PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   AMD Ryzen "ZEN2" (3000 CPU / 4000G APU series) Info thread (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=298958)

sakomako 14.08.2020. 13:50

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3429205)
To je nekih 30% popusta, malo entuzijastično očekivanje, no najskuplji proizvodi su uvijek imali i najveće popuste


Moja je filozofija slijedeća.

Godina 2015 Intel CPU 4/8 cijena 320 do 400 EUR.

Godina 2020 taj 4/8 Intel je sada entry level CPU i košta 100 do 130 EUR

Unazad cca 3 godine mjesto ovog 4/8 zauzeo je 6/12 CPU koji danas košta 160 do 190 EUR

Umjesto onog 4/8 CPU danas se za lovu iz 2015 bez problema nabavi 8/16 CPU.

Dakle idući korak je da u tu cjenovnu klasu dođe 16/32 CPU. I ako pogledamo malo vremena kroz koje se to postiglo, mislim da sam otprilike dobro rekao da je to 12 do 18 mjeseci u odnosu na današnje stanje.

Da li dobro pretpostavljam ili ne vidjet ćemo, no to će se svakako dogoditi, a pričekati još 12 ili 18 mjeseci i nije problem jer i ovaj 4/8 CPU sasvim solidno odrađuje svoj posao. Realno gledano s prelaskom na 6/12 ili 8/16 ne bih doživo neki veliki skok, tako da je moj plan da idući skok bude na 16/32 CPU, naravno kada to bude po cijeni za manje od 450 EUR za takav CPU.

Manuel Calavera 14.08.2020. 15:35

Stoji to što pišeš, no mislim da se prelazak na 16c32t kao mainstream seriju neće dogoditi tako brzo kao na hexe i octe, jer je prije toga postojalo jedno desetljeće dominacije quadova, pa je bilo krajnje vrijeme da hexe i octe preuzmu njihovo mjesto.

Mislim da će sad malo i AMD stati na loptu (što ne znači da možda jednog dana neće na AM5 nuditi više od 16c32t), ali neće to baš skoro u mainstream. Nudit će se poboljšane (brže) hexe i octe

sakomako 14.08.2020. 16:44

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3429460)
Stoji to što pišeš, no mislim da se prelazak na 16c32t kao mainstream seriju neće dogoditi tako brzo kao na hexe i octe, jer je prije toga postojalo jedno desetljeće dominacije quadova, pa je bilo krajnje vrijeme da hexe i octe preuzmu njihovo mjesto.

Mislim da će sad malo i AMD stati na loptu (što ne znači da možda jednog dana neće na AM5 nuditi više od 16c32t), ali neće to baš skoro u mainstream. Nudit će se poboljšane (brže) hexe i octe


U tom slučaju će i AMD i Intel ili netko treći a po mogućnosti i četvrti malo pričekati na moju lovu. Jednostavno ne vidim razlog koji bi me natjerao na 6/12 ili 8/16 CPU jer to nije baš neki veliki skok.


Kada se usklade moje želje i njihove cijene tek ćemo onda nabavljati novi PC koji će imati najmanje 16/32 CPU. Pri tome da uopće ne spominjem ovu sramotu od Intela i prodavanje magle zadnjih ajmo biti skromni 5 do 6 godina.


Što se tiče AMD ako malo stane na loptu, vrlo brzo će proizvođači procesora za pametne telefone uletit na desktop tržište a ovdje će svoje procesore puno lakše hladiti nego u pametnim telefonima, a to znači da će frekvencije ići na gore a time i snaga samih procesora. Mislim da je pred nama zanimljiv period.

The Exiled 14.08.2020. 16:55

Kad stigne nova generacija, onda možda nađeš rabljeni R9 3950X za te nofce, ali u dućanu teško, barem ne u prvih nekoliko mjeseci.

Za vrijeme dok čekaš pad cijena, tj. period od 12 do 18 mjeseci - to ti je već DDR5 generacija na tržištu - za AMD i Intel platforme.

R9 3900X 12C/24T bi ti danas-sutra bila i više nego solidna opcija, a da ne moraš čekati ono kaj možda ne bude.

Manuel Calavera 14.08.2020. 18:22

Recimo R7 1800X je imao veliki price drop, no tu je šema što je bio preskup, te što je AMD imao tri 8c16t, od kojih su dva bila brutalno jeftinija, a u globalu isti cpu... Nakon toga se AMD opametio pa je imao dva 8c16t u drugoj generaciji, te jednog u trećoj... Tako da nebih baš za 3950X (jedini 16 core na tržištu) očekivao tako veliki pad, čak i kad izađe 4950X


https://www.game-debate.com/blog/ima...775_343178.png


Citiraj:

Autor sakomako (Post 3429474)
Jednostavno ne vidim razlog koji bi me natjerao na 6/12 ili 8/16 CPU jer to nije baš neki veliki skok.


Velik je skok kad usporediš sa situacijom prije. Prije si samo za HT na quadu plaćao duplo!!! Znači entry i7 (quad + HT) je imao duplu cijenu entry quada (i5). Ako se ponovi situacija iz 1 i 2 generacija ryzena, možeš očekivati jedan 3700X za nekih cca 1300kn. To je bezobrazan skok.

Blue Spirit 14.08.2020. 20:36

Tomshardware testirao Der8auer -ov Ryzen OC Bracket komplet (dodatak) za vodena hlađenja.

Koji pomiće vaš postojeći CPU (AIO/CUSTOM) blok niže prema chipletu, i time omogućuje niže temperature.

https://www.tomshardware.com/reviews...bracket-review

Citiraj:

OUR VERDICT
A four-degree temperature drop might not be groundbreaking, but Der8auer’s Ryzen OC bracket offers it to you for very little money and very little risk.
If you’re overclocking, or simply want to optimize your Ryzen 3000 thermals, this is an accessory worth considering.

+ Dropped our CPU temp four degrees
+Easy installation
+Only $30

-Doesn’t work with air coolers
-Small thermal gain only useful in limited scenarios

Citiraj:

Autor Blue Spirit (Post 3400480)
Der8auer je napravio RYZEN 3000 OC Bracket Mount koji pomiće AIO hladnjake (vodena hlađenja) niže prema chipletu, i time omogućuje od 5C do max 10C niže - bolje temperature.

https://www.youtube.com/watch?v=JlJDv68fEcM

http://der8auer.com/ryzen-3000-oc-bracket/

https://www.caseking.de/pc-komponent...4&sPartner=888

https://static1.caseking.de/media/im...01_285x255.jpg https://static1.caseking.de/media/im...01_285x255.jpg


the_ghost 15.08.2020. 13:07

Citiraj:

Autor sakomako (Post 3429437)

Umjesto onog 4/8 CPU danas se za lovu iz 2015 bez problema nabavi 8/16 CPU.

Dakle idući korak je da u tu cjenovnu klasu dođe 16/32 CPU. I ako pogledamo malo vremena kroz koje se to postiglo, mislim da sam otprilike dobro rekao da je to 12 do 18 mjeseci u odnosu na današnje stanje.


Ne znam zasto ti 12/24 nije opcija, nekako sumnjam da ce bas jako jako povecavati core count.

sakomako 20.08.2020. 07:51

Citiraj:

Autor the_ghost (Post 3429624)
Ne znam zasto ti 12/24 nije opcija, nekako sumnjam da ce bas jako jako povecavati core count.




Dok mi ovdje raspravljamo 12/24 ili 16/32 što mi je trenutna želja a nadam se da će i cijena biti uskoro prema mojoj želji svijet ide dalje i ne čeka!


https://www.zdnet.com/article/cerebr...scale-ai-chip/


Tako da je ovih 16/32 kameno doba u razvoju CPU jer core count je otišao jako jako naprijed. :care:
Istina je da kako netko reče da ti treba 15 kW da pokreneš takav CPU, no kada pogledaš core count onda to i nije tako puno.:fiju:


No kako li tek izgleda hladnjak za ovakvog monstruma?:respekt:

zig 23.08.2020. 00:20

Jeli možda netko prešao sa R5 2600 na R5 3600, dali je razlika velika ?
GTX1660ti i 1080p su u pitanju.

zwer54 23.08.2020. 04:12

Citiraj:

Autor zig (Post 3431548)
Jeli možda netko prešao sa R5 2600 na R5 3600, dali je razlika velika ?
GTX1660ti i 1080p su u pitanju.

nije neka osjetna razlika, eventualno ako stavis dobro hladjenje i malo ga clockas onda bi se vec moglo osjetiti.

Manuel Calavera 23.08.2020. 08:27

Citiraj:

Autor zig (Post 3431548)
Jeli možda netko prešao sa R5 2600 na R5 3600, dali je razlika velika ?
GTX1660ti i 1080p su u pitanju.

Kakvu ploču imaš?

IMO pametniji napredak bi ti možda bio nadolazeći zen3 8 core. Naravno s tom gpu nebi vidio pomak, no kad tad ćeš i nju mijenjati


Nego pazite ljudi vi ovo

https://www.computerbase.de/2020-08/...-test/2/?amp=1

Performanse rastu i do 16 jezgri :D

12c24t je brži od 8c16t od 32-35%

zig 23.08.2020. 09:00

Ploča je Asrock B450 Gaming K4, grafa GTX1660Ti i u fazi sam nabavke procesora.
Na kutiji od ploče ima naljepnica Ryzen 3000 ready, tako da mislim da ne bi trebalo bit problema s biosom.

E sad, mislim se dal mi razlika između 2600 i 3600 na ovoj konfi vrijedi 360kn ?

Manuel Calavera 23.08.2020. 09:17

Aha, ti ne pitaš radi upgradea nego kupovine.
Čuj 2600 bi odradio posao i izgurao full 1660Ti, no ako ti tih 360kn nije problem idi na R5 3600

zig 23.08.2020. 09:21

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3431580)
Aha, ti ne pitaš radi upgradea nego kupovine.
Čuj 2600 bi odradio posao i izgurao full 1660Ti, no ako ti tih 360kn nije problem idi na R5 3600

Ma da, gledam radi kupovine.
Naručio sam več R5 2600, ali sve me kopka da možda odustanem i kupim odmah R5 3600.
Samo kažem, zaista me zanima kolika bi to u praksi bila razlika na ovoj konfiguraciji.
Ako se isplati dat 360kn više i razliku bih osjetio, onda bi svakako išao na tu soluciju.

I da, monitor je 144hz ,1080p.

Mladenxy 23.08.2020. 09:27

Odi na 3600, vidjet češ razliku i na GTX 1660ti
https://i.postimg.cc/PPjH4t9f/Screenshot-11.png

https://www.youtube.com/watch?v=C8r50uvwJ8E

Manuel Calavera 23.08.2020. 13:20

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3431584)


Kako će ju vidjeti, kad je RX 5700 jača 20% od 1660Ti na 1080p, a u istom testu R5 3600 nije značajno brži od 2600 sa istom...


No kažem, ako lova nije problem svejedno nek ide na r5 3600

zig 23.08.2020. 13:29

Pa recimo da lova nije problem, ali ako kađeš da nema ili je razlika mala, onda ne vidim smisao bacanja 50 ojra ?

Manuel Calavera 23.08.2020. 13:32

A gle, kad budeš nadograđivao GTX 1660Ti, a pretpostavljam da to nećeš raditi sa minirno bržom gpu (tipa 10%), onda će ju malo i cpu (a pogotovo ako se digne core load u budućim igrama)


Možeš i tako, pa kasnije nadograditi na najjači zen3 8 core što bude išao na tvoju ploču. Dakle, za veće boostanje performansi će te kasnije čekati i cpu i gpu upgrade

zig 23.08.2020. 13:45

A GTX1660ti sam te nwdavnp nabavio novo za 1500kn i dobro me služi na 1080p, tako da ne mislim skoro mijenjat.

pogi 23.08.2020. 16:20

Citiraj:

Autor zig (Post 3431646)
Pa recimo da lova nije problem, ali ako kađeš da nema ili je razlika mala, onda ne vidim smisao bacanja 50 ojra ?

Ni ja. Ja osobno (vidi moj komp) 3600 uopće ne razmatram kao neki upgrade.

Razlika u performansama ne vrijedi 50EURa. Ili ih ušparati ili potrošiti u neku drugu komponentu

zig 23.08.2020. 17:44

A naručen ipak R5 3600, nisam više mogao gledat nikakve usporede.
Piknut ću još neki 2x8gb 3200mhz ram i adio.

darkijas 23.08.2020. 18:01

Meni je zanimljivo to sto se dogodilo sa cijenama r7 2700 i 2700x procesora u odnosu na cijene ostalih amd procesora unatrag godinu dana. Npr r5 3600 je jos u 11 mjesecu bio prosjecno oko 150kn skuplji nego je sada,dok su gore navedeni r7 procesoori skuplji sada nego su bili tada

Mladenxy 23.08.2020. 18:29

Citiraj:

Autor zig (Post 3431694)
A naručen ipak R5 3600, nisam više mogao gledat nikakve usporede.
Piknut ću još neki 2x8gb 3200mhz ram i adio.

Nisi pogriješio.

Eladio 23.08.2020. 21:15

Ja sam taj upgrade davno napravio...
Igram kako neki kazu kompetitivno i to na low details, i tako se svakako osjeti.

Netko tko jako cijeni i voli svaku kunu i igra na high details za nekom osrednjom grafom i 60hz monitorom, njemu upgrade vjerovatno nije potreban..

Manuel Calavera 24.08.2020. 06:39

AMD Ryzen 4000G Renoir APUs Selling Like Hot Cakes in Japanese Retail Market, Entire Inventory Sold Out Within First Few Hours of Availability


EDIT


AMD’s Leaked Ryzen CPU & APU Roadmap Shows Vermeer’s Successors Warhol ‘Zen 3’ in 2021 & Raphael ‘Zen 4’ in 2022

Gigi1 25.08.2020. 20:58

Malo brojki iz cpuz i cinebencha na acer aspire laptopu od 4800kn i 1.8kg težine sa ryzen 4500u.

Laptop je dosta uzak i nema neko masivno hladjenje no realno mu ni ne treba.

https://valid.x86.fr/pw92vs

IMG-20200825-134550

d0X 30.08.2020. 01:27

Nadogradio sam 2600 sa 3600X i primjećujem da je dosta topao, u Cinebenchu 20 skače do 77°C. Čak i pod Liquid Freezerom II 360 koji bi trebao biti overkill za njega. Ali napokon mogu memoriju voziti na rejtanih 3600MHz, upalio DOCP i sve radi isprve. Naravno da ću tajminge još zategnuti :)

Tajl3r 30.08.2020. 12:17

Sad prodaj 3600x i uzmi 3700 nesto sta ima smisla uzimat nakon 2600,bar imas vise jezgri za istu toplinu toga 3600x

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

JuiceBox 30.08.2020. 13:46

Citiraj:

Autor d0X (Post 3433564)
Nadogradio sam 2600 sa 3600X i primjećujem da je dosta topao, u Cinebenchu 20 skače do 77°C. Čak i pod Liquid Freezerom II 360 koji bi trebao biti overkill za njega. Ali napokon mogu memoriju voziti na rejtanih 3600MHz, upalio DOCP i sve radi isprve. Naravno da ću tajminge još zategnuti :)

Onda nešto ne štima. Pumpu vozi na 12v a ventovi reguliraj jer ja sa tim kulerom 3700x nikad nisam vidio preko 70c. A i to je bilo dok nisam manualno složio kuler i pumpu.

Pupo 30.08.2020. 15:23

Koji su profili na ventovima? I ako su spajkovi od 10-30 sec, koga briga. :D Nije to nista kriticno.

d0X 30.08.2020. 17:55

Citiraj:

Autor BsClocked (Post 3433679)
Sad prodaj 3600x i uzmi 3700 nesto sta ima smisla uzimat nakon 2600,bar imas vise jezgri za istu toplinu toga 3600x

Nabavio sam taj 3600X neotvoren za cijenu polovnog 3600, tako da mi je plan voziti ga kakvih godinu dana, pa onda uzeti neki 3900X ili slično ako uopće bude bilo potrebe :)

Citiraj:

Autor xulos (Post 3433723)
Onda nešto ne štima. Pumpu vozi na 12v a ventovi reguliraj jer ja sa tim kulerom 3700x nikad nisam vidio preko 70c. A i to je bilo dok nisam manualno složio kuler i pumpu.

E da, prvotno sam razdvojio ventove i pumpu/VRM fan kako mi je i Bleki rekao od kojega sam kupio AIO, ali nisam bio siguran kontroliram li pumpu uopće jer se očitanje dobiva samo od ventova. Po defaultu jedan header napaja sve, pa me to zbunjuje.

Citiraj:

Autor Pupo (Post 3433759)
Koji su profili na ventovima? I ako su spajkovi od 10-30 sec, koga briga. :D Nije to nista kriticno.

Testirao sam sa fiksnim profilom na 100%. Jučer sam probao Prime small FFT i temp se digla i stabilizirala na 86°C.

EDIT: od jučer navečer se mučim sa tweakanjem memorije, i što god napravim nije bolje od defaultnog DOCP-a. Ne želim ići preko 1.35V za memu jer se i ovako grije na preko 40°C. Mislim da ću morati skinuti ModuVent i namontirati jedan vent da puše iznad RAM-a. Ili jednostavno prodati ovo glupo malo kućište i uzeti nešto sa poštenijim airflowom :(

HCS 01.09.2020. 09:42

Moze li na Asrock X570 Pro4, grafa regularno raditi na drugom pcie slotu?
Spekse kazu:
- 2 x PCI Express 4.0 x16 Slots (PCIE1/PCIE3: single at x16 (PCIE1); dual at x16 (PCIE1) / x4 (PCIE3))

Znaci trebao bi radit na x16? Jer je na gornjem slotu grafa jaaako blizu coolera pa jedno drugo griju nepotrebno.


EDIT: da si odgovorim na pitanje, PCIE3 (PCIe 4.0 x16 slot) is used for PCI Express x4 lane width graphics cards.
Znaci raditi ce na teoretskom maxu od nesto ispod 8 GB/s, sto bi nacelno za neku normala grafu trebalo biti dosta.

d0X 01.09.2020. 14:27

Ako je to nešto kao PCI-E 2.0 x16 po bandwidthu radit će i RX5700XT ili slična bez beda.

Nisam imao mira, jučer namontirao vent da piri direkt na RAM, stavio 1.38V i zategnuo tajminge. Testmem prošlo, latencija 67.1ns, sad je ok :)

MadBoY 01.09.2020. 19:29

Citiraj:

Autor HCS (Post 3434218)
Moze li na Asrock X570 Pro4, grafa regularno raditi na drugom pcie slotu?
Spekse kazu:
- 2 x PCI Express 4.0 x16 Slots (PCIE1/PCIE3: single at x16 (PCIE1); dual at x16 (PCIE1) / x4 (PCIE3))

Znaci trebao bi radit na x16? Jer je na gornjem slotu grafa jaaako blizu coolera pa jedno drugo griju nepotrebno.


EDIT: da si odgovorim na pitanje, PCIE3 (PCIe 4.0 x16 slot) is used for PCI Express x4 lane width graphics cards.
Znaci raditi ce na teoretskom maxu od nesto ispod 8 GB/s, sto bi nacelno za neku normala grafu trebalo biti dosta.

I na slikama se vidi da imaju zice samo za x4 vezu, iako je slot fizicki x16. Vjerojatno taj PCIE3 ide preko chipseta, dok je PCIE1 direkt s CPU-a. Tako da je moguce da ces imati malo losije performanse, jer ce se taj x4 bandwidth dijeliti i s ostalim portovima koji idu preko chipseta.

HCS 02.09.2020. 00:27

Citiraj:

Autor MadBoY (Post 3434401)
I na slikama se vidi da imaju zice samo za x4 vezu, iako je slot fizicki x16. Vjerojatno taj PCIE3 ide preko chipseta, dok je PCIE1 direkt s CPU-a. Tako da je moguce da ces imati malo losije performanse, jer ce se taj x4 bandwidth dijeliti i s ostalim portovima koji idu preko chipseta.

Ma da, odustao sam od te price ipak, eno D15 na trznjaku, jbg steta.

Mirkopoter 03.09.2020. 12:16

Pitanjce, kad su došli novi Ryzeni uzeo sam proc i PRO4-F ploču kojoj je trebalo update-ati bios da bi radila kako treba, sad sam uzeo istu ploču i Ryzen 5 2600x, je li opet trebat update-ati bios ili?

veve 03.09.2020. 12:51

Ne treba, on je podržan odmah "out of the box"

Mirkopoter 03.09.2020. 15:06

Hvala, kad sam već tu, je li velika razlika između R5 3600 i R5 2600X? Ako sam dobro skužio, po jačini ide 1600 pa 2600 itd ili? (ne razumijem se baš)

nickross 03.09.2020. 15:17

https://static.techspot.com/articles...p_Ultra-p.webp


Ovisi o grafičkoj kartici. 2600 je cca 2600x. Ako bi uzimao 3600 vjerojatno treba bios apdejtati.

Mihael 03.09.2020. 16:03

moja pro4 je dosla sa biosom koji podržava ryzen 3000 seriju. naljepnica je bila na kutiji ryzen 3000 ready. kupio neki dan.
ryzen 5 1600 < ryzen 5 1600AF (2600) < 2600X < 3600


Sva vremena su GMT +2. Sada je 13:31.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger