PC Ekspert Forum - AMD Ryzen "ZEN2" (3000 CPU / 4000G APU series) Info thread

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)

- AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)

- - AMD Ryzen "ZEN2" (3000 CPU / 4000G APU series) Info thread (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=298958)

Citiraj:

Autor ukiy (Post 3400185)

Imam Freezer 33 na R5 3600, temp tek nesto bolje nego na stock hladnjaku - neka 2-3 stupnja... drzim ga samo zato jer je tiši.

Da evo i razlog zasto
https://imgur.com/a/YDkNvoY

Citiraj:

Autor scarzz (Post 3400172)

Ja sam imao Freezera 33 sa dva venta i nisam bas bio zadovoljan hladjenjem posto ne pokrije cijeli heatspreader na AM4, za 4790K mi je bio vise nego dobar.

Kad sam prvotno namontirao to sam i ja mislio, malo googlao pa su rekli da taman pokrije čipove ispod.

Slika: https://i.redd.it/ul4qf7gw1wg31.png

Meni na f34 duo drastično bolje temperature u loadu, prije 95c, sada nikad preko 75c u sintetici. U igrama i manje.

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3400136)

Znači ovaj 3100 je ultimativni škart...

Možbit, ali diše za vratom i7700k...

Citiraj:

Autor bigAdvance (Post 3400205)

Zanimljivo, onda je razlog zasto se 3000 serija vise grije od prijasnjih izgleda 7nm proces gdje je povrsina same cpu jezgre puno manja nego na 14 i 12nm i stime teze se hladi zbog manje termicke disipacije.

Citiraj:

Autor lobo64 (Post 3400210)

Možbit, ali diše za vratom i7700k...

Ma ne mislim da će biti škart kao proizvod, bit će to sigurno OK cpu, nego u samom procesu proizvodnje je škart :D

AKo je to istinito.

Jer su svi ryzen 3000, osim ako nemaju preko 8 jezgri, jedan core die, a ovaj bi (barem po glasini) sa 4 jezgre bio 2 die (2+2)...

Inače zanimljiv video, malo "leakova", malo gestimatea:

https://www.youtube.com/watch?v=x7dtqdbJQW8&t=185s

Uglavnom priča je da ovi quadovi imaju poseban, manji die (35mm2 za core die)... i svašta nešto drugo (i intela itd.)

Ryzen 3 3300X (120$) bu valjda 1200 kn, ne znam da će se baš prodavati ak ne popuste sa cijenom.

Neznam kakvog smisla ima kupovina 3300 za 1200 kad je 2700 cca 1100 Kn?

Citiraj:

Autor prasak (Post 3400137)

Kakva je glasnoća u idleu stock coolera koji dođe uz Ryzen 3600? Imat ću ih veći broj u prostoriji, a većinu vremena neće raditi pod opterećenjem pa me zanima je li nužno uzimati za sve njih nešto kao Freezer 34 ili LC-CC-120 (koje se preporuča po forumu).

Nikakvu posebno veliku da to jedan drugi vent može zamjeniti.

Temperature može smanjiti, no glasnoća stock coolera je sasvim solidna.

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3400311)

Ryzen 3 3300X (120$) bu valjda 1200 kn, ne znam da će se baš prodavati ak ne popuste sa cijenom.

Ma kakviih 1200kn, da je gpu - $ * 9, ali ta formula ne vrijedi za cpu, povoljniji su

Ovaj od 100$ će biti oko 800kn, a ovaj od 120$ ispod 1000kn sigurno, možda oko 950kn. Ili manje

OK možda ne odmah prvi tjedan

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3400336)

Očekujem da će ovaj od $120 bit oko 1000kn.

Sve više bi bilo debelo previše za taj CPU jer bi cjenovno ulazio u prostor R5 3600 koji je ipak 50% "jači" procesor.

Gledao sam malo USA cijene, nema neke pravilne formule, ali se sjećam da je uvijek bilo manje od gpu (koje su $x9). Na ryzen 3000 je negdje cca x8 (neki manje, neki više ovisno o modelu, no oko 8), a neki inteli (pogotovo budget) su doslovce konverzija dolara u kn. Ako se sjećate famoznog G4560 ili npr. sada

https://www.newegg.com/p/pl?d=i3+9100f&N=-1&SortType=8

https://www.nabava.net/procesori/int...ijena-89984871

Ne znam zašto i kako, ali je tako

AMD AGESA 1.0.0.5 BIOS Firmware Rolls Out With Improved DDR4 DRAM Compatibility & System Reliability

https://wccftech.com/amd-agesa-1-0-0...m-reliability/

Citiraj:

Aside from improved system and DRAM compatibility, the AGESA 1.0.0.5 firmware also fixes an issue where the HDMI audio was lost when using the Radeon RX 570 graphics card.

Citiraj:

Autor scarzz (Post 3400172)

Ja sam imao Freezera 33 sa dva venta i nisam bas bio zadovoljan hladjenjem posto ne pokrije cijeli heatspreader na AM4, za 4790K mi je bio vise nego dobar.

Isto je i kod Freezera 34 - ne pokriva cijeli IHS. Doduše, zadovoljan sam hlađenjem jer obavlja dobar posao na stocku. Nešto malo sam ga stiskao s 1600AF na 4 GHz/1.35V i temperature su bile oko 77°C za CPU die u sintetici.

Imam dojam da bi stari cooler kojeg sam imao (Vantec Aeroflow 120, nešto slično kao Xigmatek 1283) s tri heatpipea po 8 mm obavio bolji posao u loadu, ali nije mi se dalo kemijati s montažom.

Citiraj:

Autor ukiy (Post 3400185)

Imam Freezer 33 na R5 3600, temp tek nesto bolje nego na stock hladnjaku - neka 2-3 stupnja... drzim ga samo zato jer je tiši.

Baš tako slabo? Jesi ti to probao u loadu usporedit? Jesi stavio pastu po uputama coolera? Ako se dobro sjećam malu lajnu na svaki heatpipe...

@ThePornstar

Nije problem što ne pokrije cijeli ihs na ryzenu 1000 i 2000), jer je core die negdje u sredini, no može biti na 3000 seriji problem jer su core die sa strana

Tako da 1600AF mora hladit odlično...

Nego ono što meni nije jasno je što za freezra 34 kažu da dobro hladi ryzena 3000, a neki ne... WTF? Nešto tu ne štima, a baza je isti kuki kao Freezer 33...

Ryzen 1600 AF @ 4.0GHz (1.28V) + Arctic Freezer 34. Temperatura ambijenta je 24C. Rezultati nakon 10 minuta Prime 95 u prilogu. (Nije 3rd gen ali pošto se priča o ovome :)).

AMD Ryzen 3 3100 & Intel Core i7-7700K Desktop CPUs Compared

Citiraj:

Autor scarzz (Post 3400267)

Da, tako je ...

Jednak broj i veća gustoća tranzistora na 2.8x puta manjoj površini u odnosu na Ryzena prve generacije, pa je teže prenijeti tu toplinu sa malecnog chipleta na hladnjak.

Citiraj:

This large difference in heat-density is the reason why newer Ryzen 3000 processors become much warmer at similar heatloads than their predecessors.

https://noctua.at/en/why-is-my-ryzen...with-my-cooler

Ryzen 3000 pri 120W heatload-u ima heat-density 1.62W/mm2 - 2.8x puta veći u odnosu na Ryzen prve generacije koji ima heat-density 0.57W/mm2 .

Ryzenu 3000 pri heatloadu od 130W ; 120W heatload-a otic ce na chiplet, dok ostatak od 10W na I/O die tj. 8% ukupnog heatload-a.

Citiraj:

Why is my Ryzen 3000 processor getting so hot? Why are Ryzen 3000 CPUs running hotter than previous generation Ryzen CPUs with the same TDP rating? Is there anything wrong with my cooler?

Because of this design change and the switch to a smaller 7nm manufacturing process, the heat distribution of the overall processor is much different from older 14nm and 12nm based single-chip Ryzen processors with a similar power draw.
Depending on the exact CPU model, its specified TDP value and possibly extended power limits (precision boost overdrive), a single CPU-die can create a heatload of up to 130W easily, whereas the I/O-die usually creates a heatload of about 10W.
Due to the small size of the CPU-die, the heat density (W/mm2) of this chip is very high.
For example, a 120W heatload at a chip-size of 74mm2 results in a heat-density of 1.62W/mm2, whereas the same heatload on an older Ryzen processor with a chip-size of 212mm2 gives a heat-density of just 0.57W/mm2.
This large difference in heat-density is the reason why newer Ryzen 3000 processors become much warmer at similar heatloads than their predecessors

https://noctua.at/en/why-is-my-ryzen...with-my-cooler

Citiraj:

I believe the larger factor is that Ryzen 3000 is simply very dense. We’re getting to the point where performance gains on new nodes are actually slowing down because the transistors are getting packed closer and closer together while consuming the same amount of power and thus producing the same amount of heat. Less surface area is going to mean less area to spread heat from, and consequentially that hurts thermal performance.

https://adoredtv.com/ryzen-3000-ther...-best-and-why/

Rzyen 3000 je efikasniji i manje troši od predhodne 2 Ryzen serije procesora, jedino se više grije.

Klikni na SPOILER za prikaz potrošnje i efikasnosti.

Što se tice temperature, takođe mu ne ide u korist to što se chiplet(i) ne nalazi(e) na sredini procesora nego u donjem kutu.

https://i.imgur.com/kBo5W1n.png

https://i.imgur.com/AYzaiGq.png

Zbog gorenavedene gustoće tranzistora i pozicije chipleta, Ryzen 3000 topliji je nego predhodne serije.

Der8auer je napravio RYZEN 3000 OC Bracket Mount koji pomiće AIO hladnjake (vodena hlađenja) niže prema chipletu, i time omogućuje od 5C do max 10C niže - bolje temperature.

https://www.youtube.com/watch?v=JlJDv68fEcM

http://der8auer.com/ryzen-3000-oc-bracket/

https://www.caseking.de/pc-komponent...4&sPartner=888

https://static1.caseking.de/media/im...01_285x255.jpg https://static1.caseking.de/media/im...01_285x255.jpg

Šta reći za kraj nego citirati Druga Brkonju:

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3395981)

Po 20-tisući put molimo: prestanite se sekirati oko temperatura :D

Ako prekrdaši, počet će throttlati. Neće se ništa zapaliti, neće ništa izgorjeti. Nije to Duron niti FX Višera da zapali kuću i lokalnu trafostanicu. Iako smo navikli na smeće od AMD-a, Ryzen to nije ;)

Ako vam CPU u igrama ili nekih zahtjevnijim aplikacijama lupa u 75°C, a u leru do 40°C, to je sasvim u redu.

Jedina mana i boljka u cijeloj priči je što su u AMD-u štedili na stock cooleru za 2600 i 3600. Onaj što je išao sa 1600 je bio OK. Ovi nakon njega su drek. To je po meni jedini ali i debeli minus cijele priče jer na 1500+ kn za CPU, MORAŠ računati na aftermarket cooler ako slažeš kištru od nule, tj ako nemaš nešto bolje od ranije.

OK, nije neka para, ali svejedno.

Njegov kvot potvrđuje i sama NOCTUA

Citiraj:

Furthermore, Ryzen 3000 CPUs are using the rated temperature headroom (up to 95°C) quite aggressively in order to reach higher boost clocks.
As a result, it is absolutely no problem and not alarming if the processor runs into this temperature limit.
The clock speed and supply voltage will be adjusted automatically by the processor itself in order to remain within AMD’s specifications and to prevent overheating.
Due to the higher heat density, higher thermal limits and more aggressive boost clock usage, it is perfectly normal that Ryzen 3000 CPUs are reaching higher temperatures than previous generation Ryzen CPUs with the same TDP rating.
Higher CPU temperatures are normal for Ryzen 3000 processors and not a sign of that there is anything wrong with the CPU cooler.

https://noctua.at/en/why-is-my-ryzen...with-my-cooler

Dobar i opsiran thread @Blue Spirit, ovo bi trebalo pinnati.
Kako onda misle hladit efikasno 5nm,3nm,2nm?

Neće smjeti divljati sa clockovima... Značaj IPC-a je sve važniji, tako treba hvatat performanse

Citiraj:

Autor scarzz (Post 3400485)

Dobar i opsiran thread @Blue Spirit, ovo bi trebalo pinnati.
Kako onda misle hladit efikasno 5nm,3nm,2nm?

TEC hladnjenje kod stackinga...stavljao sam linkove i slike međuostalim i na TEC patente od AMD-a (upravo zbog ove problematike disipacije topline sa prelaskom na manje proiz.procese) u temi nadolazeci procesori, međutim nije nikad bilo pinnano.

S obzirom da je interes bio skoro pa nikakav odustao sam od daljneg postanja patenata, a dobar dio ce ih se na ovaj ili onaj nacin implementirati u buduće proizvode kako bi riješili neke od postojecih limitacija.

Citiraj:

Autor scarzz (Post 3400485)

Dobar i opsiran thread @Blue Spirit, ovo bi trebalo pinnati.
Kako onda misle hladit efikasno 5nm,3nm,2nm?

Ne mogu pinnati post u temi ali pogledajte prvi post, jel vam to OK?

@Gigi1 A jbg posto Topic ima vec 89 stranica trebalo bi poduze da se procita.
@Drug Brko naravno da je ok :)

Imam jedan laptop LENOVO V155 81V50016SC, sa Ryzen 3 3200U procesorom.
Moje pitanje je da li i za njega se skida chipset driver sa amd stranice ?? Nešto sam gledao, ali nisam našao za njega ništa. Niti na Lenovo supportu nema chipset drivera ?

Mislim da je za te njihove mobilne sve u VGA AMD paketu.

Koliko je izgledno da će se smanjiti cijene Ryzen 3 izlaskom novih Zen3 procesora?

Pa izgledno... Dosad je cijena 1000 i 2000 serije osjetno pala dolaskom nove generacije, ali ne odmah naravno, nego postepeno...

Ovaj 3300X je ispal stvarno super za gaming, praktički isti ko 3600, barem u trenutnim igrama.
https://www.youtube.com/watch?v=4dY64Zy1Mxw

Moram pogledat strane recenzije, no ovi Krešini pce primjerci 3100 se OC-ao do 4.2ghz, dok ovaj 3300X nevjerojatnih 4.5ghz all core. Sad treba vidjeti jel to pravilo ili je dobio golden sample

haha sad ce intel sa single core sranjima mozda konacno odjebat

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3400336)

Eto, točno 1200 kn u lipu

http://bitsandbytes.hr/proizvod/amd-...m_medium=click

Past će to jako brzo kroz koji tjedna kad dođu i napune se lageri

Suludo bi bilo da je cijena 1200kn, kad se za 1400-1500kn kupi R5 3600, za kojeg očekujem još pad cijena kad intel izbaci svoje...

Hm jedno glupavo pitanje, ali čisto da znam.
Ako ubodem grafu umjesto u onaj odmah prvi slot ispod proca, u onaj donji (isto sa metalnim obrubom) na C6H...da li će to ići preko proca ili preko čipseta, i da li će biti 3.0x16 (a imam već uboden nvme)?
Ako sam dobro shvatio na stranici proizvađa, oba ta utora idu preko proca.
Dakle, u gornjem uotru nebi bilo grafe, nešto se razmišljam kako je na cca 1-2cm od grdosije od kulera, pa kad ubodem neš novo da ju bacim dole.

Drugi slot ti svakak radi u samo PCI-E 3.0 x8 modu, tak da kartica ima tu propusnost na raspolaganju, a NVMe disk i dalje ostaje na PCI-E 3.0 x4.:)

Citiraj:

Autor Disco (Post 3405521)

Ja sam jedno vrijeme imao takvu soluciju, prvenstveno zbog hlađenja. Nije bilo nekih znacajnih promjena u performansama grafe. Inace, drugi slot je fizicki x16 ali elektricki samo x8, no i to je sasvim dovoljno za danasnje grafe, pad performansi je unutar 1-5% ako se ne varam. Postoji vise videa na tu temu od GN-a, HUB-a i sl...

Duper, hvala, dakle ne diram. ;)

Nakon mobilnih Ryzen 9 4900HS i Ryzen 7 4800H APU-a, novi mainstream Ryzen 5 4600H model, nastavlja sad već dobro utabanim putevima.:):kafa:

:chears:

Vj kasnim, ali evo svejedno.
Kada sam tek uzeo zen2, netko (mislim Silver Tip) me napao da će se proc koji radi blizu 90 stupnjeva uništit, da će se iskrivit matična i degradirat komponente na istoj i slično.
Sa drugom pastom, sa popeglanim BIOSom i identičnim postavkama, evo mojih temperatura nakon jednog realnog opterećenja mog kompa. Handbrake-om prekodiravam masu Star Trek epizoda iz HEVC (h265) u h264 da mi ih media player može čitati. BTW staroj i5-ici bi trebalo duže od 1 dana, Ryzen je to sažvakao i pljunuo.
Evo SS iz HWinfo-a gdje se vide temp proca, chipseta (preko kojeg je grafa koja ima 0rpm vent do 60 stupnjeva pa ga vj i malko grije), VRM-a i okretaji na kuleru pod punim opterećenjam (cca 1300) u toku rada i to nako već dobrih par sati neprekidnog handbrakea:

https://i.imgur.com/bi1OqbQ.jpg

Rekao bi da je ovo super, kad se igram, temp su i niže naravno, a ja osobno ne koristim ništa zahtjevnije od handbrakea.
Čisto da se zna, grafa se kiseli na 38 stupnjeva sa ugašenim ventovima u vrijeme enkodiranja, sobna temp 22-23.
Ja bi rekao da su temp jako dobre, a pogotovo VRM. :)

EDIT: Eh da, vide se i naponi za CPU, ovih 1.485V je za SC, dok je kada se koriste sve jezgre max 1.35V.
Komp je pod ''moj komp''.