Ja ignoriram? Bravo....
Ne znam jesi radio jednom ili 1000x tako, niti me zanima, ali meni je to dovoljno da je to robovanje poslu. Zašto si išao doktoru prije irske, jer si zdrav ko konj ili te malo sjebao tvoj superduper način života i ustajanje u zdravih 3 ujutro?
Ajde, molim te, fala Bogu pa imam dobro pamćenje pa pamtim šta ko drobi danas, a šta sutra.

Poanta, koju ti očito ne razumiješ je da NE TREBA NIKAD raditi ko konj i jebati si zdravlje zbog posla i novaca.

Imaš preko 30 godina, znam da si trolčina po prirodi, ali ono, smiješan si. Najprije, da smijurija, jer si se u 2 ili tri posta referirao na moj napis o vremenu sa djetetom i isprdavao se iz toga. Ili moram quotat da vidiš što pišeš u trenucima špelactrolmoda?
Sve ovisi kakav ko posao radi, rekoh ti, ja sam sebi izborio i u ovoj državi posao gdje mogu ne bit rob poslu, gdje mogu imat vlastitu kuću bez rate od 'iljadu eura, gdje me poslodavac neće svaki dan je.at da radim od jutra do mraka. Radio sam svašta i svagdje, bio privatnik i radio te 2 godine od jutra do mraka (i još malo više -.-) ko konj VANI po svakakvom vremenu, i to sa 21-22 godine, i tada skontao da MENI nije poanta života tako živit i imat pune džepove para, jer sam tada doslovno imao pune džepove para i vozio extra 'kola'. Ne, jer sam imao tu sreću da sam (relativno) dobro prošao sa zdravstvenim problemima dobivenim od takvog načina života, povukao crtu i rekao sa 22 godine neka fala. Radije manje u džepu, ali guštat svaki dan.

Ajde reci ćaći da ti dođe svaki tjedan u goste i izbulji soma kuna po glavi za avion. Jel on možda Glavašev odvjetnik? Normalan čovjek u Hr s normalnim primanjima bi te sterao znaš gdje.

Samo otvori oči i pročitaj vrijeme pisanja mog posta. Ništa drugo.
Dijete okupano, uspavano, bočice oprane i spremne za jutro, odigrano NAKON uspavljivanja malo bf-a s ekipom, kao i svaki dan, kad riješim sve po kući i dijete ode leć, onda je vrijeme za baš moju dokolicu (sjetih se one definicije iz poduzetništva). Osim ak je tebi normalno da se igraš s djecom u 3 ujutro:roller:, onda oprosti, razumit ću ignorantnost prema vremenu pisanja mojih postova:D.


Jesam, zašto? Zato što IMAM vremena i zato što mi igranje s ekipom i zaebancija na ts-u predstavlja isti gušt ko i kartanje bele svaki tjedan sa frendovima. Da radim od 4 ujutro, ne znam baš da bi mogao kartat belu ili gejmat do pola noći i kasnije. A pazi, tebi koji ideš leć u 20-21h, znam da je nepojmljivo da ja mogu otić gejmat ladno u 21-22-23h kad dijete uspavam i gejmat 1-2-3-4h bez pol muke i ustat ujutro na posao u 7-8 ili ak radim drugu kad me malac probudi. Uostalom, dijete je tu godinu dana, a bf 10 godina. Opet te hebe elementarna matematika:D.
A ti opet o 'tučenju' novaca. Vidiš kak ti to ne silazi s usta....
I stvarno je tužno ako ti ne vidiš razliku između sjedenja za nečim šta ti predstavlja zadovoljstvo, i posla....

Ti si onak, malo, poseban?
Gle, ak si ti gej ili solo brijač koji je sam sebi dovoljan i ne vidi smisao života u nekakvom nasljedstvu u kog spada i OBITELJ, s takvom osobom nemam namjeru išta raspravljati.

Radim 17 godina, prošao sam sve sisteme rada, u velikoj firmi smjenski sustav na traci 2 prve, 2 druge, 3 treće smjene, imao svoj obrt i bio svoj gazda, a sad radim od 7 do 14 kod privatnika, nemam prekovremenih i nitko me ne ita jesam došao na posao u 7 ili u 8. Živio sam kod roditelja, digo kredit i odselio se u vl kuću i opet jednako kvalitetno živio bez dobivanja svega na tacni. Zašto, zato što sam se odselio iz grada u selo gdje je mir i tišina, i pazi čuda, nekretnine koštaju kikiriki. Ako si čitao što sam ranije pisao, to ti je onaj dio o tome da nemamo svi opsesiju života u metropoli, aka zagrebu.
Ako baš želiš ekstrem, koji ću uvijek rado navest, mamina sestra (dakle moja tetka), suprug (dakle tetak), i pazi, 4, da ČETIRI kćeri, od čega su u tom periodu tri završile srednju školu, su sve te godine (valjda znaš koliko je godina od nečijeg rođenja do završetka srednje) ŽIVJELI sa JEDNOM plaćom, MANJOM od 5000kn, IMALI su vlastiti automobil i SAGRADILI vlastitu ne veliku, ali dovoljnu, KUĆU. Ajme, a nitko nije bio socijalni slučaj, niti je itko od njih bio gol, bos ili ne daj Bože gladan. Rekao bih da je to za ove nevjernike tu kao da sam im napisao da su bili na Marsu i pričali sa marsovcima.....

Kužim ja tebe i tu teoriju, ali ti ne kužiš da se ovdje generaliziralo da se ne može živit u Hr s 5000kn nego si socijala, a ne pričamo o Zg only?
Ili i dalje ti i slični imate problema čitati s razumijevanjem?

Ne drobi. U njemačkoj spremačica ne može uzdržavati samu sebe i bit podstanar negdje, na što aludiraš, ili nedajtiBože imat vlastiti stan. Avg plaća spremačice je 1200-1400€, stan bez režija u bilo kojem većem gradu je reda 800injak €, gdje su režije, hrana, prijevoz, jer ako hoćeš stan bliže centru, idemo na ohohoho preko 1000€ samo za stan. A gdje su troškovi zdravstva, pogotovo u švicarskoj gdje je jedan banalan popravak zuba košta 500injak chf. To si isto čistačica u švici priušti šalom sa svojih 1500-2000chf plaće?
Švicarska? Jel to ona zemlja u koju se NE MOŽE otići raditi osim ako se ne 'priženiš' ili? I stvarno ćemo ić u krajnosti uspoređivanja života igdje sa životom u švicarskoj? Bravo za tebe.....

Isti ste ko i oni u saboru i vladi RH, bar što se rasprave i ponašanja tiče.

+1 destr0yer


dajte malo smirenije ljudi...izmjenjujete mišljenja,iskustva,vašu percepciju svega,a ne da diskusija ide kao voda na nečiji mlin...svatko je u pravu i ima pravo iznositi svoje mišljenje...puteva ima mnogo i oni su različiti,cilj je bitan...

:D E jesi seoski čoban, pa to stvarno nije istina...

Za dusobrizne: "seoski coban" aka "seljacina" aka "primitivac" aka... Shvatili ste, nemam nista protiv pastira.

Ne pričaj o nečemu što nije tema, tema je ekonomskog karaktera, a ne o smislu života i tvojim potomcima.
Tvrdiš da je plaća od 5000 sasvim ok za pristojan život ali ako ti toliko zarađuje i žena... stvarno vrhunska tvrdnja.
To je kao da si rekao da blagajnica u konzumu bez problema može živjeti s 3000 kn ali ako se uda za tipa koji ima 6-7000 kn plaću i koji ima otplaćenu kuću i autu.
Eto, šta im fali zajedno.

Ne, 5000 kn nije dosta za život, a da ne pričam da o tim novcima mnogi mogu samo sanjati jer su realno plaće 3000-4000.
To koliko ti i žena zajedno zarađujete, gdje živite, šta imate i šta ste naslijedili, to je sve stvar svakog osobno.
Kad se priča o plaći dovoljnoj za život onda se gleda pojedinac posebno, a ne "on i žena".

Jer možda žena ne može naći posao, možda je bolesna pa ne može raditi, možda dobije otkaz pa ne radi 2 godine itd.
A šta ćeš do tada? Živjeti sretno s 5000 kn?

Ne brini, u Švicarskoj nitko nema ispod 4000 franaka.
http://www.index.hr/vijesti/clanak/u...na/703496.aspx

U Njemačkoj je možda malo drugačije i normalno da ne možeš živjeti u centru grada kao spremačica ali bez problema se možeš snaći i samostalno živjeti te odvajati novce sa strane.

al bi paso jedan

http://vignette1.wikia.nocookie.net/...20151201222852

i par :banned:

Konstantno se zbog iste ekipe zatvaraju teme ili se nagomila spam. Budemo i to komisijski rjesili, bez milosti.

Biće i to i više od toga, samo da se otusimo :)

Hahahaha... ne vjeruj svemu što piše na indexu...

:D I ti ga usra ovdje.

:D

Tema osla u k...

Pa dobra je rasprava skroz, šteta samo šta pola ljudi nije u stanju komunicirati argumentirano nego nastupaju kao da je njihovo mišljenje jedino bitno, pa samim tim i polazište za ikakvu raspravu i onda dobiješ razinu rasprave kakvu dobiješ...

Pa nisu oni to izmislili nego prenijeli iz drugih medija.
Koliko znam u Švicarskoj minimalac nije određen baš iz toga razloga što nema potrebe jer svi poslodavci isplaćuju plaću s kojom možeš uredno živjeti, a prošle godine su imali referendum da ga uvedu:
http://www.poslovni.hr/svijet-i-regi...svijetu-271756
Ne znam kako je to prošlo.

Također je i ovo aktualno već duže vremena:
http://www.advance.hr/vijesti/inicij...o-modelu-1-12/

Mislim, znam da je to sve drugi svemir za nas ali eto...

U švici je minimalac 3200.
Nije sretan onaj ko puno ima, već onaj kome malo treba.
A što se lijepe naše tiče.. nama će bit bolje kad ljudi počnu šutit i radit, a ne vjerovat medijima više neg rođenom bratu.
Jer znate kak se kaže.. nemre lopov tolko ukrast kolko budala može razjebat.
Sretna nova.

Jel može link na taj info?
Ja sam našao ovo:
https://www.ch.ch/en/minimum-wage-and-average-earnings/
A na onom gornjem linku gdje piše o referendumu za minimalac (koji nije prošao), piše da preko 90% ljudi već sada zarađuje više od 4000 franaka.
Znači, ništa čudno da blagajnica u trgovini ili neka spremačica ima takvu plaću.

Tako je, u Svicarskoj nema minimalne place.

Nema linka, eto 28.12.2015., pon, sam razgovarao s curom iz švice i kaže da je to minimalno što pojedinac može zaraditi.
No nemojmo zaboravit da je švica skuplja od npr. Njemačke što se tiče hrane, što ja smatram jednom od bitnijih stavki za život.

sretnu se dva činovnika na hodniku i veli jedan drugome, i ti isto nisi mogao zaspati. :lol2:

Ti isto vjeruješ medijima više neg sestri?
Ne da mi se raspravljat s debilima.. guglaj si.

Lidl u Svicarskoj je prilicno povoljan, u prosjeku bih rekao da je kupovina tamo cca 50-100% skuplja u odnosu na Hrvatsku.
Migros i Coop, najpopularniji Svicarski lanci, su daleko (cca duplo) skuplji od Lidla. Uglavnom, ja sam uredno na praksi zivio sa 1600CHF mjesecno (600CHF trosio na smjestaj, 600-800 na hranu).

Vele da u okolici Züricha 120 kvadrata stana košta milju franaka a najam jedno 3 soma. Kolko košta školstvo, zdravstveno, dječji vrtić i sl.?

Ne znam kolike su cijene stanova, nisam se nikada interesirao. Sto se iznajmljivanja tice, lokacija je kao i svugdje najbitnija, tako da je tesko generalizirati. Ali recimo stan od 50ak kvadrata u centru ~2500CHF, na periferiji 1500CHF. Ja sam bio u stanu od stotinjak kvadrata u Altstettenu, subrentao sobu za 500CHF (mislim da je stan cijeli bio 2500).

Zdravstveno je placas 100-300CHF mjesecno, s time da, koliko sam ja skuzio, ono ti pokriva iznad 300 ili 500CHF (znaci, ti uvijek placas do 300 ili 500, ovisno o polici, a oni pokrivaju iznad). Osiguranje od nezgoda ti osigurava poslodavac, to ti je sve pokriveno.

Skolstvo i vrtic nemam pojma, to mi je neko vrijeme ne treba. :)

Uz te cijene 4000 minimalac je skroz opravdan.

Tu se javlja veliki jaz prilikom objašnjavanja kolika ti je plaća. Svi te prvo pitaju pa kolka ti je plaća, kad kažeš 20k ili 40k kn ekipa zine i misle da si uhvatio boga za bradu, a realno ti bar trećina plaće ode na stan, s tim da kad pokriješ hranu i uobičajene potrepštine, ostane ti još mali postotak te plaće. Međutim, taj postotak je upravo ono što zbog standarda ispadne jako puno iz HR perspektive: 200€ je malo ali je 1500kn puno.

Kad se pogleda da kruh iz pekarnice ovdje košta minimalno 5€, jasno je zašto je tih 200€ "malo". Pošto je u HR kruh 10kn, jasno je da bi s istim iznosom kupovna moć bila znatno veća u HR.

Drugim riječima, kad daš 800€ za stan, nemoj ni u ludilu preračunavati u glavi to u kune jer će te odmah stisnuti u želucu :D

Zato ja uvijek prvo razmislim o troškovima a tek onda o prihodu. Bio ove godine na oktober festu i pivo 10 eura, pa ti cugaj pivo lol.

Ne znam, evo ne znam... Istina je što kažu da je nekima lakše utjerati u dupe nego u glavu.

Išao sam kod doktora jer sam mislio da imam problema sa srcem kao i moji roditelji (koji nisu radili prekovremene i ne trče za lovom). Genetika, kužiš?
Ispostavilo se da mi je herz potpuno zdrav (sudeći prema cijelom setu pretraga na kojima sam bio).

Znači nije bitno jesam jednom ili 1000x štrikao kod po noći - i jednom je već previše?
Totalno su mi neshvatljivi ljudi kojima je apsolutno svejedno hoće li išta postići u životu. Pogotovo kad se busaju o prsa i diče velikom ljubavi prema svojoj djeci. Na stranu to što ti ne shvaćaš kako meni moj posao nije tlaka (jer radim ono što volim i što me ispunjava i što u konačnici mogu naplatiti bolesno dobro) ali za nekoga tko toliko filozofira mi nije jasno kako ne misli malo više na budućnost svog djeteta? Danas-sutra će školarine u HR možda biti na tragu onoga što su vani. Kad malac završi srednju školu hoćeš mu reći "jbg sine, nemamo za školarinu ali barem tatu nije nitko jebao na poslu"? Možda malo nategnut primjer, možda sasvim realan - tko zna?
Možeš se ti pravdati kako su novci najmanje bitna stavka, ali sigurnost koju ti novac pruža definitivno kotira visoko i to ne možeš ignorirati. Ne živi se samo od ljubavi i od popodnevnih šetnji ma kako ti htio zvučati uzvišeno i dubokoumno.
Ti si svoje noći provodio igrajući BF, ja sam znatno manje vremena provodio pišući softver (sigurno nisam proveo 3000h u zadnjih par godina, možda tek djelić toga). Slavodobitno kažeš "pa meni je to gušt" i tako je onda sve u redu. Znaš šta je meni gušt? Evo npr ljetos smo u povratku s mora kampirali u Bosni. Onda smo još iznajmili apartman tamo (kod Tomislavgrada). A onda mi je udarilo u glavu pa sam rekao "Cure, ne idemo kući. Idemo sad do Makarske". I sjeli smo u auto i otišli PONOVO na more (iako smo se upravo vraćali sa all-inclusive godišnjeg na Pelješcu). Ne znam, meni se nekako ne čini baš da mi djeca ispaštaju, a svakako nisam ni "potrošeniji" fizički a POGOTOVO ne psihički od tebe.
Kako bi karamarko rekao "I šta smo ono još rekli...?"

Da, zanimljivo je i da se uporno pozivaš na nekakvu životnu ravnotežu a zanemaruješ da sam ja vrlo pažljivo birao svoje bitke i trošio sam se samo kad je bilo potrebno i isplativo. Evo, npr u zadnjih mjesec dana sam potrošio ugrubo 2-3 sata na jedan fuš i to sam naplatio 2.000 kn. I to sam radio ujutro dok sam pio čaj a djeca spavala. Pa ti sad meni reci da se nije isplatilo tu i tamo malo potegnuti i umjesto battleloga spojiti se kod klijenta na server :)

jebote o čemu se vi raspravljate... životni ciljevi za ime kristovo.

nekome je cilj imat jeben auto, kuću, obitelj, decu, direktorstvo mjesnozajedničkog odbora, stranku, custom tablicu: zg - jebač, custom case za komp, prvenstvo te finale rpg igre... dok je nekome isto to sve, samo drugim redoslijedom i dac it.

Ne, mi imamo iste ciljeve samo što je to kod njega malo utopijski. Čudno za čovjeka koji tvrdi da ima iskustva ko donald trump...

True, a još pogotovo ako govoriš o bruto plaći u kojoj se vani valjda sve iskazuje (a kod nas skoro ništa) jer neto na kraju ipak ovisi o sto i jednoj stvari (olakšice).

Ma sve se svodi na to što se da učiniti s ostatkom od plaće jer mi se čini da je trošak osnovnih životnih potreba proporcionalan prihodima pa ako ti u Hr na kraju mjeseca ostane 20% plaće u kunama, ostat će ti i sličan postotak vani. Ali se s tih 20% u eurima lakše putuje, kupuju auti i sl. baš iz tog razloga.

Nego, zna li netko nekog našeg pravnika da radi vani u struci? I da malo proširim pitanje (za dijasporu koja se druži s našim ljudima vani), izuzev IT-a, koja su još VSS zanimanja zastupljena u inozemstvu?

generic je rekao ono najbitnije, onaj pare koje ostanu nakon svih "redovnih" troškova su najbitnije. Tu je uz solidnu plaću to jedva dosta za možebit kakvu kredu za auto/stan. Vani se od tih para uštedi jako brzo za isto, da nespominjem sve ostale "luksuze" u život mobitel/tv/komp/konzulu ili štagod vas zabavlja u životu. Nije greda kupit smartphone za 500€ svake godine ako je plata 4-5k istih dko mi kupujemo kineze za 150.

Samo jedan zamolba modovima, da nelockaju temu ako dođe do toga već da čiste flame-ere jer ovo je jako aktualan rasprava u životu dosta hrvata.

Čekaj, to samo znači da je Friday i u Hrvatskoj puno radio za razliku od prosjeka? Odakle onda konstatacija "netočno"? Naravno da je sve individualno i ovisno o tome odakle si krenuo i kakav posao i gdje na kraju nađeš. Zato se i dijele iskustva - za uvid u neki prosjek a ne za poništavanje tuđih:)