Jos uvijek se nadam da ce kartice niže klase 430,440 imat neke solidne performanse u rangu sa konkurencijom i da ce malo izvuc nvidiu iz problema, a sto se 480' tice nadam se da ce novi driveri ipak malo pomoc. Rezultati nisu losi, i bili bi sasvim ok da su izasli kad je izasla i kartica iz drugog tabora, a ne pola godine kasnije kada se vec polako pocinje pricat o HD 6 seriji, nadam se da ce bar iduca nvidia serija biti kako spada a ne kao FX:hitthewal:

Inace, ta 470 mi se cini kao pun pogodak, jos samo da vidimo cijene :s
Jos ocekujem 8800GT među njima:D

5870 je ona 100% 4800-4900
480 je na 92% 4787 pa računaj ak ti se da

5500 okretaja, piše nedi na nvidia forumu.

PC Perspective
"If we look at the numbers in their most raw form, the results are pretty damn impressive as NVIDIA is able to get more out of a single GPU (and 3.2 billion transistors) than anyone else has been able to do. Compared to the Radeon HD 5870, AMD's fastest single-GPU graphics solution, the GTX 480 is a dominant force that only on a very rare occasion left the door open for AMD. In games from Batman to Far Cry 2 and even DiRT 2 and the new Metro 2033, if you require a single GPU solution then the GTX 480 is going to be the best performing option for you...............
I think the GTX 470 is the easy choice over the HD 5850 based on the performance deltas we saw between the two options in our testing today."

Sve je rečeno. Ako igrate gore navedene igre femi je najbolja opcija .


I

Ovo sam i ja mislio, a onda sam malo razmišljao otprilike ovako: Inženjerski primjerci kartica u nvidiji postoje već sigurno barem 3 mjeseca i to vrijeme sigurno nisu sjedili besposleni. Dok se je čekao odgovarajući yield, softveraši su nesmetano mogli pisati drivere. Ako ćemo ići tom logikom, onda dobici od drivera neće biti veliki. Još jedan post u stilu 'ja mislim...', ali jbg, valjda ćete preživjeti :D

edit:
@ThePornstar: Naravno jer se s izlaskom novih igara dodaju optimizacije za te iste. A dobro stanje trenutnih drivera možeš vidjeti po dobrom skaliranju pri SLI-ju.

Istina, ali... Nvidia/Ati svaki mjesec izdaje nove drivere od kojih se osjeti kakvo takvo poboljšanje i na par generacija starijim grafama, iako su većinom ciljani za zadnju generaciju.
Konkretno, ja na svojoj starici itekako osjetim razliku između recimo, 185.85 i zadnjih (197.25 beta). A 185 su od prošle godine, mjeseca svibnja. Grafa je stara 4 godine.

A dobro, mnogo je ovdje teorijica i uobicajene geekfilozofije, fakti su samo negdje na sredini uobicajenog threada za ovakve novosti. Medjutim, meni fale u svim navedenim testovima podaci za raytracing i Physx. Koliko je to bolje od postojece GTX285? Uopce necu ulaziti u diskusije zasto bi netko zelio kupiti karticu koja trosi vise i skuplja je od svih ostalih komponenata tog nekog u siggu, ukljucujuci i monitor i joystick za omiljene igrice... ali kazem, ja sam polagao nade u profesionalnije implikacije kartice - dakle recimo rad sa RayFire pluginom ili nekim finim GPGPU baziranim fluid solverom, ali priznajem, ove specifikacije kartice me plase zbog previsoke temperature u cijelom kucistu. Buka mi takodjer nije draga. Sto da mi hladi tower kuler na procesoru ako ce knjemu dolaziti 50stupnjeva vreo zrak iz radijatora kartice ispod...
Da skratim, zasad onda (za mene) najbolje sljaka neki kompromis, koji sam planirao i prije fermija(za kojeg sam ocekivao da ce biti elegantniji)?
-HD5870 za grafiku i teselaciju DirectX11 i dedicirana GT240 (sa jasno hackiranim driverima u Win7) za samo Physx?

Ha lol McG, pa naravno neznam sto se cudis, neznam sto se svi iscudavaju, kompanija kao nVidija pa da kaze "da failali smo kartice su banana ali svejedno kupujte" ustalom koja ce tu opce firma bilo gdje i za ista priznati da su pogrijesili, nebus niti na kiosu dobil ispriku ako ti je prodavac vratio manje para nego sto je trebao, sad su svi digli buku oko toga jer su jedva cekali da nVidia negdje faila....

Zapravo meni osobno ovo i nije fail nego pravo vrijeme za kupovanje grafulje, samo neka se griju, uzmem sa 480 igram se godinu dana do tad bude vec nova ispeglanija serija izasla pa nek ova crkne i zamijenit za novu, pa ak se ta bude grijala nek i ta crkne te se lagano opet par godina vozati u high endu :)

Prebačeno na PM.

Kako je već navedeno, ovdje je konkretno naveden najveći endivijin fejl - odnosno uzrok zašto je novi čip tako prozvan.
Pametnom dosta.


Stoga hoćete li vi više prestat ovim balalajkama ili se opet treba zaključavat thread? Stalno pretačete iz šupljeg u prazno i reciklirate već napisane postove. :rolleyes:

@thedream

Znalo se točno prije 6 (slovima šest) mjeseci da će proizvod biti ovakav. I nije mogao izaći drugačije. Jedino je bilo aktualno pitanje kada će izaći zbog yieldova. Što se tiče perfomansi. 10% brže, 20%, da su 30-40% brže to bi i dalje bio poluproizvod, fail. Zašto? Zato jer je skuplji PRI PROIZVODNJI od konkurencije!!!

Cijene ati kartica i nvidije će i sada biti otprilike ovisno o perfomasnama tu negdje.(i kod prošle generacije, i kod sljedeće generacije...) Ali profit atija naspram nvidije je puno veći. ati da želi može napraviti takav brutalni dumping cijena ali neće. Zašto? Zato jer to ne bi ubilo nvidiju, a štetilo bi dugoročno jako puno njima. Mislim, ne moram spominjati to uopće. Osnove kako tržište funkcionira.

Evo da se malo:D nadovezem na McG-ove tekstove o monolitnom dizajnu te ATI-u i Nvidiji.


Cak i na ovom forumu, gdje smo ipak svi u neku ruku entuzijasti, gledamo kako sto vise izvuc za sto manje para i zato kupujemo najvise iz mainstream segmenta (te onda natezemo gore:))tj. kartice ala 6600gt, 8800gt, 260gtx... a u ovoj generaciji tu Nvidia ima potencijalno koliko toliko dobar proizvod (dakako ovist ce o taktovima i yieldu) - Fermi x2 wafer ilitiga na trzistu GTX460.

Nekakvom logikom dolazi se do ovih brojki: 256 shadera, 24ROPs, 768GDDR5 uparenih s 192bit sabirnicom a s mozebitnim jeftinim ali ucinkovitim hladjenjem, jednostavnim(jeftinim) pcb dizajnom, bolesnim taktovima - recimo 700 za jezgru, 1500 za shadere i barem 1000 za memoriju te pocetnom cijenom uguranom izmedju AMD-ovih 5770 i 5830 modela ovo bi mogla bit sve samo ne losa kupovina i dostojan nasljednik GTX 260 modela - valjda ne sanjam previse:D

Takodjer Nvidia se sprema da sredinom godine izbaci svoj dual gpu i bar da na kratko preuzme krunu(makar s 5% boljim performansama) - bez obzira sta neki ovdje mislili izbacit ce 100% GTX495, dosta slabiji cipovi od 480gtx (mozda cak i mobilni) bit ce dovoljni jer je ocito da Nvidia na ovoj arhitekturi bolje skalira performanse u SLI-u).
http://img12.imageshack.us/img12/7959/56090185.th.png


S druge strane AMD(Ati ionako vise ne postoji) ima puno vise manevarskog prostora jer je u tehnoloskoj i trzisnoj prednosti, ako pogledate njegovu ponudu lako su uocavaju rupe:D, AMD je sigurno spreman za odgovor!

Po meni kraj Q3 pocetak Q4
32nm(28nm?) HD 5990 To Replace The 40nm HD 5970
32nm(28nm?) HD 5890 To Replace The 40nm HD 5870
32nm(28nm?) HD 5860 To Replace The 40nm HD 5850
32nm(28nm?) HD 5840 To Replace The 40nm HD 5830
32nm(28nm?) HD 5790 To Replace The 40nm HD 5770
32nm(28nm?) HD 5760 To Replace The 40nm HD 5750

Zbog problema s 28nm procesom nekako mi se najizglednijim cini 32nm u GF-a, pogotovo stoga sto LIano APU(GPU+CPU) ide u GF 32 doduse u SOI-u dok za grafe treba bulk ali opet tko ce ga vise znat, vidjet cemo:)

Opet u slucaju vecih problema s tvornicarima AMD ima jos jednu zgodnu opciju, da izbaci samo 40nm HD5890(spekulira se da ga odavno ima spremnog) i da ostatku ponude samo nesto sitno korigira cijenu tj. da zarotira sve modela iz sadanje trzisne kategorije u jednu nize i tu Nvidia opet nema sta trazit :fiju:

Specifikacije fantomskog novog AMD-ov Single HIGH END - Radeona HD 5890

- Codename RV890 "Cypress XTX".
- 2.6 Billion transistors on TSMC 40nm process.
- 24 SIMD Cores.
- Each SIMD Core Has 16 5D (Vec4+1) Processing Units (IEEE754-2008, FP32+FP64 MADD/FMA).
- 384 5D (Vec4+1) Processing Units at 875MHz .
- 1920 ALUs In Total.
- FP32 MADD/FMA : 1920 Ops/Clock.
- FP64 MADD/FMA : 384 Ops/Clock.
- SP (FP32) MADD/FMA Rate : 3.36 Tflops.
- DP (FP64) MADD/FMA Rate : 672 Gflops.
- 96 Texture Address Units (TA).
- 96 Texture Filtering Untis (TF).
- INT8 Bilinear Texel Rate : 84 Gtexels/s
- FP16 Bilinear Texel Rate : 42 Gtexels/s
- 48 Raster Operation Units (ROPs).
- ROP Rate : 42 Gpixels.
- 875MHz Core.
- 384 bit Memory Subsystem.
- 1200MHz (4800MHz Effective) Memory Clock.
- 230.4 GB/s Memory Bandwidth.
- 1536MB GDDR5 Memory.
- cca. HD5890 Is 25% faster Than HD5870

Ovo su moje procjene, nije rijec o nikakvom trolanju, niti glupostima tipa ja mislim, siguran sam, kladim se... vec je rijec o logicnom zakljucivanje u sprezi s spekulacijama koje su vec duze u opticaju(tocnije od izlaska 5xxxx serije-listopad 2009), zapravo polupotvrdjena informacije je da je AMD ove modele sigurno planirao za kraj ovog kvartale ali zbog problema TSMC/GF i nekonkurentnosti Nvidije ne zuri.

U svakom slucaju za pretpostavit je da se Nvidiji u narednom razdoblju ne pise najbolje. Nvidija je odustala od daljnih respinova - Fermi A3 je zadnji, nista od famoznog B2 (vjerojatno su skuzili da nemaju dovoljno vremena te da je ionako glavni problem velicina samog chipa te TSMC-ov 40nmc)te su svi razvojni resursi prebaceni na Fermi 2 koji prema najnovijem nece biti najobicniji shrink Fermia s ispravljenim nedostacima nego podosta izmjenjen dizajn, citaj FERMI PROPALA ARHITEKTURA barem sto se tice onog bitnog - directx-a

Da nastavimo, TSMC i dalje ima problema s 40nm a kasni vec i sa 28nm, najavili su da bi tek mogli krenut s 28nm proizvodnjom low end modela u ovo razdoblje sljedece godine sto nikako nije dobro za Nvidiju.

Nista manje bitno nije da su totalno pop*sili na trzistu chipseta, Intel ih ne jeb* ni 2% i licence vidjet nece a AMD ih polako ali sigurno izguruje iz svoje domene.
Dalje, s izlaskom novih Intelovih i AMD-ovih mobilinih procesora sasvim je vidljivo u kojem se smjeru stvari krecu na najvecem i jos uvijek najbrzem rastucem trzsitu osobnih racunala - tu za Nvidiu jednostavno opet nema mjesta, jer jos jednom licencu za x86 dobit nece.

Ne manje bitna cinjenica je da su pop*slil sve tri konzole (PS4 - INTEL, Xbox i Nitendo - AMD) i tu je za njih izgubljena "laka" lova - btw izgleda da se AMD-u kupovina Ati-a na kraju itekako isplatila, iako na pocetku je izgledalo sve samo ne tako.

Nvidiji ostaju jos samo TESLA te SoC tj Tegra2 i za te proizvode kapa dolje, doslovnu rasturaju konkurenciju i ako ih sta u narednom periodu moze spasit od ogromnih minusa to je onda ovo dvoje.

Jos bi oni mogli iznenadit samo je jos previse previse varijabilni koje mi ne znamo i nismo u stanju realno sagledat situaciju, ali ono sta je sigurno da opcenito u IT industriji u natrag zadnjih par godina pusu totalno neki drugi vjetrovi, sve ono sto je nekad bilo IN sad je OUT i Nvidia ce se tome morat prilagodit ili ce propast.

Nije Jen-Hsun blesav (ne bi bio inace bio tu gdje je), znao je on sta se sprema, u natrag nekih godinu dana spominjao je nekakav povratak korijenima(nisam uspio pronaci clanak, ali prenjali su tu vijest vise manje svi), jeftin a dobar mainstream chip ala geforce2 - jednostavan pcb dizajn, dvofaznu regulaciju i slicne spike a onda je pola godina kasnije na konferenciji izbacio mastodonta!!! - dizajn arhitekture traje godinama i vise nego ocito je da je Fermi sklepan, silom prilika iz neceg sasvim treceg, dok ne zavrse nesto bolje.

http://img69.imageshack.us/img69/181/94552687.th.png http://img338.imageshack.us/img338/6123/22219cc.th.png http://img683.imageshack.us/img683/5638/41431509.th.png
slike govore sve, ovo nije proizvod koji je zamisljen za DX

Bit ce ovo zanimljivo razdoblje, a sasvim sigurno da ce prva veca Nvidijina promjena arhitekture bit u smjeru performance per watt i napustanja dosadasnjeg monolitnog dizajna - jos ce Nvidia iznenadit, samo da se rijese bahatosti.

Uvijek se ATI može prebacit na Global Foundaries ako ovi u TSMC-u imaju problema sa 28nm

http://www.semiaccurate.com/2010/01/...wafer-spotted/
http://www.intomobile.com/2010/02/24...n-2h-2010.html
http://www.daily-hardware.com/news/1...-the-open.html

Piše na wikipedi da GF i zanjih proizvodi nešto, pa možda i nvidia tamo pređe

Za one koje interesira, dostupni su modovi za ove kartice, s kojima na 1100MHz ostavlja u prašini Radeona HD5870 na 1350-1400MHz u Vantageu. Link. Troši preko 500W pri takvim frekvama :D

Sva sreca da trenutno referentne 5870 bez ikakvog moda idu na 1400MHz a MSI Lightning trenutno je 1475MHz i ekipa radi na zaobilazenju OVP gpu-a.

BTW, 29713 za GTX780 vs 29637 za HD5870 ne bih bas nazvao prasenje pogotovo u rangu modded vs stock card! ;)
http://www.xtremesystems.org/forums/...3&postcount=27

Ovo je referentna kartica, a MSI Lightning je sve samo ne referentna :) Uopće nije upitno da su Radeoni bolji clockeri. Ovo pokazuje kako skaliraju performanse GeForce kartice prilikom ekstremnijeg overclocka. Dakle, pri 200MHz+ manjim taktovima postiže iste performanse kao i Radeon. S druge strane, očekivano si ovo shvatio kao napad, a pošto je moj post bio predviđen kao informativan za jedan dio publike, nema razloga da se ovo pretvori u nepotrebno prepucavanje :)

Palit je prestavio custom-design GTX470 i GTX480, baš me zanima kakve će te biti po pitanju grijanja i glasnoće....

LINK

vjerojatno za njih prze samo kakve chipsete i PS3 chipove, a opet tko ce ih znat:D


CHARLIE PONOVNO UDARA- ODLICAN TEKST KOJI ARGUMENTIRANO OBJASNJAVA ZASTO JE FERMI SMECE:D
...
What is plan B? According to Dear Leader, there is no plan B, but that is okay. At this point, the GTX480 is on plan R or so. You have to suck down your ego and lower the bins. If you can't make 512 shaders, the next step down is 480 shaders. This moved the cutoff line down far enough to make the meager few thousand 480 shader parts necessary to launch.

GTX480 is slow, barely faster than an ATI HD5870. If Nvidia loses 32 shaders, it also loses 1/16th of the performance, or 6.25 percent. That would leave it a bit slower than the 5870 if the clocks were set in the low 600MHz range though. Still not good for a triumphant launch, but at this point, a launch is better than the alternative, no launch. Out the door is the first step.

Remember when we said that one problem was 'weak' clusters that would not work at the required voltage? Well, if you want to up the curve on yields, you can effectively lower the curve on power to compensate, and Nvidia did just that by upping the TDP to 250W. This the classic overclocking trick of bumping the voltage to get transistors to switch faster.
...

Realni taktovi za GTX480 SU 600 1200 a Nvidia izvodi makakade:roller:

Ono je link na Shampsa-in thread od Asus 5870 referentne grafe koja radi na 1410 bez ikakvog volt moda. ;)

MSI puca na 1500MHz+ podrucje.

Pa nisi valjda ocekivao da jedna milijarda tranzistora vise od 5870 na taktu od 1.1GHz stoji besposleno? :)

Ma ne, nikakav napad ja nisam vidio u tome (i zao mi je ako je zvucalo tako) nego sam to vidio jos prije koji dan i lik je rekao da se to toliko grije da nikakvi vise volt modovi ne mogu pomoci vec samo Liquid He! :)

Ok, ja sam se osvrnuo na Lightning, ali Sampsina kartica iako je referentna jest pod modovima. Nove "verzije"(?) referentnih 5870 kartica čini se idu dosta bolje od onih prvih. A u slučaju da si previdio:

Očekujmo i identične modele od Gainwarda, kad se samo sjetim koliko su ti biturbo hladnjaci glasni na GTX260/275 uz ove mlažnjake se neće moći živjeti bez čepića za uši.

Mislio sam na ovo:

ja sam korisnik Palita već neko vrijeme i njihove Sonic verzije kartica su me oduševljavale. prvo, nereferentni PCB, bolje i tiše hlađenje. barem je tako bilo sa 8800GT i tako je sa ovom koju imam sada GTX 260. i u drugom stroju sam imao GTS 250 Sonic koja je bilo skoro pa nečujna.

ako je vjerovati tradiciji, buka bi trebala biti manja nego kod referentnog coolera, ali ne znam za zagrijavanje, pošto je Fermi sam po sebi hot as hell. ali kažem, ako ništa, bit će tiše. i malo kloknute, jer je to ipak tm Sonic serije.

To što nisu napravljeni modovi ne znači da nije dizan napon, što je i on sam naveo da je radio. Opće je poznato da HD58x0 kartice i sa softverskim dizanjem napona idu dosta visoko. To će vjerojatno biti moguće i sa GTX4x0 serijom, samo pitanje koliko i kada. A pošto je ovdje u igri Shamino, jedina razlika je što je ovdje u pitanju "hard", a ne "soft" mod :) Na kraju krajeva dođe na isto.

To se podrazumijeva samo ako su sada problem s hot artefacts kako se spominje u threadu moje skromno mmisljenje jest da vise voltaze nece biti od koristi vec samo nize temperature u obliku zamjene LN2 s LN He!

Poptis.
Ljudi, nepregledno(mazohizam) je za citat, pa ni u birtiji nebi ponavljali toliko jedno te isto, tj. svako svoje teorije. Mislim da, ako cete chattat, otvorite neki RTchat, ja sad od ovog nemogu naci jednu postenu informativnu stranicu. Dakle: test recimo usporedni test fluidmarka?

Edit; ajde priznajem, par zadnjih postova je ipak malo informativnije... :)

S tim se svakako slažem.

Pošto samo venta na 480 troši oko 20W na max brzini, znači skoro svaki put u loadu možda ove čak budu manje trošile

Krasne brojke i svakako odlican post, sto bi reko taj saaya od takvog faila ih mogu izvadit samo 40% vece performanse od ATI-ja ( sto nemogu ni u snu , mogu se jedino pribliziti ako osposobe svih 512 SP a to je rezevirano za punokrvog teslu koji ce kostat od 2500 do 4000 $) , ili 20% veci yield u odnosu na RV870 sto je opet mission impossible.Bome je nvidija gadno zasrala stvar, a vrijeme ce pokazati svoje oce li se iskopati nekako ili cemo i dalje kupovati crveni tabor koji ih je ovaj put posteno nadjacao.

Kaj bi se čudil, pa rekel sam već nekolko put da se sve ovo već otpočetka znalo i da smo sve ovo svi očekivali. Samo kaj su svi mislili da nVidia sprema nekaj opako i da zato kasni, a kad sam ja (i još nekolicina ljudi) rekel, da su veće šanse da nVidia izda nekaj kaj je samo malo brže od konkurencije - e onda je bilo da sam ja ATi fanboy, jer nVidia zna kaj radi i zato im treba malo dulje.

Ne dižem ja buku oko toga, niti se veselim nVidijinoj propasti, već sam se s tom rečenicom nadovezal na nVidijinu izrazitu bahatost i sve kaj ide s tim.
Možda sam se trebal malo bolje izrazti, pa reći da nVidia ni u 100 godina sama sebi ne bude priznala zayeb i onda iz toga naučila i dizajnirala proizvod koji bude pomel konkrenciju.
AMD-ATi je zayebal svjetski s R600 i iz toga su izvukli nove ideje i odlično dizajnirane čipove. Valjda bude i nVidiji došlo iz riti u glavu, da je era monolitnih čipa - gotova.