PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=32021)

Manuel Calavera 04.02.2017. 15:22

Citiraj:

Autor BigMac (Post 3019246)
Zar nije bila neka spekulacija da će kod Intela sa Canonlake serijom, i3 biti 4/4, i5 4/8. Ne znam šta se govorilo za i7 - možda 6/12.

Do određenog bumpa će sigurno doći. Možda se quad neće zvati i3 i sl. (no sudeći po sadašnjim pentiumima...), ali će prema svim saznanjima postojati 6c12t cpu na mainstream socketu (možda po sadašnjim cijenama i7 6700-6700K). To će možda biti samo jedna posebna i7-ica drugačijeg imena.

Citiraj:

Autor BigMac (Post 3019246)
Koliko je sad logično da AMD izbaci 4/4 cijenovno kao i3 (trenutno oko 1100kn), 4/8 po cijeni i5 (1400-1900kn), itd...
Ima li to imalo smisla?!

Mnogo je logično. Ništa drugo ni nema smisla tj. vjerojatno će se i dogoditi (ako ne čak i ispod njihovih cijena, u nekom najoptimističnijem scenariju i/ili ako zen nije baš tako dobar kao što tvrde)

lobo64 04.02.2017. 16:48

8C16T - R7STONOGA, 6C - R5KREBS i slično...
Niice !

Wolverine 04.02.2017. 16:52

Ak je ono istina, nomenklatura im je facepalm samo takav.
A i ona paralela s Intelom nema smisla baš nikakvog. Ne paše nit da je performance-wise ni da je price-wise. :D

de.fang 04.02.2017. 18:14

Baš zanima kako će se AMD 4c/4t nositi sa 4c/4t intelom na istom/sličnom taktu i koliko će trošiti. Ak bude tu negdje po to dvoje, mislim da će i cijena biti 1500 kod nas. Ne budemo za džabe igrali ni na AMD-u.

Manuel Calavera 04.02.2017. 18:20

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 3019283)
Ak je ono istina, nomenklatura im je facepalm samo takav.

Ma nema šanse da je istina. Imena stvarno jesu bila svakakva, ali ovo je brate preloše i bez ikakvog smisla.

Smartic 04.02.2017. 18:27

Također, mislim da je nomenklatura bullshit.

@de.fang

Recimo da imamo 3.6/4.0 4C/4T model... rekao bih da će biti tu negdje s i5 6500(3.2/3.6) uz samo malo veću potrošnju i 300-400kn nižu cijenu. Naravno, otključan. Ne znam jesam li malo optimističan s cijenom s obzirom na gubitke za AMD radeći 4C dijelove iz ispravnih 8C dijelova.

de.fang 04.02.2017. 18:51

Citiraj:

Autor Smartic (Post 3019327)
Također, mislim da je nomenklatura bullshit.

@de.fang

Recimo da imamo 3.6/4.0 4C/4T model... rekao bih da će biti tu negdje s i5 6500(3.2/3.6) uz samo malo veću potrošnju i 300-400kn nižu cijenu. Naravno, otključan. Ne znam jesam li malo optimističan s cijenom s obzirom na gubitke za AMD radeći 4C dijelove iz ispravnih 8C dijelova.

Ako bude kakvih 1100 + ploča za cca 600, e to bi već bio deal.

Smartic 04.02.2017. 21:04

Još jedna dobra stvar je da će socket biti poprilično dugo u opticaju tako da se može žrtvovati ploča(čak i ona koja ne podržava OC) za jači procesor pa nakon što prođe recimo pola garancije, uzeti novu, znatno bolju. (ne znam je li to netko već spomenuo :D)

John Creasy 04.02.2017. 23:23

Citiraj:

Autor Smartic (Post 3019377)
Još jedna dobra stvar je da će socket biti poprilično dugo u opticaju tako da se može žrtvovati ploča(čak i ona koja ne podržava OC) za jači procesor pa nakon što prođe recimo pola garancije, uzeti novu, znatno bolju. (ne znam je li to netko već spomenuo :D)

odakle mi pare za sva ta kemijanja :D

Eladio 05.02.2017. 10:50

da, "jeftinije" je kemijat na intelu :D

de.fang 05.02.2017. 11:56

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3019494)
da, "jeftinije" je kemijat na intelu :D

Pogotovo kad su prastare ploče po 700kn. Kao dobro vino.

Manuel Calavera 05.02.2017. 12:19

Ili "overkillat" mbo, recimo uzet neku x370 u nekakvoj uvjetno rečeno jeftinijoj konfiguraciji i uzet najjeftinijeg zena, pa kasnije ubacit nekoj jačeg i novijeg

Inače neće ovaj socket trajat 100 godina kao AM3+, ali neće ni ko intelovi. Rekli su 4 godine, a prema jednom intervjuu Papermaster (Gospodar papira) izgleda da se pri tom ne misle micat sa 14nm, da je to dugoročni proces na kojem će biti još puno napretka kao na 28nm (sljedeći dugoročni je 7nm po njemu). Meni se čini da misli da 7nm neće biti gotov za high performance čipove do zen+, odnosno dok je AM4 aktualan. Njegovo tock tock tock bi moglo znaciti da će u 4 godine biti 3 ture, nakon ovoga neki zen refresh sa većim clockovima (kao devils canyon ili kaby intelu), te finalno novu uarch zen+. Pa tamo nakon 2020 god. novi socket i nove borbe (tada će se i intel valjda micat sa core arhitekture i silnih jezeraca)

lobo64 05.02.2017. 14:49

Citiraj:

Autor de.fang (Post 3019511)
Pogotovo kad su prastare ploče po 700kn. Kao dobro vino.

Jes, jes, imaš pravo. Izjahane 1155 i 1156 (ako ih uopće nađeš)...
Pa taman da su najjači procovi po 200 Kn.
A da ne govorim o 775 pločama gdje se razvikaniji primjerci prodaju po 450+ Kn sa izbljedelim farbama na plastičnim dijelovima te djelomično korodiranim alu dijelovima, kao i kondićima koji su vjerojatno suhi k´o Sahara u podne...

de.fang 05.02.2017. 16:25

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3019520)
Ili "overkillat" mbo, recimo uzet neku x370 u nekakvoj uvjetno rečeno jeftinijoj konfiguraciji i uzet najjeftinijeg zena, pa kasnije ubacit nekoj jačeg i novijeg

Inače neće ovaj socket trajat 100 godina kao AM3+, ali neće ni ko intelovi. Rekli su 4 godine, a prema jednom intervjuu Papermaster (Gospodar papira) izgleda da se pri tom ne misle micat sa 14nm, da je to dugoročni proces na kojem će biti još puno napretka kao na 28nm (sljedeći dugoročni je 7nm po njemu). Meni se čini da misli da 7nm neće biti gotov za high performance čipove do zen+, odnosno dok je AM4 aktualan. Njegovo tock tock tock bi moglo znaciti da će u 4 godine biti 3 ture, nakon ovoga neki zen refresh sa većim clockovima (kao devils canyon ili kaby intelu), te finalno novu uarch zen+. Pa tamo nakon 2020 god. novi socket i nove borbe (tada će se i intel valjda micat sa core arhitekture i silnih jezeraca)

Koliko sam skuzio am4 će trajati taman do ddr5 sto znaci da bi kod kupnje bilo dobro uzeti solidnu plocu i ram.

emilblomsky 05.02.2017. 18:22

Zato su phenomi bili toliko popularni u svoje vrijeme,a bogami su i danas.Em što su se mogli otključati u večini slućajeva,em su im matične bile zbilja prihvatljive.Recimo jedna Asrock 890gx extreme 4,vrhunski opremljena ploča za 2010.godinu,je bila ispod 800kn ,koliko se sječam.
Ponovilo se!
Dobro,jel se zna otprilike kada bi prve ploče i procevi mogli doći u trgovine?

Manuel Calavera 05.02.2017. 18:28

Otprilike istovremeno. As rock đermany je bio rekao da je NDA 28.2. Nepoznato je dali je to onda odgođeno za par dana ili će pustiti info o mbo par dana prije. Bilo bi logično da puste,da AM4 ploče dobiju službene siteove sa punim informacijama, informacije o cijenama i sl. Da sve roknu odjednom bilo bi to možda malo previše informacija odjednom

JozicA 05.02.2017. 18:31

Citiraj:

Autor emilblomsky (Post 3019666)
Zato su phenomi bili toliko popularni u svoje vrijeme,a bogami su i danas.Em što su se mogli otključati u večini slućajeva,em su im matične bile zbilja prihvatljive.Recimo jedna Asrock 890gx extreme 4,vrhunski opremljena ploča za 2010.godinu,je bila ispod 800kn ,koliko se sječam.
Ponovilo se!
Dobro,jel se zna otprilike kada bi prve ploče i procevi mogli doći u trgovine?

Što bili popularni, i sad koristim jedan, samo MBO zamjenio za identicnu (150kn na njuskalu), peri-deri.

Svasta nesta probavao i mjenjao ali Phenomu II ostao vjeran.

Čekam ryzen pa mozda, naglasavam mozda, prednjem na novi proc. Ali iskreno govoreci sto ja igram i zasto komp koristim i ovo cudo mi je dosta iducih 5 godina minimum.

emilblomsky 05.02.2017. 18:31

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3019669)
Otprilike istovremeno. As rock đermany je bio rekao da je NDA 28.2. Nepoznato je dali je to onda odgođeno za par dana ili će pustiti info o mbo par dana prije. Bilo bi logično da puste,da AM4 ploče dobiju službene siteove sa punim informacijama, informacije o cijenama i sl. Da sve roknu odjednom bilo bi to možda malo previše informacija odjednom

Dobro.Dakle ,još nekih mjesec dana.I koliko bude cijena jednog x6 ryzena.Ispod 2000Kn?
To planiram piknuti.

Citiraj:

Autor JozicA (Post 3019670)
Što bili popularni, i sad koristim jedan, samo MBO zamjenio za identicnu (150kn na njuskalu), peri-deri.

Svasta nesta probavao i mjenjao ali Phenomu II ostao vjeran.

Čekam ryzen pa mozda, naglasavam mozda, prednjem na novi proc. Ali iskreno govoreci sto ja igram i zasto komp koristim i ovo cudo mi je dosta iducih 5 godina minimum.

Imao ga i ja dobrih 6godina.Još uvijek kuca kod staraca u njihovom kompu.Mada ,kako kažeš,za ono što ja koristim komp,a to su igre i multimedija,iovaj i5 bude dugo dostajao.Sve ovisi kakav bude ryzen i koliko bude koštao.

Smartic 05.02.2017. 18:44

X6 Ryzen vjerojatno neće doći odmah, nego kasnije... ispod 2000kn sumnjam, od 2400kn nadalje možda.

Ne znamo još ništa o cijenama kak smo već 10 puta rekli, nagađam :p

Manuel Calavera 05.02.2017. 18:49

Citiraj:

Autor JozicA (Post 3019670)
Svasta nesta probavao i mjenjao ali Phenomu II ostao vjeran.

Čekam ryzen pa mozda, naglasavam mozda, prednjem na novi proc. Ali iskreno govoreci sto ja igram i zasto komp koristim i ovo cudo mi je dosta iducih 5 godina minimum.

Slična je situacija i kod mene. No vjerojatno ću nešto uzeti od ovoga novoga. Ne planiram dati više od 200 eura za cpu i 100 eura za mbo. Pa što bude najbolje. Eventualno ako nešto mega isplativije bude za ne mnogo više love, ali ćisto sumljam. Volijo bi kad bi bilo 4c8t za tu lovu

Citiraj:

Autor emilblomsky (Post 3019671)
Dobro.Dakle ,još nekih mjesec dana.I koliko bude cijena jednog x6 ryzena.Ispod 2000Kn?
To planiram piknuti.

Kao što pisah iza ja bih rekao 2500-3100kn. IMO iznad 2000kn svakako

DragonSlayer 06.02.2017. 15:20

Problem je taj masivni razmak koji bi bio između 6/12 i 8/16. Ako stave cijenu na 8/16 preagresivnu, Intel će trebat srozat cijene i onda je AMD opet pojeo govno. Ali ako je 8/16 nekih 5k (gledajući 6900k, na 9 kila) što je opet dosta agresivna cijena, koliko će 6/12 koštat? 3k? Onda imaš razmak od 2k kuna, al šta je onda sa 4/8 i 4/4?
Ugl ovo će bit ili toliko agresivno da je divno za nas, ili nikome ništa neće upast u buđet zbog tih razmaka. Možda upravo zato ima glasina da će bit 17 SKUova.

Bumo vidili. Samo još 4 tjedna :)

John Creasy 06.02.2017. 15:35

Citiraj:

Autor DragonSlayer (Post 3019972)
Problem je taj masivni razmak koji bi bio između 6/12 i 8/16. Ako stave cijenu na 8/16 preagresivnu, Intel će trebat srozat cijene i onda je AMD opet pojeo govno. Ali ako je 8/16 nekih 5k (gledajući 6900k, na 9 kila) što je opet dosta agresivna cijena, koliko će 6/12 koštat? 3k? Onda imaš razmak od 2k kuna, al šta je onda sa 4/8 i 4/4?
Ugl ovo će bit ili toliko agresivno da je divno za nas, ili nikome ništa neće upast u buđet zbog tih razmaka. Možda upravo zato ima glasina da će bit 17 SKUova.

Bumo vidili. Samo još 4 tjedna :)

baš to.. moraju imat neki procesor koji je zlatna sredina i koji će biti best buy kao što je danas fx8300 za 1k kuna.. nek procesor bude oko 2000 i ploča dobra za 700-800, to će biti odlično.. a ostale segmente nek popune kako im odgovara, nek bude ponude procesora i od 600kn i od 5000

Manuel Calavera 06.02.2017. 19:55

Dionica nedavno prebacila 13.5$, a ništa se nije ni dogodilo...

Inače

http://www.reuters.com/article/us-us...-idUSKBN15L04N

:( :hitthewal:

Igneos Eructid 06.02.2017. 20:03

umjesto jednog gulikoze, sad cemo imat dva na trzistu...

Manuel Calavera 06.02.2017. 20:04

Iz seekingalpha

Citiraj:

In another interesting development, a writer at Videocardz has spotted a RyZen based APU engineering sample: AMD Eng Sample: ZD3101AHM44AB_38/31/13/07_9874. The string of numbers indicates a GPU with 700MHz base clocks and 1.3GHz boost clocks. Given the rumored 704 cores for Raven Ridge, those clocks would mean 1.83TFLOPs. Considering that the GPU architecture used is Vega, we can assume a performance similar to today's AMD Radeon RX 460 discrete desktop GPU. This is just an engineering sample so final clocks and performance could be even higher.

Brko 06.02.2017. 22:22

Bokte, ekvivalent RX460 pod kapom procesora. Zbilja lijepo.
Za strojeve 1500-2000 kn dušu dalo.

GoGzS 06.02.2017. 22:34

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3020177)
Bokte, ekvivalent RX460 pod kapom procesora. Zbilja lijepo.
Za strojeve 1500-2000 kn dušu dalo.

Jesam ja jos davno govorio, ako bude API sa 4xZen + Rx460, uzimam bez razmisljanja. Based Raja i Keller mi uslisili molitve :D

DragonSlayer 07.02.2017. 00:10

Mislim, znam da će AMD zadržati najjače APUove za sebe, no što će bit sa onim bastard lovechildom Intela i AMDa?

de.fang 07.02.2017. 08:48

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3020177)
Bokte, ekvivalent RX460 pod kapom procesora. Zbilja lijepo.
Za strojeve 1500-2000 kn dušu dalo.

pa kad samo pogledaš koliko te košta gaming stroj sa intelom, recimo
i5 6500+mbo i još onda nova grafička koja će i potjerati igrice...

Manuel Calavera 07.02.2017. 11:38

Tim integrušama je najveći problem memory bandwidth. Da bi imali te PS4 performanse jednostavno moraju koristiti HBM, a što još nije službeno potvrđeno. Ako se krene spominjati da je klasični apu koji bi koristio ddr4 zaboravite na te performanse, bit će tek toliko da bude najjača igpu do sada (a onako bi trebala biti cca 3 put jača od sada najjačih igpu)

EDIT

International Solid State Circuits Conference (ISSCC)

http://img.deusm.com/eetimes/2016/02...comparison.png

Citiraj:

In a separate paper, AMD said its upcoming Zen x86 core fits into a 10 percent smaller die area than Intel’s currently shipping second-generation 14nm processor. Analysts and even Intel engineers in the session said the Zen core is clearly competitive though many confidential variables will determine whether the die advantage translates into lower cost for AMD.
The paper detailed techniques AMD used to reduce switching capacitance by 15 percent compared to its existing chips. For example, Zen marked AMD’s first use of a metal-insulator-metal capacitor which helped lower operating voltages and provide greater per-core voltage and frequency control.
Engineers tracked on a weekly basis power benchmarks on high activity regions for more than a year to reduce switching capacitance. The company now has two eight-core designs running with simultaneous multithreading at 3.4 GHz.
http://www.eetimes.com/document.asp?...&page_number=2


Izgleda da je AMD fakat uspio male jezgre napraviti (manje od intelovih, na manje naprednom proizvodnom procesu). Nama userima možda i nije neki važan info, ali bi moglo biti važno AMD-u ako bi značilo manje troškove proizvodnje, odnosno veću zaradu.

Amd_Shill 07.02.2017. 14:57

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3020358)
Tim integrušama je najveći problem memory bandwidth. Da bi imali te PS4 performanse jednostavno moraju koristiti HBM, a što još nije službeno potvrđeno. Ako se krene spominjati da je klasični apu koji bi koristio ddr4 zaboravite na te performanse, bit će tek toliko da bude najjača igpu do sada (a onako bi trebala biti cca 3 put jača od sada najjačih igpu)

EDIT

International Solid State Circuits Conference (ISSCC)

http://img.deusm.com/eetimes/2016/02...comparison.png

http://www.eetimes.com/document.asp?...&page_number=2


Izgleda da je AMD fakat uspio male jezgre napraviti (manje od intelovih, na manje naprednom proizvodnom procesu). Nama userima možda i nije neki važan info, ali bi moglo biti važno AMD-u ako bi značilo manje troškove proizvodnje, odnosno veću zaradu.

Uspije li AMD rjesit problem memory bandwidtha to znači smrt za diskretne grafičke kartice,sve do mid rangea.
AMD je u tome daleko odmakao u usporedbi sa smijurijom zvanom Intel igpu.

Recimo HBM on die in future.

thunderbird 07.02.2017. 15:19

Gle, realno, sve kategorije ispod RX460 su već sada praktički nepostojeće, tako da je ovo samo evolucija u tom smjeru. Posebno ako se uzme u obzir da nemaju konkurenciju u toj niši (mislim na gaming capable APU-e)

Eladio 07.02.2017. 17:24

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3020177)
Bokte, ekvivalent RX460 pod kapom procesora. Zbilja lijepo.
Za strojeve 1500-2000 kn dušu dalo.

nasa djeca (moj nije vise ni toliko mali) ce se smijat nasim kompovima koji su imali odvojene graficke :D

Brko 07.02.2017. 17:34

Ne nego ćemo se mi smijat njima jer će PC za sebe biti u maloj kutijici (MBO+CPU+RAM+SSD) kojeg će napajat adapter sa 12V a u drugom velikom kućištu će biti sama grafička koja će imat svoj PSU i vlastitu 220V utičnicu. :)

John Creasy 07.02.2017. 18:18

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3020504)
nasa djeca (moj nije vise ni toliko mali) ce se smijat nasim kompovima koji su imali odvojene graficke :D

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3020508)
Ne nego ćemo se mi smijat njima jer će PC za sebe biti u maloj kutijici (MBO+CPU+RAM+SSD) kojeg će napajat adapter sa 12V a u drugom velikom kućištu će biti sama grafička koja će imat svoj PSU i vlastitu 220V utičnicu. :)

ne, nego ćemo svi uživati u blagodatima holograma te virtualne realnosti, i svi ćemo moć isprobat tinu katanić.. čak i naši klinci

Sn4k3 07.02.2017. 18:31

:banana::D

CheCola 07.02.2017. 18:34

Tko je Trina Katanić? 😂

FRipper 07.02.2017. 18:46

Što jest jest, AMD raste... :)

http://www.hl.co.uk/shares/shares-search-results/a/advanced-micro-devices-com-stk-$-0.01/share-charts

Manuel Calavera 07.02.2017. 20:11

Citiraj:

Autor John Creasy (Post 3020531)
ne, nego ćemo svi uživati u blagodatima holograma te virtualne realnosti, i svi ćemo moć isprobat tinu katanić.. čak i naši klinci

Cloud gaming će se dotjerati u red. Neš imat ništa kući osim periferije :D

John Creasy 07.02.2017. 20:20

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3020585)
Cloud gaming će se dotjerati u red. Neš imat ništa kući osim periferije :D

na to i ciljam.. samo se prištekaš i dereš :)

da bude makar malo OT, kad naprave holograme i ostale pizdarije, dobrano ćemo otupavit.. već sad smo upitni, pogotovo ove nova generacija djece, koja praktički živi u internetu... ..
ugl, tina katanic here i come!


Sva vremena su GMT +2. Sada je 17:38.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger