PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   ISP (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Kvaliteta parice? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=81437)

xlr 20.11.2019. 08:40

Sta bi ovo bilo, telefonija ili nesto trece? Izgleda pomalo kao infrastruktura neke zemlje treceg svijeta, al u pitanju je zgrada u Gironi gdje imaju 100/100 optiku. Mogli su barem malo podvezati kablove :) Masu zgrada ima ovakve ormarice i sumu kablova po fasadi

https://imgur.com/a/tjtaYZP

jp_rv 20.11.2019. 08:44

Citiraj:

Autor Froxie24 (Post 3355944)
To nije FTTC već FTTDP i to je trenutno u fazi pilot projekta.

možeš malo opširnije? zanima me...

Exomaniac 20.11.2019. 11:00

Citiraj:

Autor jp_rv (Post 3355806)
nego, kako koliko i koga u t-comu treba podmititi da se nekoga spoji na mini fttc centralu koja je na stupu 200m od mene?
ovo je jasno-ko-dan montirano za određenog korisnika, međutim taj izlazni kabel nije spojen - ide na vrh stupa u kutiju sa regletama ali dalje ne ide ništa. bio je jedan kabel koji već barem godinu dana stoji bačen sa strane i nije spojen.

po putu do mene su već drveni stupovi, a i podzemni kabel koji izvire u mom ormariću ide ovom trasom i prolazi pored ovog stupa. kad bi nekoga samo mogao uloviti i da mi to odradi... samo kako?

vdsl 100/20 bi na toj udaljenosti trebao raditi, i ja bi bio sasvim zadovoljan s time

Kao što je kolega rekao, to je FTTDp, to će se valjda sad testirati, i moguće da će HT tom opcijom ići na pokrivanje manjih sela i toga. Moguće da je to čak i G.fast pa bi to onda moglo i puno brže od 100/20. No, s obzirom na to da je za samo 8 korisnika, vjerojatno će se spajati samo oni koji imaju odgovarajuće pakete. Eventualno, ako se možda može povećati na 16 korisnika kad ima izlaz za još jedan kabel, ali možda i ne može.

FTTDp je tehnologija kad se optika dovodi do zadnje milje, ali onaj potez do korisnika ostaje bakar. Recimo, gdje su na stupovima oni telefonski ormarići s spojnicama za telefonske linije se stavi jedan ovakav i onda se na njega prespoje korisnici da budu bliže. Samo, za razliku od FTTC koji ima mjesta za više stotina korisnika, FTTDp se oslanja na to da ih se postavlja više na stupove oko korisnika jer imaju kapacitet za po 8 ili 16 korisnika koliko sam vidio, znam za Zyxel da imaju VDSL2 za 8 i 16 korisnika i G.fast za 4, ali ovako ne izgleda. Malo sam guglao na brzinu i vidio da ima neki Calix E3-16F G.fast koji izvana ima rupe na sličnim mjestima kao ovo što si ti slikao, samo je on za 16 korisnika. No, te stvari se rade često custom za providere i ima milijun modela, a samo stave nešto na internet jer to baš nisu stvari koji obični korisnici pretražuju.

Kako je to spojeno na struju? Ne vidim nikakav kabel za struju.

Exomaniac 20.11.2019. 11:01

Citiraj:

Autor xlr (Post 3355971)
Sta bi ovo bilo, telefonija ili nesto trece? Izgleda pomalo kao infrastruktura neke zemlje treceg svijeta, al u pitanju je zgrada u Gironi gdje imaju 100/100 optiku. Mogli su barem malo podvezati kablove :) Masu zgrada ima ovakve ormarice i sumu kablova po fasadi

https://imgur.com/a/tjtaYZP

Ništa čudno, da vidiš tek Rumunjsku i Bugarsku... Kad sam bio u Sofiji ovako su izgledale one urednije zgrade :hitthewal:

jp_rv 20.11.2019. 12:47

Citiraj:

Autor Exomaniac (Post 3356045)
Kao što je kolega rekao, to je FTTDp, to će se valjda sad testirati, i moguće da će HT tom opcijom ići na pokrivanje manjih sela i toga. Moguće da je to čak i G.fast pa bi to onda moglo i puno brže od 100/20. No, s obzirom na to da je za samo 8 korisnika, vjerojatno će se spajati samo oni koji imaju odgovarajuće pakete. Eventualno, ako se možda može povećati na 16 korisnika kad ima izlaz za još jedan kabel, ali možda i ne može.

FTTDp je tehnologija kad se optika dovodi do zadnje milje, ali onaj potez do korisnika ostaje bakar. Recimo, gdje su na stupovima oni telefonski ormarići s spojnicama za telefonske linije se stavi jedan ovakav i onda se na njega prespoje korisnici da budu bliže. Samo, za razliku od FTTC koji ima mjesta za više stotina korisnika, FTTDp se oslanja na to da ih se postavlja više na stupove oko korisnika jer imaju kapacitet za po 8 ili 16 korisnika koliko sam vidio, znam za Zyxel da imaju VDSL2 za 8 i 16 korisnika i G.fast za 4, ali ovako ne izgleda. Malo sam guglao na brzinu i vidio da ima neki Calix E3-16F G.fast koji izvana ima rupe na sličnim mjestima kao ovo što si ti slikao, samo je on za 16 korisnika. No, te stvari se rade često custom za providere i ima milijun modela, a samo stave nešto na internet jer to baš nisu stvari koji obični korisnici pretražuju.

Kako je to spojeno na struju? Ne vidim nikakav kabel za struju.

u prijevodu - mani se ćorava posla i pusti t-com nek radi šta hoće.
oko tog stupa bi moglo bit 8 korisnika jer je ovo "rezidencijalna" zona sa prvenstveno privatnim kućama.
eh, kad bi ovo barem stavili na moj stup, i kod nas je 8-10 korisnika na stupu. a u dvorištu mi je. g.fast samotako :D

napajanje bi trebalo bit POE 48V, to je neki standard , uz optičke niti u kabelu ide i bakar za napajanje.

franzD 20.11.2019. 13:13

Hm, nije li se spominjao Reverse Power Feeding za takve točke?

jp_rv 20.11.2019. 20:15

to je malo... nefer. ako već korisnik plaća pretplatu, zašto bi još morao plaćati struju za napajanje tuđe opreme koja je na remote lokaciji?

Exomaniac 20.11.2019. 21:56

Citiraj:

Autor jp_rv (Post 3356256)
to je malo... nefer. ako već korisnik plaća pretplatu, zašto bi još morao plaćati struju za napajanje tuđe opreme koja je na remote lokaciji?

I sad imaš tuđu opremu kod sebe pa joj ti moraš osiguravati struju. G.fast je dosta zelen, kad se podaci ne prenose on troši daleko manje nego inače. To je par vata, ispadne 4-5 kuna mjesečno.

Stvar je u tome da je nezgodno kod tih pola-mounted stvari dovoditi struju. Ako bi se postavljalo brojilo, pa onda trošak za odobrenje, postavljanje i sve što uz to ide ispadne ogroman. Plus, jedan taj je za 4, 8 ili 16 korisnika, znači za neko manje selo trebaš recimo desetak. I zamisli da za svaki treba taj priključak za struju koji teško da po ormarićiu dođe manje od 10 tisuća kuna, za 16 korisnika, to je 700 kuna po korisniku. A korisnici u konačnici imaju struju i priključak i na taj način ispada cjelokupna stvar jeftinija.

Jer bi telekom taj priključak za struju svakako uračunao u cijenu usluge, teško da će smanjiti svoju maržu. Ovako u konačnici usluga ispada jeftinija za korisnike. Da je baš fer, pa možda i nije, ali kad se sve zbroji, u konačnici je jeftinije.

.Delboy 20.11.2019. 23:51

Pa bilo se pisalo o tome već i ide reverse power feed za FTTDp, i znam da je negdje u onim uvijetima sa ht stranice pisalo da se snižava mjesečna naknada za neki iznos zbog veće potrošnje struje.

Exomaniac 20.11.2019. 23:55

Citiraj:

Autor .Delboy (Post 3356338)
Pa bilo se pisalo o tome već i ide reverse power feed za FTTDp, i znam da je negdje u onim uvijetima sa ht stranice pisalo da se snižava mjesečna naknada za neki iznos zbog veće potrošnje struje.

Ja stvarno ne znam, nisam vidio ništa za taj reverse power feed sve dok nisam danas vidio ovu sliku. Onda je to sasvim korektno od njih odrađeno.

Mate22 21.11.2019. 07:15

Mene zanima nešto drugo, jel oni mogu oni tu FTTDp opremu za G.fast smjestit u DTK zdence okolo zgrada u gradovima di nema onih HEP stupova?
Jer meni se zadnjih mjesec dana stalno nešto muvaju oko tih DTK okana a zgrade niti ne gledaju.

Froxie24 21.11.2019. 12:22

Moguće je ali je neisplativo onda bolje da postave jedan FTTC jer ovako bi morali postaviti više FTTdp-a da pokriju isti broj korisnika.

franzD 21.11.2019. 12:33

Citiraj:

Autor .Delboy (Post 3356338)
Pa bilo se pisalo o tome već i ide reverse power feed za FTTDp, i znam da je negdje u onim uvijetima sa ht stranice pisalo da se snižava mjesečna naknada za neki iznos zbog veće potrošnje struje.

Osobno, ne bih imao problem s time. Samo da mi skrate paricu s 1200 metara na 200 metara, koliko imam imam zračne parice po tavanima do ormarića. Jer od optike i NOP-a očito ništa.

Froxie24 21.11.2019. 12:48

Citiraj:

Autor franzD (Post 3356452)
Osobno, ne bih imao problem s time. Samo da mi skrate paricu s 1200 metara na 200 metara, koliko imam imam zračne parice po tavanima do ormarića. Jer od optike i NOP-a očito ništa.

A netko će morati ako ne žele plačati penale EU. S obzurom kako kažeš od NOP-a ništa.

Mate22 21.11.2019. 14:12

Citiraj:

Autor Froxie24 (Post 3356449)
Moguće je ali je neisplativo onda bolje da postave jedan FTTC jer ovako bi morali postaviti više FTTdp-a da pokriju isti broj korisnika.

Kolega evo danas sam ih opet primjetio sa radovima u DTK zdencu ove iz (prs ict .d.o.) taj DTK mi je odmah kod ulaza.Pa ak ti nije teško malo bacit pogled a budem i na BUG-u postavio pitanje baš me zanima što bi ovo moglo bit jesu to neke nizinske pripreme :D.
Napominjem da još nigdje nisam primjetio svjetlovod da razvlače ovo je sve na slikama bakar. A FTTC je od ovog DTK zdenca udaljen manje od 50m.
Naime prvi put sam primjetio i Ericsson auta kod FTTC kabineta i DTK zdenaca a ne samo i uvijek dosad ove i HT-ea...hmm zanimljivo.

https://imgur.com/5oqnDhI
https://imgur.com/JroB6F4
https://imgur.com/Elx9Fx3
https://imgur.com/CiwMSWR

okarm 21.11.2019. 14:26

sanacija bakrene mreze

Mate22 21.11.2019. 14:27

Znači čorak, hvala kolega na pojašnjenju nema šanse da ja ugledam nešto drugo od bakra ili nešto u vidu fttb/fttdp a jok.

Doom 22.11.2019. 18:40

A poor man's akterna :)
 
Od ovih telekom routera kod kojih se kroz web-config mogu iskopati relativno točni podaci o stanju parice:

postoji neki model koji bi te podatke prikazao neovisno o operateru i bez potrebe za unos korisničkih dsl podataka ?
Ideja je da imam takav router spojen na 12v bateriju za mobilno napajanje i laptop / smartphone za prikaz podataka.

Onda tu svoju skalameriju spojim na glavni ulaz tel linije u kuću i provjerim stanje linije, prije nego krenem sa zamjenom kabela kroz kuću.

jp_rv 22.11.2019. 18:52

svi.

Doom 22.11.2019. 19:03

Opa, nisam očekivao da je tako jednostavno :)

Znači neovisno o ACS-u dobijem prikaz stanja linije. A koji VDSL router ima najrealniji prikaz ?
Za ADSL se sjećam da je to bio Siemens SX763
T-com ZTE na kojem sam davno provjeravao je prikazivao nerelano dobre parametre
Ovi novi špidport postoje tri verzije ? Na nekoj od njih nisam mogao doći do tih podataka.

Da znam kako najpametnije potrošiti tih 50-100 kn :D

jp_rv 22.11.2019. 19:17

zte onaj stari bijeli ogroman (zxdsl nešto...) ima krivi prikaz, pokazuje manje. ne podržava annex M.
iskon zyxel je solidan, ali isto pokazuje manje. nije baš kooperativan sa mobilnim browserima.
innbox v45/51 su najtočniji, i prikaz im je na prvoj stranici čim se logiraš (iako za kompletnu statistiku linije moraš malo klikat).
speedport AC (samo njega imam) je malo zakopan za doć do statistike linije koliko se sjećam, a i mislim da pokazuje samo trenutnu brzinu , ne pokazuje attainable. nisam 100% siguran da govorim točno, samo jednom sam ga spojio na dsl.

od nabrojanih, innbox troši najmanje struje i najveći su izgledi da ćeš ga butat sa powerbankom.
svi se butaju predugo, barem 2 minute neovisno o tome da li su ili nisu spojeni na dsl liniju.

Doom 22.11.2019. 19:38

Tnx,

Onda pratim Njuškalo pa nabavim Innbox kada se pojavi.
Napajanje nije problem. Sve i da nije standardnih 12v lako ubacim buck/boost konverter između baterije.

okarm 22.11.2019. 21:46

Citiraj:

Autor jp_rv (Post 3356897)
svi.

nije bas tak, adsl modem se nece ulovit na vdsl, anex a modem se nece ulovit na anex b i obratno, neki modemi ne podrzavaju vectoring pa nece ulovit dsl...

Doom 22.11.2019. 22:00

Znači modem mora podržavati baš onaj Annex koji koristi određeni telekom, podrška nije univerzalna.
Koliko Annex tipova se kod nas uopće korisiti, 2 ili više ?

Za ADSL podršku nije problem - VDSL modemi bi trebali podržavati ADSL, a ako su u uporabi uglavnom dva tipa anexa onda samo trebam dva vdsl modema / routera da pokrijem sve / 90% situacija.


edit:
Evo malo gledam po Wikipediji u vezi aneksa ( ono davno sa faksa je ishlapilo :))
Zadržali su se kod samo kod VDSL-a, dok VDSL 2 ima profile.

"
The VDSL1 standard has three bandplans: Annex A (Asymmetric BandPlan), Annex B (Symmetric BandPlan) and Annex C (Fx BandPlan). Annex A and Annex B were formerly called Plan 998 and Plan 997 respectively. VDSL1 Annex C is intended for use in Sweden only and it uses a variable separating frequency between the second downstream band, and the second upstream band.

The VDSL2 standard defines a wide range of profiles that can be used in different VDSL deployment architectures.
"

Ako se ne varam, kod nas se sa ADSL2 odmah prešlo na VDSL2


Javim rezultate nakon što probam na par lokacija :)

jp_rv 22.11.2019. 22:37

vdsl nema annexe. to je bilo aktualno na adsl-u.
mislim da svi moderni ISP modemi podržavaju vectoring.
ukratko - šansa da kupiš vdsl modem na našem tržištu i da on NE radi na nekoj liniji su minimalne.

okarm 22.11.2019. 23:31

vipov tj. a1 huawei hg658 ne podrzava vectoring. isto tak ak uzme innbox v45 od optime ili h1, ili zte h267n od h1 koji imaju annex a fw, nece mu se ulovit dsl na annex b liniji

Nikky 22.11.2019. 23:41

Obzirom na "zahtjev" od trenutnih / aktualnih Innbox V45 "VDSL verzija" bi najbolje odgovarala,
eventualno ako naletiš i na ADSL verziju ali te su najčešće Annex A/M.

Drugi potencijalni problem tj. treba obavezno "ubit" remote i TR069 jer bi mogao imati problema.
Na žalost "univerzalni free fw" je gotovo nemoguće dobiti / naći ...

U ostalom zar ti principal nije trebao dati / osigurati support opremu ?
Ako je "za po doma" ne znam koliko ima smisla.

Edit: Innbox V45 "VDSL verzija"će se "okačit" na Annex B, za Annex A se više ne sjećam.

Doom 23.11.2019. 00:35

Tnx Nikky:

Radim za sebe i nije da baš ima toliko posla da mi se isplati ulaganje u profi opremu.
Treba mi neko ovakvo relativno univerzalno diy rješenje sa kojim mogu provjeriti stanje linije.

Većinom zovu ljudi koji su sa informatikom na Vi i želio bih izbjeći spajanje na njihovu kućnu opremu / mrežu. Većina kuća je na T-comu, nešto A1.

Kao što si mi i sam napomenuo, ACS ( remote ) vidim kao potencijalni problem i to bi svakako trebalo riješiti. Ako je moguće, dovesti fw u što čišće stanje.

okarm 23.11.2019. 09:40

aha, ti to mislis u fusu radit? kaj ces napravit recimo kad dodjes nekom ko ima a1, spojis tudji modem, izmjeris, vratis stari modem, a modem recimo ne zeli vise povuci podatke dok preko HTovog smca ne napravis lock/unlock i reset porta?

jp_rv 23.11.2019. 10:02

ne kužim vas baš sa ovim "adsl ili vdsl" modemom. uređaj je uvijek isti.
innbox koji radi na annex A adsl-u (optima) sasvim uredno radi na bilo kojoj vdsl liniji.
imam doma više innboxa koje sam nabavio za rezervu jer mi znaju cedit zbog nevremena, a iskonov zyxel mi ne odgovara.
imao sam ih 4, sad ih imam 3. iskon, h1 i optima "verzije". na svima se zna supervisor / admin password, kojim se dobije full pristup. izbrišu se management konekcije i to je to. acs automatski više neće radit jer neće imat wan konekciju s koje bi povukao podatke.
svi se ponašaju identično, i nikakve razlike nema između modela od optime, od h1 ili iskona na vdsl liniji.

nisam imao prilike spajat na vectoring linije, ali po specsima, innbox podržava vectoring.

edit:
screenshot
https://i.ibb.co/D9QszkL/innbox.jpg


Sva vremena su GMT +2. Sada je 11:31.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger