Budućnost motora je u maloj kubikaži sa turbo punjačem, manja potrošnja,
bolja elastičnost, bolja ekologija. A koji to malo bolje "upućen" majstor?

Nije rekao koji i fiat ima 1.4T tako da ne piši bezveze. Svi su ovdje
veliki majstori a niko nezna način rada motora niti je zamastio ruke
i otvaro haubu(eventualno natočilo vodu za brisače). Ovdje se pišu
takve nebuloze da je to strašno, i barata se "narodnim" znanjem. :nono:

NHF ali razmišljanje ti je manjkavo - što ako ja nemam keša jer sam tek počeo raditi, a auto mi recimo treba da dođem na posao?

Ajmo ovako...

Ako prilično žestoko režeš (paziš na svaku kunu koja ide u fond) od prilično solidne plaće ti ostane možda 2000kn mjesečno...
Neki pristojan auto (novi ili godišnjak) nek je 100 000kn dakle za skupiti lovu ti treba oko 50mj ili da zaokružimo - 4g rada...
Recimo dobro znaš lurkati s financijama i oročiš to u banci na neki opak način na štednji, fondova i gluposti (makar je sve to rizik) i sve se iplati i vrati nek su 3 godine...

Ako možeš 3g biti bez auta onda ti auto i netreba pa ga shodno nema smisla niti kupovati, ako ti zatreba auto 3 puta godišnje - rentacar opake mrcine za 2-3 dana je 1000kn i nemaš razmišljanaja o ičemu dok ga voziš...

Inače startanje biznisa ili kupovanje stana nije nimalo sigurna investicija niti u kojem pogledu štoviše rizik je potpuno isti da će opalitt unatrag kao i da slupaš auto svojom krivnjom ako si iole normalan vozač...

Kolega JC Denton to što sam naveo nisam izmislio i priče glede novo/rabljeno naravno (1-2god.) koji isto tako imaju garanciju još par godina, a i prilično su jeftiniji od isto takvog novog.Kum mi je kupio Chevrolet Tacumu 1,6 prije cca 1 god. naravno auto nov i izvezen iz salona(ful oprema) košta inače cca 125.000kn ali su imali akciju i auto ga je koštao 105.00kn + kredit i otplata naravno koliko če ga na kraju izači to on zna i nije problem izračunati bez obzira na popust:fiju:.
A sada ono najbitnije o novom autu na cca 10.000km prvi problemi su se počeli javljati "kod novog auta" cvile kočnice/diskovi ajd u servis navodno popravili i sve uredu par dana mir i opet isto ajd opet u servis pa onda škripanje iz prednjeg dijela vozila nakon cca 3.000km opet u servis ošla "letva volana":fiju:
i tako da je on sa novim vozilom otprilike bio 20-ak dana u servisu to što mu je auto bio pod garancijom u tom slučaju kao da nevrijedi:fuming: naravno promjenio i prednje pločice i diskove sve u garantnom roku:hitthewal: glede navedenih problema koji su moguči i javljaju se ponekad ali ako si takve sreče da naletiš na lošu seriju auta onda ti se zgadi "novi auto" i naravno istočna proizvodnja koju nemožeš kriviti na osnovi par kom. ali kupovina uglavnom "teška:fiju:" Naravno probao sam malo na netu pronači ima li još takvih i sl. iskustava glede navedenog vozila ali svi ga hvale i nikakvih problema s istim dakle "nije imao sreče" auto velik(ogroman prtljažni prostor full oprema uglavnom čvrst i kompaktan za relativno malo love ali eto ispalo loše po njega).

To je samo jedan od primjera, a znam još par takvih slučajeva(Reno laguna.Pežo 406 i dr.)Osobno sam kupio Hyundai Acent 1.5GT 2001god.(odličan auto) star nepune 2 god.(i još pod garancijom) sa prijeđenih 33.000 km i nisam nikada požalio što sam ga kupio polovnog od prvog vlasnika u top izdanju sa full opremom što je s obzirom na cijenu 2003 god bilo skoro nemoguče .

Tako da je sve "velika lutrija novo/rabljeno) i ponekad stvar sreče.:chears:

Već su sadašnjost, i to jako dugo. Smart ih koristi već 8 godina

Fordov 1.6 motor je prastari motor u odnosu na KIA-in 1.4. Sto drugo reci nego da se taj motor moglo kupiti u Mazdi 2000-te godine. OK, vjerojatno je motor malo doradjen, ispravljene neke stvari da bi proizvodnja bila jeftinija/motor pouzdaniji ali i dalje je to stara konstrukcija.

I da, iz 1.0 motora se moze uredno izvuci 100KS..moglo se i pred ohoho godina. Ali nekad je to npr. znacilo ugraditi rastrosniji karburator koji moze dobaviti vise goriva, "ostrije" bragaste osovine itd.... i u to vrijeme skupe materijale... pa je cijena samog motora bila astronomska. A i bez varijabilnog razvoda ventila i elektronike, takav motor bi radio jadno na nizim okretajima... a 1.0 motor sigurno nije namjenjen za luksizni auto, a niti za sportski... i kako onda napraviti mali auto prihvatljive cijene? Nikako. Nije bilo nikakvog smisla raditi takve stvari.

Razmisljaj malo sire, postoje razlozi zasto danas imamo takve motore kakve imamo. Postoji uvijek vise od jednog razloga. Vecina ih je spomenuta. Ekologija, potrosnja(usko poovezana s ekologijom i ekonomijom), cijena, tezina (usko povezana sa potrosnjom i ekologijom) itd.

Odi se lijepo registrirat an automobilske forume i pitaj ljude koji se razumiju u to, i svi će ti reć da je taj VW-ov 1.4 loš. I tu nema rasprave, od cijele njihove serije taj se pokazao najlošiji, za druge neznam nit me briga, kažem ono kaj znam. Ako je taj Fiatov dobar, super, drago mi je, jer je ona dobra kupnja, ovaj od VW-a nije

Ko kaže da moraš imat auto od 100 k? investiranje u fodove je manje rizično
nego investiranje u auto, kredit. Kad investiraš svoj keš možeš ga i izbubit
kad strepiš oćeš izgubit poso i ne moć plaćat kredu to je OK?

Ne razumijem taj način razmišljanja 90% populacije, a možda sam ja u krivu?
Možda i jesam, neću ulazit u daljnje rasprave ja sam svoje rekao, dalje
neko svako radi kako on misli da je najbolje.

BTW. Investiranje u dioniničke fondove (ne naše) je super ito bi svi trebali
radit kao jedan oblik štednje. AL to je sad druga priča i druga tema. NHF

U vezi VW 1.4 sam načuo nešto prijašnjih godina da su imali problema na niskim temperaturama s pucanjem nečega i da je to kao tvornička greška bila. E sad, koliko u tom ima istine....

EDIT: Našao sam podatak
Below minus 8 degrees centigrade, condensation in sumps of 1.0 and 1.4 engines emulsifies and blocks crankcase breather pipe leading to lack of engine lubrication and engine failure

Samo jedan info:
Frend kupio novog Focusa 1,6 i najmanje kaj je njemu trošio je bilo 8,5l, i to kad ga je baš štedio, inače normalnom vožnjom ne ide ispod 9-9,5l na 100km.

O tome koji je motor kvalitetniji, kladim se da ni Focus ni Kia (kao novi auti) nebudu nikad dosegli 300.000km.
Kod novih motora se sve više izvlači na snagu, a sve manje na izdržljivost, nema šanse da je 1.4FSI u Polu sa 170ks izdržljiv. Turbina, kompresor itd. samo troše motor i naravno poskupljuju dijelove i servise za njih jer u tome je bit autoindustrije, ona zarađuje na dijelovima i servisima, a ne na novim autima...

@Dodo
Dobro nek je auto od 50k opet trebaš raditi 2g da zaradiš tu lovu i opet ista stvar - ako možeš 2g bit bez auta auto netrebaš niti kupovati...

Inače ja ne strepim oko posla, ako ga i izgubim, naći ću drugi, kad sam se išao zaposlit trebala su mi točno 2 (slovima DVA) dana da budem pod ugovorom na neodređeno i to sa 0 dana pravog radnog iskustva... ;)

Slazem se ja s tobom, neki ljudi imaju stvarno peh sto god da kupili... i ok je kupiti par godina star auto, jer danas stvarno treba biti peh da kupis auto koji je razvaljen u tako kratkom roku...
Moji su doma kupili novi auto nakon serije pehova s polovnjacima... 1999. kupljen je Daewoo Lanos. Taj auto danas ima 160000km i nikad na njemu nista nije crko, samo redoviti servisi. Uz njega samo imali yugica koji je meni bio prvi auto za vozanje okolo (sluzio je i starcima usput kad je zatrebao drugi auto, a to je bilo cesto)... kad se jugic vec doslovno poceo raspadati (130t km za yyugo45 je jako puno :) ) i istekao kredit na Lanosa, uzeli smo Clio dCI. Taj auto danas ima 120t km i nema nikakvih kvarova izvan redovitog servisa. Jedina (pre)velika stavka na tom Cliu je ogromna cijena velikog servisa na 90t km. Ali i ovako je taj auto to nadoknadio svojom iznimno malom potrosnjom pa je svejedno... dakle, u ovom slucaju iskustva s novim autima su izuzetno pozitivna. Ali su auti razumno odabrani (ne s cijenom izvan svakog razuma) i danas kada su oba auta otplacena, u njima ima sigurno jos barem 5 godina sluzbe...

Netko je spomenuo da je novim vozacima koij jos nisu imali auto veliki trosak rega/osiguranje... slazem se. I mislim da bi novi vozaci ipak trebali razmisliti o manjem i slabijem polovnjaku prvih par godina. Jeftiniji su u startu, jeftiniji za registraciju i osiguranje..a ako je covjek bas novopecen vozac, nekako ti ga je manje zao ako ga zakacis o neki zid/ogradu/drugi auto :D

Mislim da si imao sreće ili si uber radnik, većina firmi danas ne uzima
radnike u stalni radni odnos.
P.S ako si uber daj neki tip na PM :)
Nego dosta OT ...

Kod polovnog auta trebaš znat što kupuješ i treba ga jako dobro pregledati po svim pitanjima, a to možeš jedino ako se kužiš nešto u aute, ili ako ide netko s tobom koji se kuži...Ako nemaš pojma onda kupi novi auto, jer će te riješit muka s popravcima, pikicama itd. na polovnom autu.

Ja osobno ne bih nikad kupio novi auto, već star 1g, takozvani godišnjaci, cijena dosta niža, riješena večina boljki svakog novog auta, i opet je ko novi...

Gle ja tom tvojem majstoru odsječem prste ak mi se približi haubi a kamo li da je digne...
Na prste jedne ruke se nabroje auti s tim motorom a već lokalni majstori govore kako su loši...
NHF al takve izjave ubuduće zadrži za sebe, kao što ću ja upravo napravit....

Kaj se tiče kupnje rabljenog, to nije za svakog, ne za svakog nego za 98% ljudi. (onih 2% iionako ne čita ovaj forum)

Stoga trk u banku po čim veći duži kredit i po novog auteka, ni važno kojeg, svi novi su dobri...

@dodo
Ne nije niti sreća niti uber radnik nego je nepopularno radno mjesto, a ja imam specijalni VSS - dr.med... :D Ali da dosta OT... :)

Nećemo sad više o financiranju, kako god ko financirao njegova stvar ali ja nikad nebi polovni na kredit uzimao, ili novi za kredu ili polovni za keš...

Imao sam prilike sjediti u / voziti - Opel Corsu (staru, noviju i najnoviju), Astru (noviju iliti classic kako je sad zovu), Vectru (predzadnja serija), Seat Cordobu, Lanciu Dedru, Peugeota 307 i 206, Golfa II, IV i V, fiata raznih i uglavnom sve zastave s naših prostora (bez floride) s japancima/koreancima slabo imam iskustva kod mene malo ko ih ima u daewoou i KIAi sam se samo vozio par puta ali znam nekoliko ljudi s faksa koji ih imaju ili su imali kao i drugih i svi su uglavnom hvalili japance posebno toyotu...

Meni je trebalo pola sata od obrane diplome i vec sam dobio posao sa ugovorom na neodređeno :D

Sto se tice toga da mozes bez auta... mozda vec imas auto i mozes ga jos vozit 2 godine? Mnogi kupuju novi auto bez stvarne potrebe (recimo znam ljude koji su imali 5 godina star auto sa 40k km i isli uzimat novi na kredu... WTF?)


A nije ti palo na pamet da je mozda visokoobrazovan u deficitarnom zanimanju? Ja sam npr. zavrsio strojarstvo, na trzistu dipl. ingl. strojarstva nema ni za lijek... posao prakticki mozes birati


:roller:
Čim duži kredit? Ti ne voliš svoju lovu? Voliš banzi davati kamatu tj. "višak" svoje love? :D


Kao sto rekoh - deficitarni i nepopularni VSS! :D

Kako koristiti multiquote
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=113121

Lamer... :D :p

Uglavnom da ne zagađujemo dalje - baš gledam Seate i ova Cordoba (ja sam vozio dosta stariju verziju) ima začudno nisku cjenu za 1.9 dizelaša njih se uvjek spominjalo kao vw motor + fiat limarija IIRC pa ono nekako mi je čudno mala cjena s obzirom da je to negdje ko Octavia po klasi i opremi koja košta 150+ za takvu opremu, dobro ne očekuje čovjek da je ko pravi Passat ali opet neloše izlgeda - jel vozio ko to čudo?

evo moja preporuka ide za focusa.. ja sam kupio svog u 11. mj. 2007 godine i do dana danasnjeg nikakvih problema sa njime.. uzeo sam 1.4 benzinca sa relax akcije i ugradio plin u 7 mj. ove godine... do sada sam napravio 24 000 km i autic je za svaku pohvalu.. i prije sam vozio forda tako da nisam imao sta puno razmisljati kad sam kupio ovog...

mala zamjerka je na snagu kad upalis klimu al mislim da je to kod bilo kojeg auta sa ovom snagom.. jednostavno je fali.. medjutim pomiris se sa time i racunas sa time prilikom obilazenja..

potrosnja je po gradu 10-11L a van grada oko 7... u prosjeku evo do sada mi trosi 8.5L plina kombinirane voznje...

o opreme klasika, klima, podizaci, grijani elektricni retrovizori, radio cd sa 6 zvucnika i komandama na volanu, tempomat, kozni volan...

Cordoba nije u istoj klasi kao Octavia. Cordoba je platforma od (starog) Pola, a Octavia je platforma od Golfa... znaci Octavia je klasa vise. Ako te zanima, mogu ti malo detaljnije ispricati, ali mislim da nema potrebe :D

I racunaj da je ta Cordoba stara tj. starija generacija jer koliko znam, Cordoba na bazi nove Ibize jos nije stigla :)

Fali sarkazma još malo u onoj mojoj izjavi...

Ja novi auto na kredu nebi uzimal ni pod razno...

. Ja sam radije izvukal sve pare kaj sam mogal i za to kupil rabljeni auto pa me ništa na ništa ne veže a kad skupim još nekaj onda ovaj u prodaju + ušteda pa drugi i tak dalje...

yep fabia i cordoba (podvozje polo) su u istoj klasi a leon i octavia (podvozje g3/g4)....

Na kraju price treba reci da ako je covjek odlucio kupiti auto srednje klase, za koji god se odluci izmedju KIA-e Cee'd i Forda Focusa, biti ce zadovoljan. Oba auta su dobra, osim ako imas peh.. onda ce ti se stalno kvariti :)

Postoji i sansa da KIA ima vise djecjih bolesti jer je nova, a ne redizajn kao Focus(kojem je u redizajnu vjerojatno otklonjena svaka mana).


Autor teme je krenuo u rasponu od 75 pa do 100 tisuca kn, i po logici stvari shvacam da je 100k kn oko gornje granice..e pa moje upozorenje je samo da autor dobro razmisli da li si to moze priustiti ne samo po pitanju kredita nego i po pitanju goriva (racunait na vise cijene nego sto je to danas) i po pitanju odrzavanja i registracije (novi auto isto treba odrzavanje). Iz tog razloga ja nekad preporucam radje manji i jeftiniji auto, nego se istegnuti do samog ruba kredita...i onda kukat da nemas za bengu ili ne daj bog hranu...

Ispravka. Koliko je meni poznato, Octavia se radila samo na podvozju G4 (stara) i G5 (nova) :D G3 je davna proslost sto se skode tice...

:eek: Bogte pa djeluje puno veći auto bar ovako na prvi pogled, a i za Octaviu nebi nikad rekao da je na golf platformi uvjek sam mislio da je to passatova platforma, zanimljivo očito je ipak bitno kako se pleh savije... :D

Dobro ja ionako nemrem niti dizati kredu prije 5mj pa ima vremena stiči ali cjene se stignu promjeniti...

Da upravo to i je istina zato ja i velim da i ja tražim u tom rangu, mogao bi si ja i osjetno veću ratu priuštiti na recimo 5g (ja sve krede gledam na 3-5g duži periodi nemaju IMHO svrhe radi samog perioda eksploatacije) i auto kategorije passata recimo (cjenovni) ali mi netreba jer meni je to čisto radi praktičnosti odlaska na posao (izvan grada je) da nemam duge rupe čekanja na vlak i pješačenje od vlaka do posla, a ne radi nekog statusnog simbola... :)

Danas je opčenito teško upustiti se u kupovinu automobila(teško se dolazi do kredita)kolega naručio Škodu Octaviu novu(crnu):fuming: čekao cca 1,5mj prošao papirologiju i sve uredu auto došao u salon, a njemu odbili kredit:fiju: prije 10 dana eto kako se prolazi danas(izrazito teško glede kredita).
Onda večina ljudi nezna ili neželi staviti na papir i realno razmisliti za čega i kakav automobil bi mu mogao koristiti s obzirom na potrebe.Nova vozila večinom posjeduju određene pakete(ako ti nešto nedostaje ili nema u paketu slijedi doplata i čekanje na takvo vozilo "po želj") što naravno povečava troškove.Danas su rijetki modeli vozila sa osnovnom opremom(jeftiniji 1-2tis. ojra) te ih je skoro nemoguče kupiti po želji/marki vozila.Znači prisiljen si uzeti vozilo kakvo je ili traži dalje.Ljudi kupuju aute i rijetko svoju kupnju potkrepljuju stvarnom potrebom kakvo vozilo treba benzin/disel/plin kao i isplativost s obzirom na pređene km/godišnje te isplativost kroz održavanje-gorivo-djelove.
Situacija nije sjajna i treba izabrati najbolji model kako kredita tako i modela vozila(uvijek če biti akcija) a 2009 bi moglo doči i do značajnih pogodnosti glede kupnje.Mislim da bi bilo dobro malo stati na loptu cca 2-3mj pa onda vidjeti naravno ukoliko nije hitno i prijeko potrebno.
Sve je ovo kroz sve postove skoro obrađeno(nisam rekao ništa novo, a i kroz iskustva ima svakakvih mišljenja) jedino kolega koji je pokrenuo pitanje treba odlučiti šta če uzeti.

Šta god odlučio sretno:chears:

EDIT:
Evo malo sam si dao truda i ako bi več nešto kupovao onda bi to bilo ovo ili nešto sl. skoro pa novo:
http://www.imagesforme.com/show.php/...Kupnjaauta.JPG

I ova logika govori da svaki put tu ustedu koju dodatno ulazes u kupnju drugog rabljenog ustvari bacas u vjetar...

Ljudi, pomirite se da je auto uvijek trosak i gubitak love... neki manje, neki vise..ali uvijek je gubitak.

A odluka novo ili rabljeno ostaje na mnogim faktorima koji cesto nemaju veze sa samom cijenom

Klasu kojoj auto pripada ti je najlakse odrediti ako pogledas medjuosovinski razmak koji pak u najvecoj mjeri utjece na prostranost kabine(ima iznimaka.. npr. Clio III ima medjuosovinski razmak skoro u klasi Megane-a).
Ako pogledas, Octavia ima cca. 10cm veci medjuosovinski razmak od Cordobe, ali i manji od Passata. Ukupna duljina auta najcesce ne govori nista(ili vrlo malo) o njegovoj prostranosti.

:amen: i :goodnite: :)

Dacia Sandero je jedan od TOP 3 auta 2009 godine. Ja se nebih slozio da je bas tako los. Koliko para toliko muzike

Ja znam da mene nikakav kredit nikad neće vidit. Trošim koliko imam. Vozim što mogu priuštit, tako će i bit makar cijeli život vozio mazdu iz '87, bmk. Da ovim idiotima za auto od 100k dam 160k?! Kako da ne. Cijeli svijet živi na kreditima, zato i je otišao u mp3.

I da, motori velike kubikaže i male snage jesu izdržljivi. Primjer; stari terenci; mazdin 2.0D iz 90ih, 2.4D iz VW T4 itd..

Pa recimo ajde za primjer meni je do (sadašnjeg) posla oko 50km znači u oba smjera 100km dakle nek je to 100km * 20(efektivnih) radnih dana u mjesecu * 12 mjeseci = 24 000km + nekih 10 000 km na izlete na more, odlaske simo tamo nevezano uz posao...

Dakle da zaokružimo oko 35 000 godišnje ili na 5g to je 175 000km - kolko na par mjesta se spominju kod proizvođača garancije tipa 5g ili 150 000 km tako da se može pretpostaviti da je to neki rang koji nebi trebao biti problem za auto i nakon tih 5g ga zamjeniti za drugi a lovu od prodaje iskoristiti da si smanjiš ratu za kredit i tako imaš ili manju ratu ili višu klasu kod iduće kupnje...

S druge strane je polovni sistem i recimo neki manji i stariji opel ili ford koji ima oko 150 000 km i pod haubom bez većih zahvata ima još oko 100-150 000km (govorim iz iskustva jer stari vozi opela godinama i oko 300 000 s benzincem ide bez problema ako ga ne tjeraš - prije nego postane istrošen i zreo za penziju) dobiješ uz malo upornosti za 20ak somova kn + malo da ga središ i osvježiš nek je 25 000 što i nije tako nemoguće skupiti (ako se kolko tolko štedi) i za recimo 7-8mj a do tad se strpit nekako...

Dakle nikad nejdeš u minus na tekućem? Nemaš kreditnu za kupovanje frižidera, dvd playera, tva i sl isključivo keš? Stan si isto pretpostavljam dobio od staraca...?