PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Spider, Phenom i ostale lijepe stvari iz AMD-a (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=86786)

LAcy 16.12.2007. 21:18

Nisam moderator, ali Bimbix smiri se malo. Ovakav tvoj ton ne pridonosi raspravi, a vjerujem da će greg SE malo detaljnije objasniti što je mislio reći.

Wolverine 16.12.2007. 21:30

Citiraj:

Autor Bimbix (Post 898073)
Pa ajde onda objasni mi što znači ono ispod cijene, ako nije s gubitkom.
Evo objasni na primjeru q6600 koji sad košta oko 1700Kn, koliko bi po tvome on trebo koštat da nije "ispod cijene".
Jedna 8800GT grafička košta oko 1900Kn, pa jel i to "ispod cijene" ako se zna da je grafička kartica puno složeniji proizvod od gore navedenog CPU-a.

Ajde nam to malo objasni.

Prvo, brate mili, ohladi malo!
Drugo termin ''ispod cijene'' i termin ''poslovanje s gubitkom'' definitivno nije isto.

Ako Mujo uzme artikl po nabavnoj cifri od recimo 100kn i na njega kad zaračuna PDV, rabat i maržu proda ga po 200kn kao i Haso u svojoj trgovini. Oba ga prodaju po tržišnoj cijeni jer je svugdje cifra ista. E...ali ako Mujo odluči za***at Hasu pa počne prodavat taj artikal po 150kn jer je smanjio svoju maržu na minimum (dakle još je uvijek ima ali je jako mala) onda on to prodaje ''ispod cijene'' ali opet posluje s dobitkom jer je ipak ostavio minimalan postotak marže tj svoje čiste zarade.


nadam se da je ovaj zdravo-seljački pristup barem otvorio vrata problemu

LAcy 16.12.2007. 21:36

Samo bih još dodao da se stanje dodatno pogoršava Hasi ako je isti u financijskim problemima, dok u isto vrijeme Mujo ima nešto ušteđevine i može si neko vrijeme dozvoliti rad sa niskom maržom ili čak gubitkom dok Haso ne propadne. Kad Haso propadne onda Mujo radi što hoće i može si nadoknaditi gubitak ili smanjenu zaradu od ranije.

Bimbix, Drago klon 16.12.2007. 22:11

Vrlo dobro objašnjeno Wolverine i Lacy.
Ali i dalje ostaje ono otvoreno pitanje: Prodaju li partneri Nvidie 8800GT grafe ispod cijene, ako se zna da je ta grafička kartica puno složeniji proizvod od intelovog procesora slične cijene

Wolverine 16.12.2007. 22:13

pitaj ih

maX 16.12.2007. 22:22

vas muci dal se prodaju procesori ispod cijene? pa di je tu problem, bvk, bolje za nas :stoopid:

LAcy 16.12.2007. 22:56

Citiraj:

Autor Bimbix (Post 898139)
Vrlo dobro objašnjeno Wolverine i Lacy.
Ali i dalje ostaje ono otvoreno pitanje: Prodaju li partneri Nvidie 8800GT grafe ispod cijene, ako se zna da je ta grafička kartica puno složeniji proizvod od intelovog procesora slične cijene

Partneri vjerojatno ne, zašto bi? Vjerojatnije je da proizvođač daje ispod ili uz malu zaradu proizvod dalje na prodaju. Zapravo te primjer sa Mujom i Hasom naveo na pogrešan put, trebali su biti proizvođači a ne prodavači.
Sam razvoj chipa je vrlo skup, kad se jednom razvije tada sama proizvodnja i nije tako skupa ako se proizvodi u velikim količinama. U cijenu sadašnjeg chipa je uračunat razvoj slijedećeg, plaće i sve ostalo.

Citiraj:

Autor mad max (Post 898151)
vas muci dal se prodaju procesori ispod cijene? pa di je tu problem, bvk, bolje za nas :stoopid:

Ma ne mući nas, mući nas što je takvo stanje dugoročno neodrživo i koja je prava igra iza toga. U slučaju da AMD/ATI nestane sa scene, nastati će duopol. A tada će se usporiti razvoj, podići cijene... Zapravo je sadašnje stanje vrlo zabrinjavajuće.
Ako ne želiš malo razmisliti ("bvk"), nemoj pratiti ovu temu.

tor 16.12.2007. 22:59

Bimbix , aka Drago -by, by. Mjesta na ovom forumu za tebe nema, samo mi je žao što te prije nisam skužio, ovako si opet sa svojom retorikom zaspamao pola topica o AMD-u s - vidi vraga - 8800 grafom...Kao, nije nam bilo dosta.

borgy 16.12.2007. 23:07

Citiraj:

Autor greg SE (Post 898032)
ne kosta par milijardi, od 60-500 milijuna mozes potrositi na tako nesto cak i kad si intel.

a nitko nije rekao da intel posluje s gubitkom nego da procesore trenutno prodaje ispod cijene. to ni priblizno nije jednako

sto se tice "ispod cijene" ja sam mislio na cijenu na kojoj se ne zaradjuje nista. ali nema veze... treba priznat da su ovi nasi babski razgovori nekome upucenom tko radi u intelu/amd-u smjesni

a sto se tice koliko kosta prvi procesor:

Citiraj:

Autor bizjournals
Intel Corp. took home the 2007 Innovator of the Year Award in the Large Company category largely because of Fab 32, its new high-volume microprocessor manufacturing facility.

When the $3 billion, 1 million-square-foot Chandler facility opened in late October, it became the world's first fabricator of 45-nanometer microchips -- the biggest advancement in computer chips in 40 years.

ovo je samo jedan fab, a istu generaciju proizvodi njih nekoliko, da ne govorimo sto trosak opremanja za novi proizvodni proces iznosi otprilike koliko i pola nove tvornice.

Intelu je milijarda dolara za tvornicu puno? To je duhovito :)

http://finance.yahoo.com/q?s=INTC

trzisna dokapitalizacija je 153 milijarde dolara, takva tvrtka u svakom trenu moze potrosit barem 10 milijardi dolara.

priznajem OT,ali eto da se malo osjecamo veliki pored velikih brojeva :)

maX 16.12.2007. 23:19

Citiraj:

Autor LAcy (Post 898172)
Ma ne mući nas, mući nas što je takvo stanje dugoročno neodrživo i koja je prava igra iza toga. U slučaju da AMD/ATI nestane sa scene, nastati će duopol. A tada će se usporiti razvoj, podići cijene... Zapravo je sadašnje stanje vrlo zabrinjavajuće.
Ako ne želiš malo razmisliti ("bvk"), nemoj pratiti ovu temu.

a ono, AMD/ATI nemogu tek tako "nestat" sa scene :D
ali trenutno stanje za nas krajnje korisnike je vrlo povoljno :chears:

borgy 16.12.2007. 23:27

na onom linku sa benchmarkom phenoma spominje se da bi amd-u, ako nastavi gubiti novac u segmentu x86 procesora, bilo logicno prebacit se na ostale grane gdje posluje pozitivno i to bi bilo s*anje. ovo trenutno stanje nije previse zgodno, vec ce penryn u sijecnju podic cijenu najjeftinijeg predstavnika arhitekture, a za sve procesore iznad onog koji je brzi od cijele amd-ove ponude (npr. trenutno q6600) cijene ce bit ogromne jer nema konkurencije.

NITROS 17.12.2007. 00:05

Citiraj:

Autor borgy (Post 898184)
sto se tice "ispod cijene" ja sam mislio na cijenu na kojoj se ne zaradjuje nista. ali nema veze... treba priznat da su ovi nasi babski razgovori nekome upucenom tko radi u intelu/amd-u smjesni

a sto se tice koliko kosta prvi procesor:



ovo je samo jedan fab, a istu generaciju proizvodi njih nekoliko, da ne govorimo sto trosak opremanja za novi proizvodni proces iznosi otprilike koliko i pola nove tvornice.

Intelu je milijarda dolara za tvornicu puno? To je duhovito :)

http://finance.yahoo.com/q?s=INTC

trzisna dokapitalizacija je 153 milijarde dolara, takva tvrtka u svakom trenu moze potrosit barem 10 milijardi dolara.

priznajem OT,ali eto da se malo osjecamo veliki pored velikih brojeva :)

Ljudi ali zaboravljate jednu stvar, a to su krediti. Bez kredita nebi mogao Intel napraviti nista i ovo je potpuno pogresno da moze potrositi 10 milijardi svaki tren, jer nemoze! Jednostavno, 10 milijardi ce nekome nedostajati.

greg SE 17.12.2007. 00:13

tor, vidis kako sam se konj dao navuci na svasta. srecom pa tebe imamo :)

mad max - mogu nestati i te kako, trenutno se radi na tome da se tako nesto sprijeci ali mislim da mi kao kupci bas i necemo biti odusevljeni time u narednim godinama. u svakom slucaju ocekujem da ce kupovina highend proizvoda iduce dvije godine postati vrlo skup sport. srecom pa nas vecinu na svijetu za to boli k. ali cca pola clanova ovog foruma bi mogla boljeti glava jer vise nece biti tako "lagano" imati naj naj komponente svakih par mjeseci.

a amd sumljam da ce odustati od procesora, jedino nece vjerovatno vise pod svaku cijenu ganjati intel nego ce se okreniti drugim trzistima na kojima ce naci svoj dio kolaca, s najavljenim "sve u jednom chipu" rjesenjima mogu brzo prevladati na OEM trzistu ako to ne zaseru kao sto obicno znaju. Uz to nije toliko tesko i skupo raditi procesore koji ce biti neki low-mid end a takve imamo gotovo svi. a onda nek intel pumpa cijene najacih modela, kome trebaju ili misli da mu trebaju ce to i platiti. i K5 je imao svoje trziste a pentium je bio bolji u svakom pogledu. sad samo trebaju prezivjeti iduce dvije godine nekako i vjerovatno ce se izvuci

borgy 17.12.2007. 00:55

Citiraj:

Autor NITROS (Post 898252)
Ljudi ali zaboravljate jednu stvar, a to su krediti. Bez kredita nebi mogao Intel napraviti nista i ovo je potpuno pogresno da moze potrositi 10 milijardi svaki tren, jer nemoze! Jednostavno, 10 milijardi ce nekome nedostajati.

ne razumijem kakve veze imaju krediti s ovim? svaka tvrtka ima odredjenu kolicinu gotovine koju moze spiskat bilo kad, npr apple koji ima dokapitalizaciju od 166 milijardi ima 15 milijardi u gotovini koje da potrosi nigdje nista ne bi falilo. ne mogu nac brojku za intel...

NITROS 17.12.2007. 01:22

Citiraj:

Autor borgy (Post 898282)
ne razumijem kakve veze imaju krediti s ovim? svaka tvrtka ima odredjenu kolicinu gotovine koju moze spiskat bilo kad, npr apple koji ima dokapitalizaciju od 166 milijardi ima 15 milijardi u gotovini koje da potrosi nigdje nista ne bi falilo. ne mogu nac brojku za intel...

Pa nema Intel 155 milijardi u depu :))))))))
Takva suma novca uvijek fali. To su milijarde i koliko god velike te tvrtke bile falilo bi negdje. A sve ove velike tvornice FAB koje je intel napravio su napravljene od kredita i sve te velike tvrtke i kompanije imaju ogromnu zaduzenost!
Ali ovo je vec sad offtopic malo dublji.

borgy 17.12.2007. 03:22

Citiraj:

Autor NITROS (Post 898296)
Pa nema Intel 155 milijardi u depu :))))))))
Takva suma novca uvijek fali. To su milijarde i koliko god velike te tvrtke bile falilo bi negdje. A sve ove velike tvornice FAB koje je intel napravio su napravljene od kredita i sve te velike tvrtke i kompanije imaju ogromnu zaduzenost!
Ali ovo je vec sad offtopic malo dublji.

ma OT je veliki, ali pricas gluposti i nije u redu da prodjes nekomentirano.
nitko ne govori da intel ima 155 milijardi gotovine. procitaj malo gornje postove.
intelova zaduzenost je jako malena, to provjeri na google-u, 2005. npr je iznosila 400 milijuna dolara. takve tvrtke se cesto zaduzuju da izbjegnu isplatu dionicarima i to nema veze sa zalihama gotovine. i kada imaju gotovine za investiciju, zaduzuju se iz gornjih razloga jer prodju jeftinije.

greg SE 17.12.2007. 05:46

hehe, nevezano ali sad bas od dosade bacio pogled na nasdaq. amd je stvarno pao danas i to dobrano ali zanimljivo da je i intel sletio a sve mu ide tako bajno. americka privreda je stvarno u banani ovih dana, nema dionice koja nije u crvenom. ovih dana vjerovatno tisuce brokera zavrsavaju na seansama kod psihoterapeuta :D

Jerry 17.12.2007. 09:33

Citiraj:

Autor greg SE (Post 898335)
hehe, nevezano ali sad bas od dosade bacio pogled na nasdaq. amd je stvarno pao danas i to dobrano ali zanimljivo da je i intel sletio a sve mu ide tako bajno. americka privreda je stvarno u banani ovih dana, nema dionice koja nije u crvenom. ovih dana vjerovatno tisuce brokera zavrsavaju na seansama kod psihoterapeuta :D

Tako je vec zadnjih mjesec i pol otkad su obajvili one probleme s hipotekarnim kreditima. Svi idu prema dole osim nVidie koja je definitivno u uzlazu otkada je AMD/ATI objavio da je R700 ba cekanju.

Stanje od jutros na Google finance:

http://img266.imageshack.us/img266/6...ancesw2.th.jpg

S3arch1ng 17.12.2007. 12:54

Kao što se i pretpostavljalo, cijene se polako režu...

http://my.ocworkbench.com/bbs/showth...4&goto=newpost

zippo 17.12.2007. 21:46

Ali ste se vi upleli u financijske rasprave
Nego ovaj clanak je dosta zanimljiv
http://www.betanews.com/article/How_..._nm/1197586947

Daddy 17.12.2007. 22:18

Nema brige za AMD.Krenulo ih je ipak na kraju.
http://www.xtremesystems.org/forums/...90#post2631090

:D

borgy 17.12.2007. 22:20

Citiraj:

Autor Jerry (Post 898371)
Tako je vec zadnjih mjesec i pol otkad su obajvili one probleme s hipotekarnim kreditima. Svi idu prema dole osim nVidie koja je definitivno u uzlazu otkada je AMD/ATI objavio da je R700 ba cekanju.

Stanje od jutros na Google finance:

http://img266.imageshack.us/img266/6...ancesw2.th.jpg

budimo realni, treba gledati veci period. intel i nvidia snazno rastu, amd snazno tone

http://eresearch.fidelity.com/eresea...=intc,amd,nvda,,

Jerry 18.12.2007. 08:23

Citiraj:

Autor borgy (Post 899029)
budimo realni, treba gledati veci period. intel i nvidia snazno rastu, amd snazno tone

http://eresearch.fidelity.com/eresea...=intc,amd,nvda,,

Pogledaj zadnjih mjesec i pol dana malo bolje...

SVI padaju!!! :kafa:

Wolverine 18.12.2007. 10:48

Citiraj:

Autor Daddy (Post 899022)
Nema brige za AMD.Krenulo ih je ipak na kraju.
http://www.xtremesystems.org/forums/...90#post2631090

:D



nema boljeg od malo crnog humora....zadnja slika je mrak :p

borgy 19.12.2007. 18:36

veselo, vec se bahatimo...

Citiraj:

Autor Techreport
Earlier this month, a French website started a rumor about Intel having postponed the launch of its 45nm Core 2 Quad processors due to an erratum. The chips were originally expected on January 20, but the rumor suggested they'd been pushed back until late February or early March.

Almost two weeks have passed since then, and now DigiTimes has jumped on the bandwagon by posting a similar rumor. Citing sources at motherboard manufacturers as it often does, DigiTimes echoes the new February-March time frame for the launch of 45nm Core 2 Quads. However, the Taiwanese website names a very different reason for their postponement. Supposedly, Intel believes launching 45nm processors too early could hurt sales of its existing 65nm chips, and it has "decided it is in no rush to release new products until AMD is able to present more of a threat."

Three chips are said to have been postponed: the Core 2 Quad Q9300, Q9450, and Q9550.

http://techreport.com/discussions.x/13826

Wiky89 10.01.2008. 19:47

Kupio sam phenom i zadivljen performansama!! Potrosijo sam na konfu 4600 kuna sa hardom i napajanjem i kupio i 3870 i ludo je kolko se to da OC!!! Phenom sa kaupljenim coolerom radi cak na 2,5 a 3870 GPU 870 a Memorija cak na 1300!! Stabilno u svim aplikacijama!!

coconut 10.01.2008. 19:53

Digao si Phenom sa 2,2GHz na 2,5GHz? Jaki ti je taj OC - ciglih 13,6% :lol2:

maX 10.01.2008. 20:06

Citiraj:

Autor coconut (Post 921612)
Digao si Phenom sa 2,2GHz na 2,5GHz? Jaki ti je taj OC - ciglih 13,6% :lol2:

da... :D

Hamm 10.01.2008. 20:10

Citiraj:

Autor Wiky89 (Post 921607)
Kupio sam phenom i zadivljen performansama!! Potrosijo sam na konfu 4600 kuna sa hardom i napajanjem i kupio i 3870 i ludo je kolko se to da OC!!! Phenom sa kaupljenim coolerom radi cak na 2,5 a 3870 GPU 870 a Memorija cak na 1300!! Stabilno u svim aplikacijama!!



ajde onda neki review baci :)

ti si onda valjda prvi s tim procesorom na forumu ;)

Majo 10.01.2008. 20:31

sa 2.2 na 2.5 zbilja si se namucio:D
Uglavnom vidil sam da bu pale cijene blekija za oko 30 dolara to je rili najs:chears:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 14:19.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger