PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   NVIDIA (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Nvidia GF100 "Fermi" Thread - 2. dio (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=183881)

JuiceBox 30.03.2010. 16:36

XFX napusta GTX 4xx seriju :

http://techpowerup.com/118821/XFX_Ab...00_Series.html

http://www.hardwarecanucks.com/news/...-gtx-470-ship/

Alfa_R 30.03.2010. 16:44


Cini se da XFX napusta nvidiu. Sire se glasine da kod RMA zbog nestastice na zalihama nude Ati proizvode u zamjenu.....

coconut 30.03.2010. 17:29

Ne znam koliko im je to pametno s poslovnog gledišta, ali nije to dobro ni za nvidiu. Ne bi me čudilo da preskoče samo ovu seriju. Ipak je u pitanju masna lova. Sjetite se da Gainward godinama nije prodavao ATI da bi kod serije 4xxx uletio na tržište s ATI grafama samo da bi dobio više profita.

Mad_Duke 30.03.2010. 17:35

Pa sve je stvar profita. Očito im se nije svidjelo kaj je gospodična nvidija kasnila pol godine!

d4rk_ch1ld 30.03.2010. 19:59

Ak je to stvarno istina nije to bajno po nvidiu pošto mnogi ljudi obožavaju taj brand.

Rino 30.03.2010. 20:01

Ja obožavam brand koji je najjeftiniji i ima najdulju garanciju!:D

Jooj 31.03.2010. 09:36

Tko je spominjao pretjerano zagrijavanje GTX 480???
Ipak se ne griju previše :D

http://www.youtube.com/watch?v=ASu3Xw6JM1w&feature=sub

thedream 31.03.2010. 13:41

Ima ih još dovoljno jakih na listi,ajd..

http://www.nvidia.com/object/pf_boardpartners.html

Ali ovo sa XFX-om nikako nije dobra vijest za nVidiu. eVGA,BFG i Galaxy,kao i PNY bi trebali izvući stvar u USA,ali za ostatak tržišta u svijetu,popriličan gubitak.

"This is not limited to the North American market either and will affect every market worldwide since the decision was taken on a corporate level."

Alfa_R 31.03.2010. 13:52

Citiraj:

Autor Jooj (Post 1609544)
Tko je spominjao pretjerano zagrijavanje GTX 480???
Ipak se ne griju previše :D

Kriva vrsta drva (furmark) i krivo podesen otvor na dimnjaku (previse okretaja na delti)... kakvi su to losi kuhari....:fuming:



Citiraj:

Autor thedream (Post 1609757)
Ali ovo sa XFX-om nikako nije dobra vijest za nVidiu. eVGA,BFG i Galaxy,kao i PNY bi trebali izvući stvar u USA,ali za ostatak tržišta u svijetu,popriličan gubitak.

Spekulira se da medju ostalim XFX nije voljan da izda gt100 "hellfire" kartice sa njihovom dvostrukom dozivotnom garancijom. Navodno, ocekuje se veci postotak kvarova od originalne 280-ice, a to plus 2x dozivotna je poprilicni trosak kroz duzi period i skoro free upgrade kasnije za kupce ;)

MAGARAC 31.03.2010. 13:53

Citiraj:

Autor Jooj (Post 1609544)
Tko je spominjao pretjerano zagrijavanje GTX 480???
Ipak se ne griju previše :D

http://www.youtube.com/watch?v=ASu3Xw6JM1w&feature=sub

to je temp površine hladnjaka i 64c mi se čini dosta za idle.koliko sam upoznt kuhanje i roštiljanje počinje iznad 70c.Probaj stavit ruku na 64c pa odluči dal je puno ili nije.

Doink the Clown 31.03.2010. 13:55

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 1609765)
to je temp površine hladnjaka i 64c mi se čini dosta za idle.koliko sam upoznt kuhanje i roštiljanje počinje iznad 70c.Probaj stavit ruku na 64c pa odluči dal je puno ili nije.

Pa nije to bio idle, vrtio se Heaven bench koliko sam skužio.
Ma nema tu gotovog jaja na oko dok se ne pokrene Furmark :D

thedream 31.03.2010. 13:56

A sjećaš li se i ovoga,ne tako davno ( kraj 2008. na 2009.)..

Although XFX is not dropping NVIDIA as a partner, the news really does not speak well for NVIDIA. XFX also recently stopped producing NVIDIA-only based motherboards. The company XFX now produces motherboards with Intel chipsets too. XFX might just be expanding its options in the market, but it is not the first exclusive NVIDIA partner in recent months to also start producing AMD-based graphics cards.

RMA ih brine,slažem se.

MAGARAC 31.03.2010. 13:59

Citiraj:

Autor Doink the Clown (Post 1609767)
Pa nije to bio idle, vrtio se Heaven bench koliko sam skužio.
Ma nema tu gotovog jaja na oko dok se ne pokrene Furmark :D

pogledaj malo bolje

Doink the Clown 31.03.2010. 14:05

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 1609772)
pogledaj malo bolje

Ne kužim na što misliš, vrti se Heaven bench i temperatura površine hladnjaka je min 63, max 65C prema njihovim očitanjima.

Jooj 31.03.2010. 14:36

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 1609765)
to je temp površine hladnjaka i 64c mi se čini dosta za idle.koliko sam upoznt kuhanje i roštiljanje počinje iznad 70c.Probaj stavit ruku na 64c pa odluči dal je puno ili nije.

Ma znam da je površina...
Vidiš da imaju ovaj senzor sto su nalijepili na površinu hladnjaka, odmah iza jajeta :D ovo je više za.bancija nego nešto ozbiljno...

no bar su mogli i pokazat i max temperature na gpuz koji im je bio pokrenut na početku testa... ovako je ovo "umjetno" američko jaje u krupnom planu :D

MAGARAC 31.03.2010. 14:45

Citiraj:

Autor Doink the Clown (Post 1609775)
Ne kužim na što misliš, vrti se Heaven bench i temperatura površine hladnjaka je min 63, max 65C prema njihovim očitanjima.

pogledaj između 30 i 35s prije nego što pokrene haven,kaže:temp idle 64c nakon toga upali haven i kaže da je temp ostala ista jer se hladnjak počeo brže vrtit.

Doink the Clown 31.03.2010. 14:49

Citiraj:

Autor MAGARAC (Post 1609809)
pogledaj između 30 i 35s prije nego što pokrene haven,kaže:temp idle 64c nakon toga upali haven i kaže da je temp ostala ista jer se hladnjak počeo brže vrtit.

Pa to je bilo očito kad je počeo vent hučiti k'o mutav ali temperatura je ostala ista - idle/load cca 64C, zato i kažem da to nije to bez poštenog kurenja Furmarkom ali nisu se usudili p***ice :D

dejanbinladen 31.03.2010. 14:54

hitlerov osvrt na gtx480, da nebude zabune i da palim vatru ja sam zadrti nvidijas al video je epic :beer:

http://www.youtube.com/watch?v=If0Bkfnifi4

Matth€w 31.03.2010. 15:03

http://www.legitreviews.com/article/1264/1/ - kako (probati) skuhati jaje na GTX 480

EDIT: sry, tek sam sad vidio da je netko dirketno linko YT video


Galaxy najavio svoje primjerke http://www.guru3d.com/news/galaxy-an...and-470-cards/

Alfa_R 31.03.2010. 16:11

Citiraj:

Autor Doink the Clown (Post 1609816)
Pa to je bilo očito kad je počeo vent hučiti k'o mutav ali temperatura je ostala ista - idle/load cca 64C, zato i kažem da to nije to bez poštenog kurenja Furmarkom ali nisu se usudili p***ice :D

Mene zanima sljedece. Svi govore koliko kartica grije , ali to i nije toliko bitno jer su nastelane tako kartica drzi 95 i fan reagira sa malim delayem pa je logicno da tu i tamo probija i ide na 97 kad se load poveca. Meni je primjera radi xfx 275 sa alu hladnjakom da ne buci previse (buci previse, ali da ne buci pre previse) radna nastelana na 90.)

E sad, mene zanima na koliko fan vrti kad recimo vrti nesto zahtjevno tj. koliko rezerve mu ostaje. Jer kad dodje ljeto i ambient bude +10 zanima me hoce li se gtx 480 moci uopce nositi sa obicnim igrama, a kamo li benchevima ili nedajboze furmarkom. Jet engine turbina je zagarantirana, a i onda vidmo srednje pecena jaja na oko... mozda malo i zgorena...


Edit: pokusavam negdje naci radnu temp kartice u (ambijentalnu, ne cipa). Ono kao na svakom uredjaju od -10 do 40 recimo... nisam nista nasao...

tomek@vz 31.03.2010. 19:25

P.S. - izbačen novi firmware > http://www.legitreviews.com/article/1264/1/

d4rk_ch1ld 31.03.2010. 19:34

Simple as that.

Burko 31.03.2010. 21:45

Citiraj:

Autor d4rk_ch1ld (Post 1610024)
Simple as that.

:lol2:

ajd, cisto mali osvrt na "testiranje". inace je jako vazno ono sto pise na papiru, to je medu najvaznijim stvarima u realnom svijetu. nimalo zagrijavanje, buka i potrosnja ne igraju ulogu, tko je jos to vidio testirati........

i da, najrealnija usporedba, ako se vec gleda omjer ulozeno-dobiveno, se dobiva omjernom cijene i ukupnih perfomansi. cijena je vise-manje poznata, no testove za nvidiu cu osobno pogledati za ~mjesec dana kad dode veci broj kartica, i osvane vise reviewa. mozda napravim isto kao ovdje, cisto da se vidi omjer. neki mali postotak mislim da ce otici i na potrosnju + zagrijavanje, pogotovo jer zasada obje kartice dolaze sa referentnim hladenjem.....

kripton 01.04.2010. 02:51

Citiraj:

Autor D-I-A-B-L-O (Post 1606756)
Ajme majko, ja sam mislio da će poletit :D
Mislim čuju se i radeonke podosta, ali kad su se ove zvijeri zalaufale morao sam malo stišat zvuk da me susjedi ne čuju :D
I da btw, dobro je lik na testu napisao

Da nije mozda kakav aerodrom u blizini pa se to cuje kakav mlaznjak da uzlijece:D


Da se samo nadovezem, rekli ste da je cijena Radeona skocila? Jelda? Sto znaci da GTX 470 nece biti 30% skuplja, mozda ce biti 15-20% a to ce tada malo vise opravdat cijenu, mozda ne dovoljno.

Najskuplja HD 5850 2500kn, 600kn skuplja od najjeftinije. Slazem se da je nabrijana, prebrijana, bi-turbo, 500nm, ali 600kn:stoopid: Jel se za tih 600kn dobiju 30% vece perf.? Jel isplativo dati 600kn vise?, ili mozda da preracunamo u eure?, nekome to ljepse izgleda:)

Oboje (nvidia i ati) idu istom politikom sa jako skupim karticama, tipa npr. primjer koji sam dao za 5850, takva verzija se jedva prodaje (ako sam u krivu ispravite me) a politika prodaje uopce nije komplicirana, dapace, APP.
Taman cijena koliko kosta GTX 470, zasto bi netko kupio slabiju karticu ako moze dobiti za iste par 15% jacu? Ok, hladnija, tisa itd, nekome to igra ulogu.

Citiraj:

Autor Herr Flick (Post 1606390)
Evo ovdje su ti najjeftinije 5850 u njemačkoj (ja nisam uzeo najjeftiniju nego srednju cijenu), a ako bude najjeftinija GTX470 360€ znaš da će neke trgovine nabiti cijenu do 400€ i opet si na razliki od cca. 90€.

Oprosti ali zar je ATi imun na to? Znaci sa njihovim karticama se to ne dogadja?

Citiraj:

Autor coconut (Post 1608979)
Ne bi me čudilo da preskoče samo ovu seriju. Ipak je u pitanju masna lova. Sjetite se da Gainward godinama nije prodavao ATI da bi kod serije 4xxx uletio na tržište s ATI grafama samo da bi dobio više profita.

Jok, nije više, opekli su se sa ATijem pa su opet official nvidia:goood:
Cak su maknili ATijeve graficke sa svoje stranice? Ne sjecam se tocno koji je razlog da su se vratili na nvidiu, ali bilo je nesto tipa da su htjeli proizvest svoju inacu neke nabrijane radeonke sto ati nije dao, ovi se naljutili i za osvetu prekinuli sa atijem i opet se vratili prosloj ljubavi.
Inace Gainward nebi ni presao kod atija da nije Palita:hitthewal:

Bas me zanima GS ili GLH verzija GTX 480:D

Nadam se da ce nvidia malo sredit tu novu seriju grafa, srezat potrosnju na nesto normalnije i izbacit malo bolje a ako ne to makar hladnije i manje zedne grafe. A za sada su ipak malo preskupi, makar ce i takvi proizvodi naci svoje kupce, makar zagrizene fanove.

Gjurovski 01.04.2010. 10:03

Na krivo mjesto su oni ovo jaje stavili bojim se :D
http://xs.to/thumb-1CE6_4BB45178.jpg

Preuzeto sa Hardware.FR
Fermi a.k.a. Griljko Rostiljovic :)

Overhaul 01.04.2010. 16:24

Nažalost, evo kako je to završilo sa formiranjem cijena. Kad je Ati suradnički tabor skužio kakva mu je ispala konkurencija, prilagodio se cijenom, ali na našu štetu :(((
Taj podatak vjerojatno najviše govori o failu nvidije. Failu za naše financije.
http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_8ff69991.png

Dottore 02.04.2010. 00:40

Thermalright Making Its VGA Coolers GF100-Compatible

službeni news iz Thermalright


bit će ponuđen poseban naponski regulator za hlađenje.

MAGARAC 02.04.2010. 01:29

Citiraj:

Autor Dottore (Post 1611025)
Thermalright Making Its VGA Coolers GF100-Compatible

službeni news iz Thermalright


bit će ponuđen poseban naponski regulator za hlađenje.

Znači još 4,5 glavi za hladnjak s čime bi ušla u teritorij 2x5850 ili 5970 pa za 6mj, ATI izda Radeon 6xxx koji če ga zgromit u dx11 igrama pošto ovaj ni danas ne može vrtit jedan Metro koji je malo jače ušao u dx11 a ima turbo jak teselizator. Brijem da če brzo bit puno jače grafe i od ovog femija i radeonki.

ThePornstar 02.04.2010. 01:29

Citiraj:

Autor Dottore (Post 1611025)

bit će ponuđen poseban naponski regulator za hlađenje.

pa valjda hladnjak za regulaciju kaj ne? xD

MAGARAC 02.04.2010. 01:44

Citiraj:

Autor ThePornstar (Post 1611038)
pa valjda hladnjak za regulaciju kaj ne? xD

GTX480 ima digitalnu regulaciju koja se nebi trebala specijalno zagrijavat

još malo o buci http://www.hardocp.com/article/2010/...ratures_sound/

Bono 02.04.2010. 10:57

Ja jedva cekam da netko sa foruma nabavi karticu i vidi kolika ce biti temperatura u normalnim uvjetima, a ne u 22C klimom hladenom uredu.
Malo sam skeptican kako ce to raditi, jer sam i ocekivao ako su izdali 8800GTX, da moze raditi u svim uvjetima tipa po ljetu 28C u sobi, ali se non stop pregrijavala dok god nije instalirana klima i kupljen veliki ventilator da puse po njoj.
Jedina pozitivna stvar je da kartica vec skoro 4 godine radi, nije crkla tako da ce vjerojatno i nove moci podnositi toliku temperaturu godinama.

m&n 02.04.2010. 10:59

Ja cu je nabavit samo je pitanje vremena kad ce doc kod nas, cisto da realno usporedim sa hd5970..

nego sada offopic

negdje na forumu sam nasao realnu listu potronsju grafickih kartica, i sad kada mi treba nemogu pronac niti pomocu trazilice, mislim da je wolverine stavio listu pa ako netko zna na pamet di se to nalazi molio bih da mi kaze..

Hvala

Brko 02.04.2010. 11:01

mislim da će prime goal biti GTX470. i zbog cijene i zbog nešto manjeg pregrijavanja. a i vrlo je vjerojatno da će onda doći u nereferentnim izvedbama sa aftermarket coolerima puno prije GTX 480. naravno, ko će to moći čekati :D

ako se pokaže hladnija i tiša Palit Sonic verzija od 470-tke, ne vidim razloga da se ne počastim istom, nakon nekog vremena, naravno :D

Mad_Duke 02.04.2010. 11:12

Citiraj:

Autor Majo (Post 1611197)
Uff sa 600mhz na 700,jel ti je pomak neki,to je sigurno uzrokovalo pretjerano zagrijavanje sa 91c na 94c...Kako objasnjavas da se kartica na tvornickim postavkama,kako je kolega Razer utvdrio,moze vozikat na 800mhz,opet skok od 100mhz a nitko nista nije prckao.Cip je takav kakav je,mozes ga jebat,al opet,da se tolko grije,to mi je zbilja cudno.Krenuo sam usporedbom GTX295 i GTX480,2 velika cipa nasprem jednog jos veceg,2x2>3,dupla regulacija,tisi vent,losiji hladnjaci(GTX295),pa sad mi reci zasto se grije 20c vise :D.Jedino ako sam skuzio razlika u tranzistorima je,2x 1.4B nasprem 3.2B na GTX480,no opet,ne objasnjava vece zagrijavanje.Uvjerite me u suprotno :).
:beer:

Čuj stari! Gospon Master_Chief ako se dobro sjećam je u zadnjih nekoliko mjeseci za nas koji smo više lijeni da guglamo stavljao ovdje linkove vezane uz arhitekturu, kako stvar napreduje, te koji su problemi sa istom. Tako da mislim da bi mogli ovu konverzaciju prekinuti na ovoj točki jer nema smisla. Čip je točno onakav kakav se očekivao da bu bio. Ako te zanima više, možda da pročitaš te sve linkove (mislim da sve skupa imaš kojih sat vremena skoro laganog čitanja). Ovdje ponavljati istu stvar po 314. put nema smisla!

Majo 02.04.2010. 11:15

Budem pogledao ;).

Wolverine 02.04.2010. 12:42

Citiraj:

Autor m&n (Post 1611189)
negdje na forumu sam nasao realnu listu potronsju grafickih kartica, i sad kada mi treba nemogu pronac niti pomocu trazilice, mislim da je wolverine stavio listu pa ako netko zna na pamet di se to nalazi molio bih da mi kaze..

Hvala

http://forum.pcekspert.com/showpost....2&postcount=64

Mast3r Chi3f 02.04.2010. 20:50

Gospon Master_Chief :D

Svako dizajniranja chipova obavezno uljucuju planiranje taktova na odredjenoj voltazi a za A1(prvu verziju) Fermia Nvidia je racunala s taktovima 750MHz/1500MHz a dobila je 500MHz i 2% yielda:stoopid:

Cak i nakon jos dvije revizije koje su rijesile odredjene nedostatke, chip je s ukljucenih svih 512 shadera opet bio na limitiran na nedostatnih 600/1200MHz i osudjen na gotovo nikakve yieldove.

Posto svako daljnja odgoda vise nije imala smisla Nvidia je da povaca broj chipova skresala broj shadera i onda da bude "konkuretna" nabila voltazu i digla taktove na 700/1400
Nusprodukt naravno potrosnja, zagrijavnja i zivotni vijek kartice.
Price da je Nvidia dizajnirala chip imajuci u obzir visoke temperaturu su price za malu djecu, 40nm chip je 40nm bez obzira bio on ATI-ev Nvidijin VIA-in ili neciji peti - naravno govorimo o istoj tehnologiji izrade tj. proizvodjacu.
Nvidija je jedino mogla uzet u obzir povecane temperature kod konstrukcije samih kartica ali tu postoje neka fizicka ogranicenja, svakih 10C vise skracuje cca. za pola zivotni vijek vise manje svih elektronickih komponenti.

Ali ni temperatura ni taktovi ni potrosnja nisu glavni problem nego ovo:
CIJENE SU JOS U REDU
http://img85.imageshack.us/img85/2791/nb1au.jpg
Performase su na oridnati a uzeti su prosjecni rezultati sa AnandTech-ovog reviewua na"1920 max" - (HD5870=1)

PROBLEM JE
http://img88.imageshack.us/img88/4295/nb2c.jpg
EVO DA JA NE DROBIM
and that's only the beginning: the cost of size is highly nonlinear; let's see how many working chips we could get from a wafer (those carry a fixed cost, more or less, don't they?)
for a start, chip size appears once in the denominator, as "wafer area / chip area" is, roughly, the number of candidates on a wafer
and then the probability of having a problem in a given candidate grows with the square of the chip size, so that's another two "chip area" instances in the denominator
so the cost of the chip grows (roughly) with the third power of its size
couple that with the fact that the cost of the two chips in a 5970 is not (size*2)^3 but (size^3)*2, and it gets really nasty
http://img94.imageshack.us/img94/2600/nb3b.jpg

Nemojte ovo uzimat zdravo za gotovo, pogotovo stoga sta chipovi iz 55nm i 40nm wafera nisu bas na ovakav nacin zbog razlicitih yieldova i cijena(55nm je 1000$ jeftiniji) direkno usporedivi ali usporedba 40nm itekako pije vodu, iako bi ja osobno reko da graf samo daje naslutiti Nvidijine probleme, u stvarnosti razlika je zbog TSMC-ovih problema jos veca.

Uglavnom ljepo se vidi u kolikom je Nvidia qurcu, cak i da ima dovoljno chipova - a nema, te koliko nas ATI zapravo dere, te zasto je konkurencija spas

Logika govori da se Nvidia i njezini partneri bas i nisu nagledali neke love unazad 2 godine - bar ne u mainstream i enthuziast segmentu

Takodjer se vidi zasto je Nvidia toliko puta reanimirala onog g92 paralitika (ne bih se iznenadio da ga u malo promjenjen obliku vidimo i opet:D, bar u low endu) te zasto je XFX zbriso:fiju:

Slicna usporedba se moze napravit za INTELOV i AMD CPU odnose, gdje bi se tek vidjela razlika i stekla predodjba o tome koju lovu danas Intel dere zahvaljujuci tehnoloskoj i arhitekturnoj nadmoci.


Citiraj:

Autor ivoHuljev (Post 1611604)
mast3r chi3f, svako malo imaš grešku... to ti sebi puniš malo post number? ;)

Ma za to su zderonje:D
Trebao sam zavrsit post a moro sam na kavu pa je bilo lakse stavit ga na led

kripton 02.04.2010. 20:56

Pa neznam bas, 8800GT se bolesno prodavala tijekom 2008, a uz to je tu i 9600GT, nije 2008 tako lose ni prosila, bar kako se meni cini ne gledajuci posl. rezultate iz te godine, dok za 2009 se slazem, a posebno za ovu 2010, ova ce bit katastrofa :(

Bar ce ih silom natjerat (finan. rezultati) da se potrude napraviti napredniji cip ako Fermi ne uspije.

Mast3r Chi3f 02.04.2010. 20:59

Citiraj:

Autor kripton (Post 1611623)
Pa neznam bas, 8800GT se bolesno prodavala tijekom 2008, a uz to je tu i 9600GT, nije 2008 tako lose ni prosila, bar kako se meni cini ne gledajuci posl. rezultate iz te godine, dok za 2009 se slazem, a posebno za ovu 2010, ova ce bit katastrofa :(

Bar ce ih silom natjerat (finan. rezultati) da se potrude napraviti napredniji cip ako Fermi ne uspije.

Ma od pojave 4xxx kola su za zelene krenula nizbrdo, jedino je nesto strmoglavljenje kocio g92(8800gt), a ostalo je sve mizerija - bar sto se tice zarade:D

nino 03.04.2010. 00:09

hmmmm

http://www.pohrani.com/f/u/WC/3JCEBzhx/47.jpg
.
http://www.pohrani.com/f/34/lJ/3XNwseDY/48.jpg

Usput ATI nije nimalo snizio cijene...


Sva vremena su GMT +2. Sada je 17:36.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger