PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=32021)

Manuel Calavera 07.02.2017. 21:20

Citiraj:

Autor DragonSlayer (Post 3020223)
Mislim, znam da će AMD zadržati najjače APUove za sebe, no što će bit sa onim bastard lovechildom Intela i AMDa?

Naletio na ovaj članak pa se sjetio ovoga. Evo o čemu se radi

http://wccftech.com/amd-files-gpu-la...izio-mediatek/
http://forum.pcekspert.com/showpost....postcount=1025

Međutoa mediji su taj sporazum (ako postoji) krivo shvatili

Mladenxy 07.02.2017. 21:24

APU je super ali ne za gamera, barem ne onog srednje zahtjevnog. RX 460 je sada neki minimum za igranje, kroz godinu dana će biti neupotrebljiva. Diskretne grafe idu i do 50% po performansama iz generacije u generaciju. Velim super je APU, ali bazirati na grafičkom dijelu iz njega gameski stroj mi nikako ne drži vodu. Stvari su se opet pokrenule, 4K igranje je pred vratima...RX 460 će uskoro biti kartica za gledanje videa :D.

Po meni mogućnost izbora procesora bez grafičkog dijela je blagoslov, nikada ga nisam koristio a vjerojatno nikada ni neću. Zašto da plaćam nešto što mi ne treba...

Manuel Calavera 07.02.2017. 21:32

Bili bi odlični za "e sports gayming"

https://www.youtube.com/watch?v=gp3yT-lurOU
https://www.youtube.com/watch?v=1q5RnZKJl58
https://www.youtube.com/watch?v=5g3jVGuICGs

itd. Takav tip ljudi ti uglavnom samo takve igre piči (znam ih ja nekoliko)

Zatim "sportiste" - FM, PES itd.

http://i.imgur.com/9E22Rvz.png

Drugi scenarij za koji bi bilo zgodno je u budžet buildovima ili konfe u kojima gpu nije mega prioritet. Recimo pretpostavka je da bi takav APU bio jeftiniji od ekvivalentnog zen cpu + rx 460

Naravno bila bi OK i za mnogo zahtjevnije igre, ali ne sa velebnim fps-om i/ili detaljima

Mladenxy 07.02.2017. 22:57

Sveto pada u vodu ako želi 4K ekran koji su svakim danom sve jeftiniji.

Manuel Calavera 07.02.2017. 23:00

Dobro to je skroz druga publika i drugi problem (i za onoga koji ima i 2x veću lovu samo za gpu). Hoću reći ima to svoju publiku, nije taj level performansi još neupotrijebljiv.

Mladenxy 07.02.2017. 23:08

Naravno da ima publiku, daleko od toga ali nije ni ništa neviđeno...sad da je rx 460 neka revolucija kao APU. Stvari se ubrzano mjenjaju, smjena rezolucija je tu, sve je jasno kad su već i konzolaši na 4K, makar ne na skroz nativnoj ali pucaju masovno na 4K telke. APU je bio i ostati će za nezahtjevne, bez obzira na rx 460...to je minimum koji bi imo bilo kakvog smisla za naredne godine.

Manuel Calavera 07.02.2017. 23:21

Pa bilo bi neviđeno za igpu performanse (ako uopće naprave sa hbm). Naravno taj level performansi sam po sebi nije ništa neviđeno, to se podrazumjeva. Ti još u igpu priču ubacio 4K :D

Nije sve za svakoga, niti svaki cjenovni rang za sve.

DragonSlayer 08.02.2017. 00:08

But then again, ajmo reć da imaš tu mini 460-ku sa procesorom. I s tim guraš igrice, dok ne kupiš diskretnu grafu. Što znači, više ljudi će moć kupovat bolje kompjutere. A onda ima i ono dual GPU što nemam pojma jel isplativo (ono, integrirana+diskretna grafa zajedno rade).

Al za Esports i neke starije igrice, 460 je sasvim dovoljna. Mislim, evo sad sam pogleda i 460-ka gura BF1 1080p na 60+ FPSa (je medium but then again grafu moš kupit za cijenu vreće zemlje). Što ako se može na integruši radit, all the fucks yes please

MadBoY 08.02.2017. 10:00

Takav APU bi bio super za laptope, dovoljno za 1080p gaming, a vjerojatno ce trositi manje i biti jeftinije od CPU+dGPU.

Manuel Calavera 08.02.2017. 14:33

AMD Ryzen rumors (prices & launch date)

Glasine za EU cijene baš kao one moje procjene, imena su se izgleda zakačila u medijima, no lineup prema ovome nije 17 komada, nego mnogo realnijih 4-5, te svi sa SMT

Brko 08.02.2017. 14:37

Naklapanje, pretakanje šupljeg u prazno se nastavlja.

Manuel Calavera 08.02.2017. 14:45

Jbga

Nažalost uskoro će krenuti i fake yt "testovi" kao kod louncha svega, al kažem većina info ovako blizu louncha ispadne točna

thunderbird 08.02.2017. 15:21

IMHO, previše su to klimave informacije da bi bile točne

Npr. 1700x i 1800x 200 mhz razlike (znači ugrubo 5-6 %) a razlika u cijeni 130 eura :lol2:
Onda zbrka - procevi sa i bez x, gdje ovi bez x bi imali praktički istu frekvu a manji tdp.
A i naming schema nema smisla po meni

Manuel Calavera 08.02.2017. 15:35

Citiraj:

Autor thunderbird (Post 3020879)
Npr. 1700x i 1800x 200 mhz razlike (znači ugrubo 5-6 %) a razlika u cijeni 130 e

Glupavo je, ali sigurno ćeš imati flagship sa par sto mhz primjetno skuplje. Pa sjeti se fx-a... Danas je FX 9590 duplo skuplji od fx 8300, a isti čip... Prema ovom njihovom bi bio cca 25% skuplji. Tako nešto ti je i i5 6600 (non K) skuplji od i5 6400 itd.

thunderbird 08.02.2017. 15:40

Istina, ali je out of the box ipak jedno 30-40% brži, a ne 5-6 % (4.7/5.0 Ghz vs. 3.3/3.6)
Jasno mi je da flagship procesori nisu i ne mogu biti value for money, ali baš da 200 mhz opravdava 130 eura veću cijenu, ne bi rekao :no2drug:
Po meni, treba razlika i u stock i u boost taktovima biti barem 400-500 mhz za tolku razliku u cijeni

Manuel Calavera 08.02.2017. 15:42

Citiraj:

Autor thunderbird (Post 3020887)
Istina, ali je out of the box ipak jedno 25% brži, a ne 5-6 %

Ali bi se moglo reći i da nije duplo skuplji kao u slučaju fx-a, nego 25%, cca 4 puta manja razlika.
4 * tvojih ajmo reći 5-6% = 20-24%

Brojke pašu :D

thunderbird 08.02.2017. 15:44

E jesi zajeban :lol2::D

Manuel Calavera 08.02.2017. 15:53

470€ = 3499.83kn

Ajmo za EU uzet Đermaniju kao referencu, te da bi kod nas samo za 6% veći porez bilo

= 3709kn

Flagship, 600€ + 6% = 4735.94 kn

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3018325)
Ugl. moja finalna procjena (ubacio i hexu) prije nego što krenu neslužbene ili službene informacije o cijenama curiti. Min i max teoretske cijene

8c16t - 3500 - 5000kn

*jbga znam da je široko, ali je unutra 99%

...

*za 4c8t su min i max ekstremi koji se vjerojatno neće dogoditi, no za ostala 2 su doslovce on spot cijene, ako bude više komada moglo bi biti baš po tim min i max cijenama.

:D

Kažem, ja sam uvjeren da su cijene unutra, čak i da je ovo fejk

DragonSlayer 08.02.2017. 16:04

https://www.overclock3d.net/news/cpu..._been_leaked/1

ajme majko šta je ovo

virty 08.02.2017. 18:52

Kad procitam "igrice" grrrr 😨

Poslano sa mog Samsung Galaxy S7

Sam Fischer 08.02.2017. 18:54

Sok te jebo, kakvi su ovo nazivi :D

Poderu oči :D

Manuel Calavera 08.02.2017. 19:20

Citiraj:

Overall, our estimate for Zen is fairly close to the score for Intel’s Ivy Bridge but short of Haswell’s and Skylake’s. AMD argues that the Intel products receive an unfair 5–10% boost because the company compiles to 32-bit x86 code, which is unrealistic for many applications. Adjusting by 10% would put Zen about halfway between Ivy Bridge and Haswell for SPECint_rate2006. Either way, Zen delivers a tremendous improvement in per-core performance.

...

Good for Servers But Not HPC

The Zen core does have some limitations that make it less suitable for scientific computing, which accounts for 15–20% of the server market. It sacrifices floating-point and SIMD throughput to reduce area and power—important metrics for this segment. As Table 1 illustrates, Zen offers more FP flexibility than Sandy Bridge and will deliver much better performance on SSE code. Haswell and Skylake, however, provide twice the flops per clock using AVX FMA instructions and, more importantly, twice the cache bandwidth to feed the FP and SIMD execution units.


The forthcoming server version of Skylake will further double the computational throughput using AVX512 and also increase the cache bandwidth. Practically, Zen will therefore struggle to offer competitive HPC performance both for classic scientific computing and for workloads such as machine learning that require dense computations. Fortunately for AMD, the bulk of the server market is running databases, web servers, and other tasks that fall outside scientific computing.

...

In servers, Zen could enable midrange and low-end designs with the right complementary components (e.g., L3 cache, memory, and PCIe controllers) in 2017. Most of the server market today comprises two-socket designs, and AMD has demonstrated a two-socket server employing the 32-core Naples processor. Given that Naples will arrive shortly after Summit Ridge, we suspect both products will use the same die, but the server product will use a multichip package, an approach AMD uses in its current Opteron products. The inherent latencies of a multichip approach would require customers to tightly control the locality of their workloads. That would make Naples a good fit for mega-data-center customers such as Amazon, Baidu, and Google.

Naples includes more cores than we expect from Intel’s 28-core Skylake-EP, but we think Intel will still have better performance and power efficiency. If AMD can come within 20% of Intel, however, customers will happily buy quite a few chips and reopen the server market. Given that AMD’s market share in servers is nearly nonexistent, even a few design wins at large data center customers could make a big difference—particularly in AMD’s revenue.

http://www.linleygroup.com/mpr/article.php?id=11666

Malo mi je prestručno za detaljnije čitanje, više n00b friendly ima na wccf (still datum članka :D)

Busola29 08.02.2017. 23:33

I opet oni donji segment Ryzena bez cijena , a baš taj segment ima dobre šanse za pobrati lovu... Mislim da se tu još nećkaju i vrte, a taj sredji segment im može najviše love donijeti.

Ovdje je to bolje malo posloženo

http://www.guru3d.com/news-story/amd...up-listed.html

Volio bi vidjeti ovaj R5 1300 ispod 1000 kuna (cca 800-900 kn ako danas i5 7400 koji je malo bolji košta 1500...) , e to bi bio onda pogodak ...

Amd_Shill 08.02.2017. 23:56

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3020886)
FX 9590 duplo skuplji od fx 8300, a isti čip...

Je ,ako mislis da je ista stvar high leak chip i low leak chip.

John Creasy 09.02.2017. 00:15

Citiraj:

Autor Amd_Shill (Post 3021145)
Je ,ako mislis da je ista stvar high leak chip i low leak chip.

hawker se izd'o

Amd_Shill 09.02.2017. 00:25

Citiraj:

Autor John Creasy (Post 3021153)
hawker se izd'o

Nisam siguran da te pratim.

Izrazi poput boldanog su uobicajeni.

Manuel Calavera 09.02.2017. 02:53

Citiraj:

Autor Amd_Shill (Post 3021145)
Je ,ako mislis da je ista stvar high leak chip i low leak chip.

OK sokole, a to vrijedi duplo? Chip tj. arhitektura je potpuno ista.
Silikonska lutrija može posrat i takve modele... Misliš da se svaki 8370 OC-a bolje od fx 8300 recimo?

Citiraj:

I've already played the silicon lottery. My FX-8300 happened to be ultimately faster than the 8320 8350 and 8370E counterparts which I happened to owned all of those listed there. On top of numerous other binnings. This 8300 was a flagship at my house. http://valid.canardpc.com/cih7iw

Truth of the FX matter is they all clock pretty close to the same. 100mhz difference between his and hers clock speeds while overclocking is a product of many variables.

To play the silicon lottery, you would buy the same CPU over and over and over to find the fastest one. Or pusrchase one that was proven on another joes rig which with all the variables is not a guarantee any ways.
Tako nebitno... Na te priče brije 7 i pol pr0 overclockera, te njihovih 14 fanova

Amd_Shill 09.02.2017. 07:51

Bilo je pitanje cijene.

Primjer,sa 9590 imaš tvornički zagarantiranih 4,7 ghz i 5,0 turbo
Sa 8300 imaš 3,3ghz i 3,6 turbo.
Zato je razlika u cijeni i svaki 9590 mora bit high leak.
Mnogima koji ne rade OC je bitna ta razlika, pogotovo u igrama.
Radi se o 1,4ghz razlike.

Nemoj me krivo shvatit,ja isto smatram 9590 i 9370 nepotrebnim što se mene tiče.

EDIT: razlika u cijeni nije duplo koliko vidim na Newegg.

EDIT: ovaj sa tvog linka, ne vidiš problem u njegovom validated rezultatu?

emilblomsky 09.02.2017. 08:33

Dakle.Najeftiniji X8 bude nešto preko 3000kn.Moze se očekivati da X6 bude oko 2000kn,a ovi X4 od 1000-2000kn ovisno o clocku i smt-u!
Ima smisla!Sad budemo vidjeli koliko su brzi!

Sn4k3 09.02.2017. 09:35

Citiraj:

ovaj sa tvog linka, ne vidiš problem u njegovom validated rezultatu?
Vidim ja, 2cores/2threads @2.076v :fiju: :D

Amd_Shill 09.02.2017. 09:56

Citiraj:

Autor Sn4k3 (Post 3021219)
Vidim ja, 2cores/2threads @2.076v :fiju: :D

Da.
Lik radi suicide run na toj ploči pustajuci više od 2v kroz nju i to se prikazuje kao neki dokaz "nadmoci" 8300.
I uz to lik je sa više od 2v jedva uspio dvi jezgre gurnut na 7ghz.
Pravi primjer daily use :rofl:

thunderbird 09.02.2017. 10:17

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3021173)
OK sokole, a to vrijedi duplo? Chip tj. arhitektura je potpuno ista.

Realno, istu stvar možemo reći i za pentiuma G4560 vs i3 7300 ili neki drugi kaby i3. Isti čip, razlika u cijeni duplo. A vjerujem da ima još takvih primjera kod intela.
Da li vrijedi fx9590 duplo u odnosu na 8300 - po meni ne, ali nekom entuzijastu (za koje su ti procovi i namjenjeni) itekako vrijedi, posebno kad se uzme u obzir da može pričat po selu da ima proc na 5 gigaherca... Pa curicama gaće same padaju kad čuju to :D:D:D

Sam Fischer 09.02.2017. 10:59

Citiraj:

Autor thunderbird (Post 3021236)
Pa curicama gaće same padaju kad čuju to :D:D:D

Da, na ovim prostorima curice i inače padaju na gigahertze, to je opće poznato :D

Anyway, sve ovisi 'ko kupuje.

Ako imaš volje i živaca sam tražiti i testirati, oveclockati, kombinirati - skoro pa je svejedno koji FX uzmeš :)

Ali ja nekako više nemam ni vremena ni živca toliko prtljat po svemu tome - dovoljno me ispotrošio ovaj moj FX, tako da bi mi bila i primamljiva opcija (da opet kupujem) neki FX95XX i btk :)

Manuel Calavera 09.02.2017. 11:07

Citiraj:

Autor Amd_Shill (Post 3021189)
EDIT: ovaj sa tvog linka, ne vidiš problem u njegovom validated rezultatu?

Propuštaš poantu. Liku se od svih tih "higer binned" (fx 8350) i "low leak" (fx 8370) najbolje OC-ao fx 8300... Dakle ne radi se o tome što "luzer" nije mogao do 8ghz na tekućem dušiku sa svim modulima/jezgrama...

Za fx 9590 nasvirali voltažom ko nespašeni, tdp do 220w, za uvjet stavili high end mbo i vodeno i plati masno. U biti jedino što ti njime zagrantiraju je da nije loš primjerak (da ne može 4.7), no to ne znači da je nužno bolji primjerak od većine ostalih vishera kad bi se stavili na high end mbo i brutalan cooler (kako te posere tako ti bude)

sti 09.02.2017. 15:24

Izgleda da su cijene za 8c/16t službene:

EU: http://www.guru3d.com/news-story/amd...-revealed.html

US: http://www.guru3d.com/news-story/us-...at-316-59.html

Koliko god mi je drago što za cijenu i7 7700K dobiješ punokrvni 8c/16t, opet mi je čudno da AMD baš toliko reže cijene, prema ovoj logici 4c/8t će koštati kao najjeftiniji i5 :D

webstartm 09.02.2017. 15:39

8/16 za 240 funti / 380 eur
na forbesu se spominje 317$

emilblomsky 09.02.2017. 15:40

Sa jednim 6core/12threads budeš vrtio sve kao i sa 8core/16 threads,barem to stoji za 90 % korisnika!Em će se dati i bolje klokat em će manje trošiti,tako da ako razlika u cijeni bude poveća,ne znam tko bude uzimao x8?
Ali pričekajmo prvo bencheve.Još je zec u šumi!

sti 09.02.2017. 15:51

Osnovni model 8/16 (R7 1700) ima TDP od 65 W :D

Brko 09.02.2017. 16:07

R5 Pro 1500 mi se smije ako bude 1300-1500 kuna :D

Amd_Shill 09.02.2017. 16:07

Te cijene možda znače da Zen ipak nije toliko dobar niti u rangu Intelove ponude.

EDIT: sorry, sad vidim da je flagship 600 eura.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 08:57.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger