PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   NVIDIA (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Nvidia GeForce RTX 30X0 series (Ampere) (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=303560)

JuiceBox 02.10.2020. 13:25

Sa Techpowerup-a : "in Norway, one of the biggest electronics shops Elkjop is scheduled to have these available in January (3080 and 3090)" . Vrhunski.

Disco 02.10.2020. 13:49

Škotlanđanin:


ssarik 02.10.2020. 13:50

Dakle, frajeri su se narugali cijeloj gejming svjetini opijenoj konzumerizmom znavši da unatoč tome dugoročno neće ni lipe izgubiti, dapače, vidimo li nove cijene i profitirati će.

Top topova, tako se to radi u visokom biznisu! :roller:

Najjača je ekipa koja je brže bolje prodala kartice starijih serija u bescjenje. :D

thunder11 02.10.2020. 13:50

4 privitaka
Ma kako da ne:

RimtuTiTuki 02.10.2020. 13:56

Ja osobno nisam očekivao da će ljudi toliko navaliti na 3090... koja nema previše smisla gamerima.

Računao sam da ću bez previše problema ubosti barem jednu 3090 (treba mi za posao), ali kako stvari stoje... i ja čekam bolje dane... jer trenutna situacija od 1500eura+PDV je fino više od najavljenog.

Mada mi se sve više čini da je strategija kožnatog bila da malim stock-om 3080 natjera ljude na kupovinu skupog 3090.

A i rekao bi da je kožnati je iskopirao tržišnu strategiju Red Bulla iz 90tih... puno reklame i pompe, mala ponuda, i od jednom svi pričaju o proizvodu i žele ga probati... a nemaš ga gdje kupiti... onda pričekaš da se svi napale i pustiš dovoljnu količinu na tržište.

The Exiled 02.10.2020. 14:30

Kaj se ARM-a tiče...
...ono kaj smo već bili pričali...
Citiraj:

Intel needs AMD to hold off nVidia + ARM from eroding x86.
:chears::goood:

Lewis 02.10.2020. 14:57

Bilo bi to jos i "dobro" da je 1500 EUR+PDV jer navikli sam da USD u EU = EUR

Ail to je cijena samo kod onih koji NEMAJU kartice na lageru, kako pristize info o dobavljivosti i sansa da jih dobiju tako cijena i raste i onda kad IMA na lageru dodje do ove budalastine (2300 EUR :))

https://www.pcking.de//eshop.php?act...8&rid=geizhals

nick praskaton 02.10.2020. 15:01

Citiraj:

Autor Lewis (Post 3444200)
Bilo bi to jos i "dobro" da je 1500 EUR+PDV je rnavikli sam da USD u EU = EUR

Ail to je cijena samo kod onih koji NEMAJU kartice na lageru, kako pristize info o dobavljivosti i sansa da jih dobiju tako cijena i raste i onda kad IMA na lageru dodje do ove budalastine (2300 EUR :))

https://www.pcking.de//eshop.php?act...8&rid=geizhals

Nadodao bi da je pravilo za hrvatsku, USDx10=HRK cijena u hrvatskoj :chears: :)

Disco 02.10.2020. 15:05

Citiraj:

Autor Lewis (Post 3444200)
Bilo bi to jos i "dobro" da je 1500 EUR+PDV je rnavikli sam da USD u EU = EUR

Ail to je cijena samo kod onih koji NEMAJU kartice na lageru, kako pristize info o dobavljivosti i sansa da jih dobiju tako cijena i raste i onda kad IMA na lageru dodje do ove budalastine (2300 EUR :))

https://www.pcking.de//eshop.php?act...8&rid=geizhals

Eh da, čisto onako me zanima.

U tvom poslu, da li grafe stavljaš u SLI ili ih stavljaš normalno?
Da li SLI poduplava perfomanse, pa da ti npr 2XSLI (4 grafe) odrade 2 projekta brže nego da to rasporediš na 4 grafe ako je uopće moguće(ali baš 2 projekta, ne 4)?
I za kraj bili ti 3090 SLI stavio na raspolaganje 24 ili 48gb VRAMa i da li profitiraš od toga (znam da si rekao da ti je bolje 24vs11gb, ali me zanima da li je što više to bolje, ili se gubi dobitak nakon X količine VRAMa )?

Fala :chears:

Lewis 02.10.2020. 15:24

Citiraj:

Autor Disco (Post 3444206)
Eh da, čisto onako me zanima.

U tvom poslu, da li grafe stavljaš u SLI ili ih stavljaš normalno?
Da li SLI poduplava perfomanse, pa da ti npr 2XSLI (4 grafe) odrade 2 projekta brže nego da to rasporediš na 4 grafe ako je uopće moguće(ali baš 2 projekta, ne 4)?
I za kraj bili ti 3090 SLI stavio na raspolaganje 24 ili 48gb VRAMa i da li profitiraš od toga (znam da si rekao da ti je bolje 24vs11gb, ali me zanima da li je što više to bolje, ili se gubi dobitak nakon X količine VRAMa )?

Fala :chears:

Za Octane i opcenito GPU rendering se ne koristi SLI jer nema benefita, cak nekad zna i usporit par posto zbog SLIa tako da sluzbeno nije preporuceno.

Sto se tice performansi ubrzanje je linearno tako da kao jedna graficka renderira 100 sec sa dvije rendas 50 sec sa 4 ide 25 sec itd itd..

Grafe rendaju paralelno, sve dobiju iste podatke i svaka renda za sebe i onda salju podatke na spajanje (tile render) u istu sliku/frame (frame buffer).
Stoga se VRAM ne zbraja nego imas VRAMa tolko koliko "najmanja" grafa ima (mozes mixati razne grafe tj. nemoraju biti iste ali ako imas jednu sa 11GB i jednu sa 8GB projke ce ti biti limitiran na 8GB).
Doduse od unazad par godina u Octane-u postoji opcija OOC (Out of Core) tako da u slucaju da ti ne stane sve u VRAM onda se dio toga prebacuje na systemsku memoriju sto je sporije ali bar mozes zavrsiti/izrendati projekat dok prije te opcije unazad par godina si samo dobio error (out of memory) i gotovo, tada bi morao optimizirati scenu, modele, teksture da sve uspujes strpat u VRAM.
Danas nije vise tolko presudno pemd ausporava render zavisno ko kilicine VRAMa, ako koristis samo 0,5-1GB OutOfCore onda je usporenje oko 20-25% ali ako korsitis 4-5GB system Rama po mojim testovima usporenje je bilo 200-250%.

Ako se koristi NVlink onda se dupla VRAM tj. povezujes dvije grafe u "jedan pool" tako da u slucaju 3090 bi to znacili 48GB VRAMa.

Sto se tice dobitka na VRAMu pa generlano RAMa, VRAMa ili GPU/CPU snage NIKAD previse. Ja sam nedanvo imao projekat sa preko 600 textura (neke su 1k neke 4k a par je bilo i 8k), unikantih poligona preko 25 miliona i hrpe instanci (bilioni) a projekat je "pojeo" oko 14GB ukupno (VRAM + OOC).

GPU VRAM ima opako dobru kompresiju tako da ono sto mi 3d program pojede za ucitavnje takvog projekta (oko 50 GB system RAMa u ovom gore slucaju) stane u GPU na 3-4x manje VRAMa tako da 24GB VRAMa mi je kao 100GB RAMa sto se tice iskoristivosti u projektu prije nego krene OOC usage.

Disco 02.10.2020. 15:34

Citiraj:

Autor Lewis (Post 3444211)
Za Octane i opcenito GPU rendering se ne koristi SLI jer nema benefita, cak nekad zna i usporit par posto zbog SLIa tako da sluzbeno nije preporuceno.

Sto se tic eperformansi ubrzanje je lineanro tako da kao jedna graficka renderira 100 sec sa dvije radis 50 sec sa 4 radis 25 sec itd itd..

Grafe rendaju paralelno, sve dobiju iste podatke i svaka renda za sebe i onda salju podatke na spajanje (tile render) u istu sliku/frame (frame buffer).
Stoga se VRAM ne zbraja nego imas VRAMa tolko koliko "najmanja" grafa ima (mozes mixati razne grafe tj. nemoraju biti iste ali ako imas jednu sa 11GB i jednu sa 8GB projke ce ti biti limitiran na 8GB).
Doduse od unazad par godina u Octane-u postoji opcija OOC (Out of Core) tako da u slucaju da ti ne stane sve u VRAM onda se dio toga prebacuje na systemsku memoriju sto je sporije ali bar mozes zavrsiti/izrendati projekat dok prije te opcije unazad par godina si samo dobio error (out of memory) i gotovo, tada bi morao optimizirati scenu, modele, teksture da sve uspujes strpat u VRAM.
Danas nije vise tolko presudno pemd ausporava render zavisno ko kilicine VRAMa, ako koristis samo 0,5-1GB OutOfCore onda je usporenje oko 20-25% ali ako korsitis 4-5GB system Rama po mojim testovima usporenje je bilo 200-250%.

Ako se koristi NVlink onda se dupla VRAM tj. povezujes dvije grafe u "jedan pool" tako da u slucaju 3090 bi to znacili 48GB VRAMa.

Sto se tice dobitka na VRAMu pa generlano RAMa, VRAMa ili GPU/CPU snage NIKAD previse. Ja sam nedanvo imao projekat sa preko 600 textura (neke su 1k neke 4k a par je bilo i 8k), unikantih poligona preko 25 miliona i hrpe instanci (bilioni) a projekat je "pojeo" oko 14GB ukupno (VRAM + OOC).

GPU VRAM ima opako dobru kompresiju tako da ono sto mi 3d program pojede za ucitavnje takvog projekta (oko 50 GB systme RAMa u ovom gore slucaju) stane u GPU na 3-4x manje VRAMa tako da 24GB VRAMa mi je kao 100GB RAMa sto se tice iskoristivosti u projektu prije nego krene OOC usage.

Puno hvala na odg. Čisto da i mi laici o ovom dijelu nešto naučimo. ;) :respekt:
Dakle VRAM bez SLI-a se ponaša kao veličina HDD/SSDa kada ih se trpa u RAID, uzme se veličina najmanjeg, a ostalo se gubi.
Po ovome bi ti očito 3090 sjele ''ko budali šamar'' zbog VRAM-a. Ili još isplativije 3080 20gb ako izađu i po nekoj normalnijoj cijeni.

Nadam se da ovo nije prevelik OT, pa se ispričavam.

John Creasy 02.10.2020. 15:38

Citiraj:

Autor Disco (Post 3444219)
Puno hvala na odg. Čisto da i mi laici o ovom dijelu nešto naučimo. ;) :respekt:
Dakle VRAM bez SLI-a se ponaša kao veličina HDD/SSDa kada ih se trpa u RAID, uzme se veličina najmanjeg, a ostalo se gubi.
Po ovome bi ti očito 3090 sjele ''ko budali šamar'' zbog VRAM-a. Ili još isplativije 3080 20gb ako izađu i po nekoj normalnijoj cijeni.

Nadam se da ovo nije prevelik OT, pa se ispričavam.

i u SLI-u ram ostaje jednak, ne zbraja se.. tek nvlink uvodi tu mogućnost

Disco 02.10.2020. 15:48

Citiraj:

Autor John Creasy (Post 3444222)
i u SLI-u ram ostaje jednak, ne zbraja se.. tek nvlink uvodi tu mogućnost

Aha, a mislio sam da je to jedno te isto (samo Kožnati Re-Brand tm). :beer:

Ček koja je onda razlika, kartice bez nvlinka se i dalje mogu trpati u SLI ili su SLi ubili odavno (ostalo mi je u sjećanju da se VRAM zbraja od DX12, da je to bilo do njega)?

Sada sam skroz zbunjen. :D

John Creasy 02.10.2020. 15:50

e jbg, i ja iznosim staru činjenicu, 100% sam siguran da se ram nije zbrajao u SLI (kao ni u CF).. e sad to što kažeš dx12, ili nešto drugo je to možda i promijenilo

googlat mi se ne da :D

Manuel Calavera 02.10.2020. 16:36

Citiraj:

Autor Disco (Post 3444146)
Kožnati ubija, UBIJA! :D :D
Frajer je razvalio sa strategijom, prvo kao dostupne, ali baš i nisu, cijene kao dobre, ali nikako nisu.
I sada su ljudi zbog toga što ih ne mogu dobiti sada i odmah, spremni iskrcat kolko god piše na webu. :)
Pa to pomicanje datuma da se proba pokenjat na AMD prezentaciju. Doduše sa ovakvim potezom je probao i Intel, pa se samo obrukao.
Ne da je ovo odradio svjetski, nego mu stvarno svaka čast! ;)

Nije li upravo to Tom najavio tjedan prije launcha kao strategiju :D

Upravo se odvija ta situacija. Samo još kad postanu dostupne cijena mora ostat povišena

BTW Dečki stvarno frka kao da si morate kupiti respirator...
Pustite to mjesec dana, ispizdit ćete na živce

zwer54 02.10.2020. 17:12

SLI i NVLink nije isto. Od RTX kartica SLI vise ne postoji, a NVLink je novi SLI no vecina ljudi to i dalje zove SLI... NVLink ima puno vecu propusnost izmedju kartica no zdravo seljacki, to je SLI jer nama SLI u glavi ne znaci vrsta komunikacije izmedju dvije kartice vec se pod tim misli da su dvije kartice uparene...

A sto se tice kupnje kartice, pa nije da sam ja navalio da to sad prvi moram imati nego cekam to govno jos od kad se pocelo pricati o novoj seriji, pa eto sad kad je izasla, htio bi i kupiti ali zbog svega ovoga nista od toga tako skoro cini mi se...

Razumno bi bilo da predstave novu seriju, posalju testne modele reviewerima itd, pa mi vidimo rezultate i slike, razne videe i unboxing i onda da dode u ducane za sve... No ovaj release je ko da su se djeca igrala...

Jel moze netko napravit usporedbu ako ima recent benchmark prije i poslije zadnjih drivera za nvidiu. Frend na 2070 kaze da mu je max temp pala sa 67 na 57, a fps u istoj igri skocio sa 170 na 260... kaze nista osim nvidia drivera nije dirao

Lewis 02.10.2020. 18:11

NVLink je nasljendik SLIa ali drugacije radi (i bolje).
SLI je mogao biti 2, 3, pa i 4 grafe spojene (four-way SLI) ali nije zbrajao VRAM nego je radio poput Master/Slave opcije (ko nekad na hardovima i Master/slave jumperima na IDE kabelu :)).
Znaci u SLIu jedna grafa je Master ostale su Slave i one salju podatke Master grafi koja upravlja svime ali samim time nema zbrajanja VRAMa i sve to radi losije i ima limitiranu propusnost na jednu grafu.

NVLink ide samo u paru po dvije ali je dvosmjerna komunikacija i nema Master/Slave nego obje rade paralelno i mozes imati dva ili vise NVlink poola u istom kompu (ako imas serverske ploce sa 10-11 PCIE slotova pa stavis 4 setupa (8 grafi). Plus memorija u svakom polu se zbraja izmedju grafi tj. obje grafe mogu koristiti svoju i memoriju druge spojene grafe pa od tud zbrojena kolicina VRAMa. I sam bandwith je 15-20x veci (ako se dobro sjecam 2Mbit kod SLIa vs 150 Mbit (ili cak i vise) kod Nvlinka).

Ali generalno NVlink za gaming je nepotrebam pa koristi vise manje za DeepLeanring, razne kalkulacije, simulacije i GPU render/Modeling/OGL...

coconut 02.10.2020. 20:00

Evo, Krešo ih se domogao
http://forum.pcekspert.com/showthrea...84#post3444284

Gemmy 02.10.2020. 20:02

Ajd da vidimo sta i domaće recenzije kazu.



Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

Trbonja 02.10.2020. 20:53

Citiraj:

Autor ssarik (Post 3444170)
Dakle, frajeri su se narugali cijeloj gejming svjetini opijenoj konzumerizmom znavši da unatoč tome dugoročno neće ni lipe izgubiti, dapače, vidimo li nove cijene i profitirati će.

Top topova, tako se to radi u visokom biznisu! :roller:

Najjača je ekipa koja je brže bolje prodala kartice starijih serija u bescjenje. :D

Da repriziram svoj post. :D

zwer54 03.10.2020. 02:20

https://www.mindfactory.de/Hardware/.../RTX+3090.html

Kaze 3090 stocked

EDIT: Vidim vise ih nema na stocku, bile su 1 model od palit i 1 model od gigabyte 3090 u stocku nocas i uredno se mjenjalo stanje lagera... Jedini problem, ne salju van njemacke obicnim kupcima, ali na firmu moze. Tako da opet nisam imao priliku kupiti...

JuiceBox 03.10.2020. 22:05

Pa uzmes preko mailboxa i oni ti posalju ?

ThePornstar 04.10.2020. 00:09

Citiraj:

Autor ssarik (Post 3444170)
Najjača je ekipa koja je brže bolje prodala kartice starijih serija u bescjenje. :D

Ja sam svoju Đeteiks 'iljaduosamdese' bacijo ko metricu u peč jer su mi rekli da tolko vrijedi - šta da sad radim? :mukeisusove: :D

zwer54 04.10.2020. 02:25

Citiraj:

Autor xulos (Post 3444527)
Pa uzmes preko mailboxa i oni ti posalju ?

a nisam nikad uzimao iz njemacke na takav nacin, bilo je 1 u noci, nikoga online za pitat, da cu sad ic guglat i na brzinu izmisljat i uzet gpu od 1800 eura preko neceg neisprobanog... radije skip.

Manuel Calavera 04.10.2020. 22:47

Citiraj:

Autor Disco (Post 3444168)
Škotlanđanin:



Upravo pogledao.


Jedan fun fact - nvidia tvrdila da će biti najveći generacijski iskorak, no zapravo je daleko od toga


https://i.postimg.cc/TPn5fLXw/Capture.png

Dottore 04.10.2020. 23:04

Baš me zanima kakav će biti GTX 3070, ako će postojati.

Još sam na GTX 1070 (ne TI)

Manuel Calavera 05.10.2020. 00:36

Naravno da će postojati, prikazana je i ona. Jensen je rekao brža od 2080Ti u jednom slajdu, pa onda u drugom slajdu (jedno te iste prezentacije) su performanse prikazane egal. Onda u nekom slajdu AiB partnera koji se pojavio tjednima kasnije je malo ispod 2080Ti


Uzevši sve u obzir vjerojatno će malo ostati kratka naspram performansi 2080Ti, a brža od 2080 super

Disco 05.10.2020. 06:09

Evo što se može sa 24gb VRAM na 3090 :D :D

LINK

zwer54 05.10.2020. 08:40

Citiraj:

Autor Disco (Post 3444757)
Evo što se može sa 24gb VRAM na 3090 :D :D

LINK

Fora.
Za koju godinu cini mi se grafe ce pocet dolazit sa intrgriranim cpu, a ne obrnuto kako smo navikli :D

Trbonja 05.10.2020. 08:49

Citiraj:

Autor ssarik (Post 3444170)
Dakle, frajeri su se narugali cijeloj gejming svjetini opijenoj konzumerizmom znavši da unatoč tome dugoročno neće ni lipe izgubiti, dapače, vidimo li nove cijene i profitirati će.

Top topova, tako se to radi u visokom biznisu! :roller:

Najjača je ekipa koja je brže bolje prodala kartice starijih serija u bescjenje. :D

"Da Bog nije htio da ih šišamo, ne bi ih stvorio ovcama." :lol2:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 17:29.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger