjetno brži, teško da će netko prodati svoju 980ti da bi ju zamjenio za Fury, a dok dx12 naslovi budu "hot shit" nvidia će već imati vani novu generaciju kartica i onda opet ispočetka.

Već početkom godine će biti solidan broj dx12 igara, a do novih gpu (najranije ljeto/jesen) ih se još dosta naniže, tako da dx12 može još dosta utjecati na prodaju aktualnih gpu. Čak nije ni poanta koliko ih količinski izađe, nego je dovoljno da se pokažu dx12 performanse na što većem uzorku, na popularnim AAA igrama, po mogućnosti što više neutralnih, čisto da se iz njih par mogu izvući neki zaključci, te da dx12 može utjecati na donošenje odluke koja će se gpu kupiti

MadBoY 30.08.2015. 20:44

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2821607)

Ako nvidiji kontroverze oko ramgatea, drivera za kepler i dx12 hype u korist amd-a nije ni najmanje naštetio, čak naprotiv, onda vjerojatno ništa ni neće.

To je to, envidiji nista ne moze nastetiti, bas nista. S druge strane se AMD-u gleda svaka sitnica i jos uvijek se provlace price o losim driverima, pregrijavanju i buci.
Trebaju zaposliti nove ljude u PR-u, uopce ne iskoristavaju to sto je njihov hardver u PS4 i XB1, sto ce iduca Nintendo konzola koristiti AMD, sto je Apple odabrao AMD za GPU vendora za Mac Pro i MacBook Pro, nema skoro pa nikakav posten review Carrizo platforme. Ove gluposti s "predstavljenjem" Fury X i Nano kartica, gdje su predstavljene tjednima prije nego se smiju objaviti recenzije i kupiti u ducanu su isto promasaj. Jedino dobro je sto su u zadnje vrijeme malo prestali trubiti kako je FX odlican izbor za xyz stvar i presli na promoviranje APU-a za gaming. Cijelo vrijeme hoce da je Fury X jednako brz kao 980 Ti, umjesto da se orjentiraju na to da iako su im iste cijene, Fury X ima vodeno, tih je i da je to prednost, a ne 4K testovi u 20 fps.

esc 30.08.2015. 21:58

Citiraj:

Autor MadBoY (Post 2821657)
To je to, envidiji nista ne moze nastetiti, bas nista. S druge strane se AMD-u gleda svaka sitnica i jos uvijek se provlace price o losim driverima, pregrijavanju i buci.
Trebaju zaposliti nove ljude u PR-u, uopce ne iskoristavaju to sto je njihov hardver u PS4 i XB1, sto ce iduca Nintendo konzola koristiti AMD, sto je Apple odabrao AMD za GPU vendora za Mac Pro i MacBook Pro, nema skoro pa nikakav posten review Carrizo platforme. Ove gluposti s "predstavljenjem" Fury X i Nano kartica, gdje su predstavljene tjednima prije nego se smiju objaviti recenzije i kupiti u ducanu su isto promasaj. Jedino dobro je sto su u zadnje vrijeme malo prestali trubiti kako je FX odlican izbor za xyz stvar i presli na promoviranje APU-a za gaming. Cijelo vrijeme hoce da je Fury X jednako brz kao 980 Ti, umjesto da se orjentiraju na to da iako su im iste cijene, Fury X ima vodeno, tih je i da je to prednost, a ne 4K testovi u 20 fps.

Da se pocjetimo šta je istina:D


Drift_King 30.08.2015. 22:20

Citiraj:

Autor segregator (Post 2821488)
Isključi AA i ima 120 bez problema

Bravo.

Necu nista iskljucivat, ocu sve na max, max rezolucija i da radi sve priko 60fpsa.

segregator 30.08.2015. 22:37

Citiraj:

Autor Drift_King (Post 2821682)
Bravo.

Necu nista iskljucivat, ocu sve na max, max rezolucija i da radi sve priko 60fpsa.

Znači nije te briga što ne vidiš razliku i gubiš pola performansi, ti ćeš sve uključit samo da možeš pizdit na PCE forumu kako 4K ne radi?
A opet si kupio 3.5GB karticu na kojoj pola toga moraš isključiti da bi radila preko 60fps i na 2k rezoluciji
Bravo :D

Drift_King 30.08.2015. 23:59

Citiraj:

Autor segregator (Post 2821686)
Znači nije te briga što ne vidiš razliku i gubiš pola performansi, ti ćeš sve uključit samo da možeš pizdit na PCE forumu kako 4K ne radi?

A opet si kupio 3.5GB karticu na kojoj pola toga moraš isključiti da bi radila preko 60fps i na 2k rezoluciji

Bravo :D

Kupio san jer mi u tenkovima radi ok, kad bude bottleneck ide SLI ili neka jos bolja.

Referiran se na to da top klasa ne moze danas pokrenit sve trenutne naslove na max.

Manuel Calavera 31.08.2015. 00:07

To ni nije top klasa (high end) ipak je gtx X70 model (dakle još imaju 2 modela iznad + titanka). Problem današnjih gpu je što se prodaju za high end cijenu iako nisu high end

EDIT

Oxide Games Dev Replies On Ashes of the Singularity Controversy


Citiraj:

Certainly I could see how one might see that we are working closer with one hardware vendor then the other, but the numbers don’t really bare that out. Since we’ve started, I think we’ve had about 3 site visits from NVidia, 3 from AMD, and 2 from Intel ( and 0 from Microsoft, but they never come visit anyone ;(). Nvidia was actually a far more active collaborator over the summer then AMD was, If you judged from email traffic and code-checkins, you’d draw the conclusion we were working closer with Nvidia rather than AMD wink.gif As you’ve pointed out, there does exist a marketing agreement between Stardock (our publisher) for Ashes with AMD. But this is typical of almost every major PC game I’ve ever worked on (Civ 5 had a marketing agreement with NVidia, for example). Without getting into the specifics, I believe the primary goal of AMD is to promote D3D12 titles as they have also lined up a few other D3D12 games.
Citiraj:

Personally, I think one could just as easily make the claim that we were biased toward Nvidia as the only ‘vendor’ specific code is for Nvidia where we had to shutdownasync compute. By vendor specific, I mean a case where we look at the Vendor ID and make changes to our rendering path. Curiously, their driver reported this feature was functional but attempting to use it was an unmitigated disaster in terms of performance and conformance so we shut it down on their hardware. As far as I know, Maxwell doesn’t really have Async Compute so I don’t know why their driver was trying to expose that.
Citiraj:

Our use of Async Compute, however, pales with comparisons to some of the things which the console guys are starting to do. Most of those haven’t made their way to the PC yet, but I’ve heard of developers getting 30% GPU performance by using Async Compute. Too early to tell, of course, but it could end being pretty disruptive in a year or so as these GCN built and optimized engines start coming to the PC.
Citiraj:

In the end, I think everyone has to give AMD alot of credit for not objecting to our collaborative effort with Nvidia even though the game had a marketing deal with them. They never once complained about it, and it certainly would have been within their right to do so. (Complain, anyway, we would have still done it, wink.gif)
Citiraj:

I believe the initial confusion was because Nvidia PR was putting pressure on us to disable certain settings in the benchmark, when we refused, I think they took it a little too personally.

AFAIK, Maxwell doesn’t support Async Compute, at least not natively. We disabled it at the request of Nvidia, as it was much slower to try to use it then to not.
Citiraj:

Still, NVIDIA users need not be concerned for the time being. First and foremost, not all games will be as reliant on draw calls as Ashes of the Singularity (or any RTS); moreover, even the Oxide Games’ dev admits that games developed with Unreal Engine 4 probably won’t show significant use of Async Compute, and the list of upcoming games made with UE4 grows each day.


Hopefully, we’ll get a chance to test MIcrosoft’s DirectX 12 soon in many games from different genres, which should help us drawing a clearer picture.

segregator 31.08.2015. 07:42

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2821726)



Svaka im čast na tom odgovoru, ne skrivaju se iza šupljih fraza kao većina developera koji se boje da nekoga ne uvrijede ili naljute

Sam Fischer 31.08.2015. 09:49

Izvrstan članak Manuele.

Ovo je jako zanimljivo, to je ono o čemu pričamo cijelo vrijeme, ali ljudi samo trube DX12+AMD = čudo XD, tu je čovjek jako lijepo i nepristrano objasnio u čemu je kvaka, i važnost Async Compute-a koji baš ne ide maxwellu...

Citiraj:

but it could end being pretty disruptive in a year or so as these GCN built and optimized engines start coming to the PC.
Sad sam siguran da će Pitcarin dogurat do R9 500 serije :D

vahha 31.08.2015. 10:08

Je li itko ima iskustva sa PowerColor proizvođaćem i Mindfactory prodavačem.

Thx :chears:

http://www.mindfactory.de/product_in...-_1006137.html

Poprilično ok cijena za 390 model.

gil 31.08.2015. 10:26

Kad sve zbrojiš, naš PDV +6% i poštarinu nije baš jeftino, u HR imaš po 2800 Kn Gigabyte.

Hawker 31.08.2015. 11:02

Oxide Developer: “NVIDIA Was Putting Pressure On Us To Disable Certain Settings In The Benchmark”


Tipična nvidia,hardware im se pokazuje kao žalost na DX12 pa odmah prijete okolo.


http://www.dsogaming.com/news/oxide-...the-benchmark/

Manuel Calavera 31.08.2015. 11:18

Citiraj:

Autor Sam Fischer (Post 2821778)
Sad sam siguran da će Pitcarin dogurat do R9 500 serije :D

Hope not :D

Nego kad smo kod dotičnog R9 370X izašla samo u kini, što misle sa ostatkom svijeta ne zna se :roller:

Ma zapravo kad zbrojim 2 i 2, vjerojatno da imaju bolju konkurenticu gtx 950, jer su se vjerojatno uplašili tog moba marketinga (eeej kina i moba, koje je to tržište).
Kad sam jednom išao u čajna šop kupit kišobran, prodavačica nije mogla na pc koji je glumio blagajnu jer je kinez pičio neku mobu :roller:
Ona i ja gledamo u čudu, ne jebe kinez, ja reko - ne treba račun i bog

De5tr0yer 31.08.2015. 11:55

Citiraj:

Autor gil (Post 2821796)
Kad sve zbrojiš, naš PDV +6% i poštarinu nije baš jeftino, u HR imaš po 2800 Kn Gigabyte.

Kakav PDV, dućan je iz Njemačke, što se plati s poštarinom, plati se, mirna bosna.

gil 31.08.2015. 12:19

Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 2821856)
Kakav PDV, dućan je iz Njemačke, što se plati s poštarinom, plati se, mirna bosna.

Koliko znam plaća se PDV zemlje iz koje je narudžba.

De5tr0yer 31.08.2015. 12:59

Citiraj:

Autor gil (Post 2821872)
Koliko znam plaća se PDV zemlje iz koje je narudžba.

I što spominješ onda +6%?

Platio si 19% porez i riješio si se poreza.

gil 31.08.2015. 13:06

Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 2821896)
I što spominješ onda +6%?

Platio si 19% porez i riješio si se poreza.

Očigledno ne razumiješ, 19% je prikazano na linku ali kad naručiš iz hrvatske obračunaju ti 25% jer moraju po novom i to ti je razlika od 6%. Znači kad kupuješ u njemačkoj web trgovini moraju ti obračunati naš PDV. Da ne bi bilo zabune to vrijedi za sve zemlje EU.

segregator 31.08.2015. 13:19

Citiraj:

Autor gil (Post 2821902)
Očigledno ne razumiješ, 19% je prikazano na linku ali kad naručiš iz hrvatske obračunaju ti 25% jer moraju po novom i to ti je razlika od 6%. Znači kad kupuješ u njemačkoj web trgovini moraju ti obračunati naš PDV. Da ne bi bilo zabune to vrijedi za sve zemlje EU.

Istina, baš sam se iznenadio kad sam naručivao nešto, a on mi opalio 25% :)


Npr vidi ovdje:

De5tr0yer 31.08.2015. 14:51

Istina, nisam te dobro shvatio gil. :beer:

Postoje još web dućani koji niti nemaju HR pod kategorijom EU i skidaju porez kad šalju. Veliki dernek je u tom području. Prije samog upisivanja bankovnih podataka/paypal podataka će ti napisati konačnu cijenu. Vrijedi pogledati jer 6% nije malo.

Obračunavati PDV zemlje iz koje je narudžba je prodavač dužan samo ako je promet na godišnjoj razini prema toj zemlji iznad nekog iznosa, točan iznos ne znam, mislim da se spominjalo u nekoj od drugih tema na forumu (garancije ili slično).

Manuel Calavera 31.08.2015. 22:10

Malo o vulkanu

http://wccftech.com/khronos-vulkan-a...ust-benchmark/

segregator 31.08.2015. 22:15

Evo i netko iz AMD-a se uključio u diskusiju:

https://www.reddit.com/r/AdvancedMic...g_dx12/cul9auq

Manuel Calavera 31.08.2015. 22:22

Svi najbolji tekstovi o dx12 feature levelima su isticali da niti jedna strana (ako se ide u detalje gledati) ne podržava u potpunosti dx12, tako da je nvidijin veći feature level naravno ispao samo marketing, a na kraju maxwellice ne podržavaju jedan važan elemenat dx12 poput async compute

http://wccftech.com/directx-12-suppo...-3-intels-rov/

Citiraj:

In reality, Intel, Nvidia, and AMD all support DirectX 12 at various feature levels, and no GPU on the market today supports every single optional DirectX 12 capability.
Citiraj:

So here is the thing. Maxwell 2.0 (GM200) has the hardware characteristics necessary to get the 12_1 stamp, so it does. However, AMD’s GCN actually has Resource Binding Tier 3 for a very long time now, not to mention Typed UAV Format Tier 2 and Asynchronous shaders for parallel functions.
http://www.extremetech.com/extreme/2...d-dont-deliver

Citiraj:

AMD is the only company offering full Tier 3 resource binding and asynchronous shaders for simultaneous graphics and compute.
Citiraj:

So summarizing, all IHVs fully and completely support the DirectX 12 API. No hardware vendor can claim 100% support of all specifications and the differences are usually negligible in nature. That said, if one is deciding by features observable by the end user and gaming experience, the slight advantage and edge goes to Nvidia with its Feature Level 12_1 support. Keep in mind however, that developers usually code for the lowest common denominator, which means Nvidia’s edge depends entirely on how many devs use it.

Sam Fischer 01.09.2015. 08:51

Ovo postaje fakat zanimljivo. Neću sad nešto hype-at, nabrijavat se i glumit vidovitog Milana, ali me baš zanima razvoj situacije kroz naredni period.

Ali nekako imam osjećaj da će ove 290tke još dugo poživit :)

Evo i nekakvo objašnjenje i potencijalno riješenje za HDMI 2.0

Citiraj:

Because those aspects of the product taped out (completed engineering) before HDMI 2.0 could be incorporated. DP1.2 to HDMI2.0 adapters will be available in a few weeks, bringing 4K60 goodness to UHDTVs. :)

Manuel Calavera 01.09.2015. 13:46

AMD: “There’s no such thing as full support for DX12 today”, Fury X missing DX12 features as Well

Read more: http://wccftech.com/amd-full-support...#ixzz3kUEJ5b4O

EDIT

Evo ono o čem smo ja i madboy govorili

http://wccftech.com/nvidia-gained-ma...81-market-jpr/

Doduše treba istaknuti 2 stvari:

Citiraj:

Keep in mind that all this was before the AotS controversy so if the recent allegations against Nvidia turn out to be true and its DX12 performance suffers; this could turn around just as easily.
Citiraj:

Nvidia has kept up a very healthy launch schedule with new cards releasing left and right and the data reflects this as well. AMD recently released their Fury lineup but not enough time has passed for the market sentiment to reflect the lineup update so the third quarter report should be the one to really look out for. If the share doesn’t improve – or atleast hold constant, AMD could be in serious trouble.
Znači fury serija i dx12 hype se tek treba odraziti u sljedećem izvješću

vahha 01.09.2015. 14:48

Citiraj:

Autor gil (Post 2821902)
Očigledno ne razumiješ, 19% je prikazano na linku ali kad naručiš iz hrvatske obračunaju ti 25% jer moraju po novom i to ti je razlika od 6%. Znači kad kupuješ u njemačkoj web trgovini moraju ti obračunati naš PDV. Da ne bi bilo zabune to vrijedi za sve zemlje EU.

Već sam bio upoznat sa situacijom u vezi PDVa ali isto hvala. Naravno da se tada ne isplati naručivat. Ako ću uzet onda ću uzet po cijeni koja je navedena bez dodatnog PDVa i poštarine. Zanimala me samo vaše iskustvo o proizvođaču i možda prodavaču.

RaneZ 01.09.2015. 17:16

Citiraj:

Autor vahha (Post 2822405)
Već sam bio upoznat sa situacijom u vezi PDVa ali isto hvala. Naravno da se tada ne isplati naručivat. Ako ću uzet onda ću uzet po cijeni koja je navedena bez dodatnog PDVa i poštarine. Zanimala me samo vaše iskustvo o proizvođaču i možda prodavaču.

Ali svejedno su i dalje neke stvari jeftnije...just saying :)

segregator 01.09.2015. 21:50

Citiraj:

Autor RaneZ (Post 2822454)
Ali svejedno su i dalje neke stvari jeftnije...just saying :)

U stvari sve su jeftinije, samo je pitanje da li je razlika u cijeni vrijedna gnjavaže

Manuel Calavera 02.09.2015. 22:46

http://wccftech.com/howto-checking-r...ock-full-fury/

http://www.techpowerup.com/215678/am...t-vmworld.html
http://www.extremetech.com/extreme/2...s-geforce-grid

http://wccftech.com/nvidia-amd-direc...res-explained/


Sva vremena su GMT +2. Sada je 05:45.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger