zato sto je estetski lijepse :D

Inace usput budi receno pun mi je quratz skidanja izolacije sa fakin UTP kabla. Uzel sam si pauzu malu...

Fleks nabavi si hrčka... da vidiš kako izolacija kapitulira. :D

Lijevi kable spojen...

Nemogu sad bas puno reci. Budem ujutro (oko 15h sutra :D ) rekao malo vise...

Cini mi se da ima dosta vise naglasenije visoke, bas je meksi, al vokali su slabiji. Mozda mi se cini buduci da je kasno i da nesmijem dat soka pojacalu jer je kasno...

generalno sam i ja imao takav sličan dojam na utp-cima... i ne nisu isprepleteni zbog izgleda, ima to svoju funkciju, e sad koliko se to može zvučno prepoznati je drugi par rukava ;)

Neznam nisam zadovoljan bas previse.

Mislim da cu vratit stare kablove i kupit qed aniversary XT ipak...

Bas sam sad malo pustio R n' B. Na lijevom zvucniku mi je UTP, na desnom obicni kabel. Tak mi je lakse usporediti.

Na nizim glasnocama razlika je samo u vokalu i visokima. Bas je neutralniji ipak vise nego mi se jucer cinilo. Al generalno gledano sam izgubio dosta na samom punchu.

To me dovodi do zakljucka da mi lenon bolje zvuci na UTPu, al mi zato chirs brow, bob sinclair i akon zvuce generalno losije.

Najgore mi je sto sam do pol 1 sa starim se zejebavao oko toga, jos sam i staru tlacil da mi pletenice radi i sad quratz.

Neznam moram to jos malo slusat pa vidjet.

Nego jel ima netko neki kabel da bi mi posudio na dan dva, naravno dam mu nesto novaca za tu uslugu? :)

Pa pusti ga barem da se malo usvira... Već nakon 2-3 sata bas otvrdne:)

Definitivno se nebi vratio na stari kabel...

Sad kad sam stavio na oba zvucnika mogu reci da je pomak na vise ocit.

Jos cu se malo igrati pa napisem navecer malo detaljnije.

@Fleks - Koji ti je to način testiranja da staviš na svaki zvučnik drugi kabal??
Poznato je (ako je) da lijevi i desni kanal u stereo sustavu ne reproduciraju isti signal. Jednostavnije rečeno, ono što čuješ iz lijevog zvučnika ne mora značiti da ćeš čuti i iz desnog.

@Don - To o usviravanju... Ne znam baš, ja bih prije rekao da se čovjek nakon tog vremena navikne na novi kabal (tj. drugačiji zvuk od onog s prošlim kablom).

Promaknuo mi je podatak da se kod nas moze kupiti vjerovatno najmuzikalniji za novce Epos monitor (2000kn) : ELS3

Cisto predođbe radi : Stereophile Test Eposa

Isti drzi i Vandersteen zvucnike, sinonim ultra preciznosti za novce. Doduse oni su skuplji, ali svakako poslusajte Model 1C ako ih imaju tamo izlozene.

Drzi ih ovaj diler, za kojeg moram priznati, nisam do sad cuo.

Ako i nista u kupovini, odnesite omiljeni CD i odite cuti malog Eposa svejedno. Cisto da dobijete ušima predođbu o cemu pricam.

8

epos... jedan od onih legendi koje nikako nisam uspio ćut, a vrlo rado sam htio :(

svejedno ne mogu vjerovat da su tako pristupačni.

Da, vrlo jednostavni ali iz ruku talentiranog dizjnera koji je prije BBC-u radio lokacijske monitore.

Posebno zanimljiv je Richard Vandersteen u svijetu dinamickih zvucnika. Bivsi vozac kamiona... toliko se bacio u teoriju i literaturu u zelju da radi zvucnike - da je nadisao one koji su edukacijom bili profesori prema njemu u audio svijetu. Izuzetno skroman, radišan covjek koji se libio dizajnirati skretnicu koju tek 10-ak imena koristi u svijetu.

Prezire dizajn bez pokrica u dosegu i cijeni. Svaki saraf opravdava na svojim prezentacijama. Njegov top model Model 5A, mnoga (ustrojem) manje poznata imena preruseno prodaju za 4x vise. Svakako poslusajte njegove zvucnike. Ovo je najcesci zvucnik doma kod velikog broja audio testera i dilera. Cak i kad kazu drugacije :)

Njegovi sub-ovi redovito stoje na sajmovima uz 50k dipole i elektrostatike a kostaju manje nego njihovi kablovi. Neovisno o novcima, za ove subove mogu reci da su najbolja kupovina za fizikalno razdvojene sisteme koji teze primarno glazbi. Ovi Subovi su primarno radjeni za 2ch audio, ne HT : Model 2Wq , 2Wq

Richard cijeni svoje kupce i ne prostituira sub-ove "za sve namjene" kao mnogi. Za Home Theater ima model : 2W

Svi veci modeli imaju opciju upgrade-a! Znaci, Vandersteen prije 5 godina, se moze maksimalno update-ati prema najblizem ekvivalentu danasnjeg modela. To zbilja nije cest slucaj u audio industriji a da ne povlaci hiper sredstva. Kod ovih zvucnika zbilja znate gdje idu novci. Dok nije lansirao prodajnim kapacitetima u orbitu dalekog istoka svoje gramofone....Franc Kuzma je upravo Vandersteen zvucnike prvi prodavao u ex.Yu sa velikim uspjehom.

Be'm ti misha! Kako mi sad slike idu po glavi iz tog vremena dok ovo pisem. Jest da kategoricno tvrdim da je sve mrtvo do 1994., ali zbilja, kad se sjetim nekih sajmova, zbilja je i do kraja 1998, bilo krasnih audio vremena. Vienna Hi~Fi Show, imao je par godina tako pripremljene hotelske sobe (
Vienna Plaza) da se CES mogao sakriti sa svojim sobama prema njemu. Ah :offtopic:

vandersteene (ne znam koji model) sam potajno gledao krajičkom oka u uredu šefa na praksi, ali je to na žalost ostalo na tome - ostalo je na gledanju, ali smo onda skužili da dijelimo neki audio entuzijazam pa su počele šefove prezentacije wireworld gold eclipse interkonekata dok sam ja doma radio ppr tnt-star zvučničke za mini liniju :D

btw. kuzma je bio u posjetu nedavno zg ako se ne varam?

Nisam ga vidio u zivo jos iz vremena kad je carovao u Domžalama. Nedavno mi je trebao broj od Miljenka Jelušica pa nije znao a isto je trazio. Na kraju sam ja njemu dao :) Franc je neobicna vrsta saljivdjije. Njemu ako se ne svidja neki zvucnik, dignut ce se usred prezentacije i ici dalje po sobama :D

Na njega se bas nevole pozivati nasi dileri (mada bi htjeli) jer ih je cesto kritizirao, bas na temu koju sam spomenuo u par postova prije. Zbog sramotno losih uvjeta u omogucavanju kupcima da doista procijene ono sto kupuju adekvatnim prostorom.

Ovo je trenutno najzanimljiviji topic na forumu, barem meni.

Evo poslikao sam sustav od doma, stari je nedavno uzeo Grundigov 32" LCD, pa se odma pomamio za pojacalom i zvucnicima da to sve skupa lijepo izgleda. No greda je u tom sto je uzeo nesta uzasno jeftino, ali nekrivim ga, financijsko stanje je uzasno kriticno.

Ako je netko cou za marku zvucnika odnosno pojacala Beng neka mi kaze nesto jer nema nista na netu ili ja ne uspijevam naci.

Centralni (1, 2 )

Prednji (1, 2, 3)

Straznji (1)

Pojacalo (1)

LCD (1)

Prednji zvucnici jos ima svaki sa strane jedan niskotonac cirka 15cm. Cjeli taj sistem zvucnika je dosao cirka 500kn (dovoljno govori o kvaliteti!). Kada se malo jace pojaca, cuje se visokotonac kako pisti (onaj najmanji gore!), sve u svemu dovoljno je dobro za gledat filmove i slusat glazbu...nekome, ja bih se osobno odlucio za par bookshelfa dobrih.

Pojacalo je bilo nekih 900kn, mislim da je 80W-no.

--------------------------------------------------

Nego zanima me jedna druga stvar. Zvucnici od mini linije (e.g. Sony MHC RX50 koju imam!), se isto tako klasificiraju pod bookshelfe jel tako? Posto ja trenutno liniju koristim samo za slusanje glazbe preko kompa, zanima me da li je moguce spojit te zvucnike na neki polovni reciver/pojacalo i mozda izvuc kakav bolji zvuk (mada nevjerujem!).

Ili mozda samo promjenom kabela (da stavim PPR umjesto onih konaca od dva djela spajanih) i stavljanjem ih na stalke?

evo moje male ljepotice!

http://imageupload.com/out.php/t89820_Slika082.jpg http://imageupload.com/out.php/t89821_Slika079.jpg http://imageupload.com/out.php/t89822_Slika080.jpg

vidi technicsa kako se ušminkao :D

star 5god, a izgleda kao da je danas izasao. cista klasika;)

evo malo i od mene

da vidim tko će pogodit koji su zvučnici :goood:

ostatak možete i pročitati :D

ma što je je, izgleda class totalno.

nego jučer ja u autronicu nešto kupovao sa curom i vidim tamo neka mini linija philipsova, zvučnici izgledaju kao jamo 707, ali bookshelf verzija i generalno fino zgleda linijica kadli ono približim se malo ja i vidim da košta prek 4k kn, a nema tokyo uplink, 529 ekrana i sl. reko sad imaš moju pažnju :)

super simpa linijica/dvd player philips mcd908 sa cijevnim pretpojačalom i digitalnim izlazom... fun, fun u svakom slučaju ;)

kef 104 ili tako nešto? jel to northstar dac možda? sve u svemu killer komponente.

da, kef reference 104/2 i ono je northstar
:care:
pošto su zvučnici stariji od dosta forumaša mislio sam da bu potrajalo :D

mah... znaš da je reference čim ima rupu veličine glave :D

vjerujem da ec + maranc transport i spomenuti dac sviraju na razini... ili se varam? :D :D

fleks odi vamo da vidiš kaje audio, a ne tu trkeljanje o qed ovaj ili onaj kabel ;)

znaš kak to ide, za sad sam zadovoljan :D:D
ovo je maranz 63se (spojen kao transport) koji daje zadnje znakove života nakon 10g upotrebe :respekt:

kaje nekaj dalje u planu za transport ili ćeš oživljavat maranca?

u planu je novo i to transport, samo će odabir ići sporo i promišljeno pošto im cijene nisu baš popularne :D
a trebao bi i novi komp na jesen uzet pa.......:stoopid:

možda je nekima smiješno ali kablove se moraju usvirat...tako da fleks nemoj očekivat da će to napočetku biti to.:D

sutra idem na slusanje biw cm1 i neki rotel, al s kompa..:(

Sad kad sam to sve slozio i malo usvirao mogu samo reci da se vise nebi vratio na onaj stari kabel.

Jos kad bi netko imao za posudit brand kabel za probu bio bi presretan...

nemoj, bolje bu, a onda nikad kraja, vjeruj , znam :D

Ma znam da nikad kraja i to me uopče ne brine, nije mi to jedini money pit u zivotu :D

Opcenito beneficije od uplitanja nekih standardnih tipova kablova su gotovo nepostojece. No nije ni to problem vec je ucinak u vecini slucajeva bas suprotan. U ranim audiofilskim danima sam slusao te recepte od nekih audiofila koji su cak preporucali uplitanje zica u svrhu izrade interkonekcijskog kabela sto bi trebalo razultirati necim nalik na poznati PBJ.
Nitko nije znao objasniti ucinak na sonicni rezultat ali upravo oni koji koji nisu znali objasniti su najvise i preporucavali takve zahvate. :wtf2:

Malo sutra. Ja sam izveo desetak takvih prerada no jedini zajednicki rezultat bio je totalna degradacija "sredine" za koju znamo da sadrzi esencijalnu sonicnu informaciju. Ne moram objasnjavati sto je ostalo od vokala koji su zvucali kao prehladjena Dolly Parton.

Ono sto je bilo zbunjujuce je neka cudna lazna prostornost koja nema veze sa stvarnom prostornom dimenzijom koju sadrzava snimka.

Moguc razlog zasto neki ljudi vole te prerade je taj sto na lose koncipiranim sustavima daju neku iluziju da to "dobro svira".

I na kraju: svaka druga prerada u sustavu ukljucujuci prelemljivanje kljucnih spojeva srebrenim tinolom (WBT), izravno lemljenje kako bi se izbjegli konektori, ugradnja audiofilskih kondenzatora ce poluciti neki dobar a ponekad cak i frapantan rezultat na zvuk. Jedini "tweak" koji nikada nece imati stvarno dobar ucinak na zvuk je ovo uplitanje kabela.

U stvari nakon tih audio stranputica sam na kraju nabavio jedan VDH kabel sa dvije zile (ne mogu se sjetiti oznake, bilo je to prije 10 godina - znam samo da je bio svijetlo plave boje :D ). I promjena je bila jako dobra: realne dimenzije zvucne slike, timbar instrumenata, instrumenti kao cembalo i klavir su napokon prestali zvucati kao da vise u zraku sto je bio slucaj s upletenim zicama. Dakle kupnjom prilicno jeftinog VDH kabela je sve rijeseno.

identična stvar kod mene... kad sam zamijenio famozni utp koji navodno nadsvira sve živo i mrtvo do 5000kn/m (imaš dojam da je tak kad čitaš naokolo), na kraju ga razguzio vdh od 70kn/m ;)

Upravo tako. :goood: Imao sam te izvrsne VDH oko godinu dana i onda sam ih tek zamijenio kada mi je dosla ponuda godine: dobio sam par Cardasa (blindirani visezilni, fiksno 2m duljine komad - oni su inace radili nekom metodom s vise zica raznih presjeka da se pokrije cijeli audio bandwith) u zamjenu za jedan stari CD-player koji sam imao viska. U svakom slucaju kabel je vrijedio nekoliko puta vise od tog playera. :D nakon sto se sustav usvirao s Cardasom shvatio sam da je moja potraga za zvucnickim kabelima gotova. Iza Cardasa vise nema nista osim mozda Kimbera za koji mnogi tvrde da je precijenjen ali ne vjerujem da cu ikada imati priliki isprobati a bas i nisam preopterecen s tim buduci da Cardase smatram za "top-notch".

Inace mislim da sam pronasao izvor tog mita o tankim interkonektima koji sam isto isprobao:

http://www.laventure.net/tourist/cables.htm
http://www.vacuumstate.com/cables.htm

Samo sto verzija o kojoj se pricalo nije ukljucivala srebro sto je izgleda kljucna informacija i odatle dolazi razlog zasto gore spomenuti home-made tweak kabeli nisu nikada dobro funkcionirali - nisu sadrzavali materijale a vjerojatno jos neke "tajne sastojke". VDH i ostali vec dugo godina rabe monokristalni bakar, grafit, rhodium, prevlacenje platinom i mnoge druge tehnoloske zahvate koji i nisu bas "pjesma" za home made.

Ali svakako puno prostora za tweaking preostaje na drugim mjestima. Osobno preporucam WBT 4% srebreni tinol na putu signala. Naime promjena odmah po ukljucenju sustava vas moze zabrinuti jer najmanje sat vremena sustav zvuci katastrofalno. Zvucna slika je "na podu", gotovo nema prostornih odnosa, sve je nekako previse "svilenkasto". No nakon cca 2h cete dozivjeti šok: visokotonski dio ostaje pomalo svilenkast i dalje ali se sredina prociscava fenomenalno, dubina zvucne slike se povecava do tocno idealnih omjera i ono sto je najzanimljivije - "nestaju" bocni zidovi, dakle zvucna slika prestaje biti ogranicena sirinom sobe sto je krajnji domet dotjerivnja soundstagea ! Ja sam tada imao famozne Spica TC-50 koji inace imaju izvrsnu rekreaciju prostornosti pa je to u stvari najvise i njihova zasluga.

I jos nesto vazno ! Nikako nasjedati na pozlatu konektora jer postoje pozlata i "pozlata". Kod konektora jeftinjaka jedina funkcija pozlate je antikorozivna zastita ali sve drugo pada u vodu dok kod recimo WBT-a se koristi posebna metoda pozlate gdje elektroni neometano tuneliraju kroz kristalnu strukturu pozlate dok atomi kisika "zaglave" i tako nema oksidacije.

No ono rubno podrucje tice se izravnog lemljenja kako bi se izbjegli konektori ali to ne bih preporucio onima koji nemaju vjestinu u operiranju kao ni inervencije u samom sklopovlju. Ovo potonje sigurno daje najbolje rezultate no to preporucujem samo elektronicarima.

Pozdrav :goood:

--

Josip

Sa provjerenim nipple-tech expertima nema šale :)


8

Samo ovisi o kakvim se "niplama" radi ! :D

Sorry,OT,al daj mi molim te reci koja je to firma,trebam njihove usluge.Hvala

to Visage -

one puppye što sam slušao su koštali U HRVATSKOJ 500 000kn, i za to imam cjenik negdje u stanu, no nakon seldbe više nemam pojma gdje je. Druga strana priče je što je naš distributer nabio takvu cijenu da nije humano.

možda ste me krivo shvatili da mislim kako zvučnici od 500000kn sviraju ne znam kako bolje od nečeg jeftinijeg...

ali pobogu Visage, kako ti se dade toliko trkeljati, majke mi mile, trebaš ić pisati za neki časopis i tako ispucati svoju želju za tipkanjem :)

Da je bar takvih vise.Inace u ovom threadu se dosad pricalo autima, radnom mjestu, skolovanju, prasini, paucima i onda kad covjek napise post duzi od tri reda o temi to je onda trkeljanje.

Ne znam kako se uopce usudi prekidati chateraj :rolleyes:

NHF ofkors:)

iskreno, NHF ikome, ali je Visage to mogao sve napisati u 5 rečenica

Mogo je i Dostojevski napisat "Zločin i kazna" na 10 stranica a ne na 800, al to nebi bilo to....;)

....