PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=32021)

Manuel Calavera 27.01.2017. 17:26

Meni je tu iznađenje 28 pci-e lanes (ako se ne varam priča je bila 24 total sa čipsetovim lejnsima).

Frajer je postavio odlična pitanja, no ovaj naravno nije mogao odgovoriti na sve. Izdvajam meni najzanimljivje;

Citiraj:

Question 1: Can you confirm that there will indeed be multiple Ryzen CPU’s available on launch (so not just the 8c/16t models), and it won’t be a paper launch?
RH: There will be more than one Ryzen SKU available at launch. This is all I can say for now.
Znači još jedna službena potvrda. Kao i da će svi biti otljučani i klokabilni na x370, x300, b350...

Citiraj:

RH: 1. I’m a huge fan of our ITX-specific X300 chipset for Ryzen. Since the Ryzen processor is technically an SoC, it already has enough built-in PCIe Gen3 lanes and I/O controllers to support USB 3.1 10Gbps, x4 NVMe and SATA drives. That’s basically everything you’d want in a tiny system. That means Ryzen doesn’t ALSO need an I/O chipset on ITX boards—this saves area that would normally be needed to route the extra connections the chipset provides.
The X300 chipset is a tiny pinky-finger-nail-sized chip that facilitates secure boot, TPM, and other security-related features—that’s X300. X300 is connected back to the CPU with a dedicated link, freeing up four more PCIe lanes (now a total of 28) on X300-based motherboards for things like WiFi cards, GigE, and other companion chips common on the ITX form factor. I think X300 is a great answer for our fans that have asked us to facilitate more ITX solutions in the market
Citiraj:

Question 4b: Can you also hint how Ryzen ‘learns’ the application? Does it remember what it’s learned if you leave the application on in the background, then go back to in a few hours of web surfing?

RH: The “buffer” for pattern learning is not megabytes big or anything like that, so there is not room to remember hours or days of history. The buffer is typically flushed when you move from one app to the next, or when the system is restarted. This would manifest as a game or benchmark being slightly faster on the second run through, as now its patterns and behaviors are learned. It’s important for users to know that neither Smart Prefetch nor Neural Net Prediction have any knowledge of what you are doing, only how it is being done by the application. A useful analogy might be: we’ve designed a better pencil by watching how you write, but we’ve never looked at the paper to see what you’ve written.
Citiraj:

Question 11: There’s a lot of discussion regarding the performance of the 16 thread Ryzen defeating the I7-6900K processor, in the few official benchmarks you’ve shown handbrake, Blender and a couple of games, this is certainly the case. Can you give any indication if we’ll see a similar scenario across a wide group of benches and scenarios – both single / multi-threaded?

RH: Not yet! Though many users think we’re being deliberately parsimonious with this type of data, the truth is that there’s simply more work to be done before this is ready for the limelight. When we’re ready, and we will be this quarter, we will share. I just ask for a little more patience!

Bariarnil 27.01.2017. 17:49

A320(ako se ne varam za ime) ce biti 4.chipset koji jedini nece moci klokati.
No, samo X370(x300?) Podrzava CF/SLI

Manuel Calavera 27.01.2017. 18:51

Da. Nema OC-a samo na low end chipsetu (pametno, jer te ploče ionako nisu za to). CF/SLI samo na x370

Manuel Calavera 28.01.2017. 20:25

Ne znam što je ovaj tip, ali ispituju ga kao da mu je nešto dostupno...

Citiraj:

The high end X370 motherboards will be pricier than you are used to with the current "high end" AM3 motherboards.
They won't be on the same page with the Intel Z270 & X99s, but they won't be dirt cheap as they are nowadays for the dozer+ architecture.
http://www.overclock.net/t/1579520/z...#post_25806731

Doduše ni ne očekujem najbolje x370 ploče za cca 1600kn kao sada za AM3+

de.fang 29.01.2017. 20:38

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3016216)
Ne znam što je ovaj tip, ali ispituju ga kao da mu je nešto dostupno...

http://www.overclock.net/t/1579520/z...#post_25806731

Doduše ni ne očekujem najbolje x370 ploče za cca 1600kn kao sada za AM3+

prvi put vidim više slika matiČnih ploča na jednom mjestu:
http://www.anandtech.com/Gallery/Album/5394#7

Disco 30.01.2017. 06:19

Pa sta se jos uvijek rade fatality brendirane stvari?
Mislio sam da je s tim odavno gotovo...

Brko 30.01.2017. 07:00

Ta krava još nije crkla pa je i dalje muzu koliko mogu :)

Igneos Eructid 30.01.2017. 07:27

Za 50 godina, rahiticni fatal1ty nosi vr kacigu i igra doom 10...pritom uglavnom kampira jer mu je omiljena poza kad cucne da dobije dobar bowel movement...

Manuel Calavera 30.01.2017. 13:13

Od jučer internetom kolaju nove glasine čiji je izvor neki site iz Tajlanda

- da nema six corea tj. da je lineup 8c16t, 8c, 4c8t
- te ponovno da je flagship "između 580$ i 720$"

shar 30.01.2017. 13:16

Ma to izgleda kao recikliranje jedne te iste vijesti kako bi se skupljali klikovi. Sve bi trebalo biti poznato za mjesec dana.

Manuel Calavera 30.01.2017. 13:22

Ova prva točka se dosad nije spominjala. Inače u teoriji nije nemoguć takav ishod jer se jedan ccx sastoji od 4 jezgre, samo što bi onda vjerojatno imali i quad bez smt ako ga već gase na osmojezgrenom

thunderbird 30.01.2017. 13:26

hmmm, to znači da će 4c8t biti početak ponude ZENgi (cijenovno konkurencija i3?), a eventualni 4c4t će onda biti low end/APU-i kasnije kad dođu?
Zvuči dobro, konačno je došao kraj dvojezgrenim procesorima :D

Smartic 30.01.2017. 13:32

Citiraj:

Autor thunderbird (Post 3016668)
hmmm, to znači da će 4c8t biti početak ponude ZENgi (cijenovno konkurencija i3?)

Konkurencija i5, nema šanse da ćeš dobiti 4C/8T na razini 4770K/4790K za 1000kn.

Gigi1 30.01.2017. 13:35

Uskoro cemo vidjet sve medutoa bas sam se nadao 6c/12t jer ako bi ga dobro cjenovno pozicionirali vjerujem da bi bio pravi boom naspram 7700k

thunderbird 30.01.2017. 13:39

Citiraj:

Autor Smartic (Post 3016671)
Konkurencija i5, nema šanse da ćeš dobiti 4C/8T na razini 4770K/4790K za 1000kn.

možda ne za 1000 kn, ali za ok 1500 kn (odnosno 150 dolara) vrlo vjerojatno moguće.
Međutim, onda AMD mora izbaciti neku konkurenciju i3 procesorima

shar 30.01.2017. 14:01

Bilo je barem na tri stranice i jednom videu kroz zadnjih 10 dana da bi trebao biti 8c umjesto 6c/12t. Zapravo većini korisnika to ne igra nikakvu ulogu jer bi performanse trebale biti približno jednake, bitno da je cijena konkurentna.

sti 30.01.2017. 14:01

Ovako bi bilo idealno:

4c/4t cjenovno kao i3
4c/8t cjenovno kao i5
8c/8t cjenovno kao i7 (4c/8t)
8c/16t cjenovno kao i7 (6c/12t)

Igneos Eructid 30.01.2017. 14:13

meni to bas i ne zvuci realno...ako budem prisiljen birati izmedju dva 4t cpua iste cijene, odabrat cu intel, a s obzirom da sad i pentium ima 4t, a kosta upola manje nego i3, amd ce morati izbaciti bar 6t ispod 500kn...

thunderbird 30.01.2017. 14:16

Dobro, u kojem svemiru je 2c4t proc bolji od 4c4t proca??? :stoopid: Kada pričamo o sličnim IPC-ima (što bi zen trebao donjeti)?
Meni se isto čini da bi bilo realnije da 4c4t procovi budu oko 100 dolara, ali živi bili pa vidjeli

Igneos Eructid 30.01.2017. 14:26

u svijetu u kojem je bitno imati bar 4t za pokretanje igara, a doticne rade bolje na visem taktu i vecem IPC...mislim da je svima jasno da je intel bolji u per thread performansama, i nikakav ryzen to nece promijeniti...ako amd misli biti konkurentan, to znaci da mora izbaciti thread ili dva vise, pa makar to znacilo 3c6t za 500kn...odnosno 64$

Wolverine 30.01.2017. 14:31

Citiraj:

Autor Igneos Eructid (Post 3016693)
meni to bas i ne zvuci realno...ako budem prisiljen birati izmedju dva 4t cpua iste cijene, odabrat cu intel, a s obzirom da sad i pentium ima 4t, a kosta upola manje nego i3, amd ce morati izbaciti bar 6t ispod 500kn...

:lol2:

Uvijek, ali baš uvijek ću radije odabrati 4c/4c nego 2c/4t ako je iole pribličan IPC a po svemu sudeći mogao bi biti.


Citiraj:

Autor Igneos Eructid (Post 3016703)
...mislim da je svima jasno da je intel bolji u per thread performansama, i nikakav ryzen to nece promijeniti...

To zaključuješ temeljem čega?

thunderbird 30.01.2017. 14:32

Citiraj:

Autor Igneos Eructid (Post 3016703)
u svijetu u kojem je bitno imati bar 4t za pokretanje igara, a doticne rade bolje na visem taktu i vecem IPC...mislim da je svima jasno da je intel bolji u per thread performansama, i nikakav ryzen to nece promijeniti...ako amd misli biti konkurentan, to znaci da mora izbaciti thread ili dva vise, pa makar to znacilo 3c6t za 500kn...odnosno 64$


Za Zen se očekuje IPC na razini Haswell-a, znači nešto sitno slabiji nego aktualni inteli i min 3.4 ghz takt za 8c, znači da za 4c proceve možemo vrlo lako očekivati 4+ ghz taktove.
A single thread sve više i više gubi na važnosti jer je tendencija da sve ide na multithread.
Ali dobro, samo ti živi u uvjerenju da je 2c4t proc ukupno bolji od čistokrvnog 4c.
Intel je sretan što ima takvih ovci za šišanje :lol2:

Manuel Calavera 30.01.2017. 14:33

Bit će zanimljivo vidjeti što će biti odgovor u cjenovnom rangu pentiuma i i3-ica. Ako uopće bude nekog odgovora u tom rangu. Možda bude quad excavator bez igpu za 350kn karikiram. Budžet buildovi bi mogli jako profitirati iz ove situacije. Jos kad se rebrandiraju postojeće gpu pa 460/1050 krenu za 100 eura, rx 470 za 1200-1300kn itd.

EDIT

Točno što se tiče quada. U onoj recenziji je 2500K u prosjeku ipak bio ispred g4560, a zen bi trebao imati bolji ipc i barem takve clockove ako ne i više (stock, možda ne i tako dobar OC) + takoder otključanost. No tu ostaju 2 pitanja - cijena (koliko skuplje će bit od pentiuma), te dali će uopće postojati bez smt-a

Igneos Eructid 30.01.2017. 14:34

i do sada je amd pokusavao konkurirati sa vise jezgri i vise threadova...mislim da se to nece promijeniti...a ja sam daleko od ovce za sisanje, amd prodaje krumpire a ne mikroprocesore otkad postoji i zna se da je intel glavni, a amd za idealiste i pobunjenike...imam amd odavno, promijenih ih gomilu, i iako ni sa intelom nisam bio zadovoljan bas 100%, cak ni kad sam pljunuo 20 keka za komp, amd je bio daleko, daleko ispod zadovoljavajuceg...ako su se ryzenom priblizili intelu, a valjda jesu kad je vec toliki hype, to ce mi biti drago, jer nas nece svakih 6 mjeseci intel derati za 10% pomaka u brzini, nego ce skokovi morati biti veci...imas mecku i imas fiata....mecka ide 240, fiat ide 220, ista cijena...koji kupujes? Ja bih radije mecku, pardon me...i dok amd bude radio kako radi, uvijek ce biti second best...

thunderbird 30.01.2017. 14:45

Je, ali u slučaju bulldozera nisu bili konkurentni po ipc-u i efikasnosti (performance per watt). Mada mislim da potencijal bulldozera tek sada dolazi do izražaja kada sve više i više igara i programa općenito se počinje više oslanjati na multithread

EDIT: e jesi ga nadrobio sad, baš ti je usporedba :roller:

Wolverine 30.01.2017. 14:51

Citiraj:

Autor Igneos Eructid (Post 3016711)
i do sada je amd pokusavao konkurirati sa vise jezgri i vise threadova...mislim da se to nece promijeniti...a ja sam daleko od ovce za sisanje, amd prodaje krumpire a ne mikroprocesore otkad postoji i zna se da je intel glavni, a amd za idealiste i pobunjenike...imam amd odavno, promijenih ih gomilu, i iako ni sa intelom nisam bio zadovoljan bas 100%, cak ni kad sam pljunuo 20 keka za komp, amd je bio daleko, daleko ispod zadovoljavajuceg...ako su se ryzenom priblizili intelu, a valjda jesu kad je vec toliki hype, to ce mi biti drago, jer nas nece svakih 6 mjeseci intel derati za 10% pomaka u brzini, nego ce skokovi morati biti veci...imas mecku i imas fiata....mecka ide 240, fiat ide 220, ista cijena...koji kupujes? Ja bih radije mecku, pardon me...i dok amd bude radio kako radi, uvijek ce biti second best...

Ajde nemoj više :D :no2drug:
Dakle zadnji puta kad je AMD šutao dupe Intelu bilo je za vrijeme s939 platforme (FX57 anyone?)
Dual core Opteroni?
Kasnije je uredno držao korak sa svim procevima osim enthusiast serijom. Ne možeš reći da je recimo jedan Phenom X6 bio loš ili spor CPU.

Igneos Eructid 30.01.2017. 14:59

ne govorim ja ovdje samo o performansama u igrama...govorim i o poslovnim aplikacijama, cpu instrukcijama, zagrijavanju, proizvodnom procesu, potrosnji struje, efikasnosti...amd proizvodi su se kupovali do keku kuna...ako imas vise od keku kuna, amd ne nudi ni priblizno koliko intel nudi...ne tako davno neke aplikacije nisu uopce htjele raditi na amd masini, a dan danas ima linux os-ova koji se ne vrte na amdu uopce, ili im je podrska nikakva...ima gomila toga u cemu je amd losiji, negdje vise negdje manje i opstali su samo zato sto su u nizem srednjem segmentu i nizem segmentu nudili vise za novac od intela...sa ovim pentiumom ih intel pokusava pokopati, i uspjet ce u tome, ukoliko amd ne bude isao po provjerenom receptu....dakle ja osobno ocekujem bar 3c6t za 500kn...

lobo64 30.01.2017. 15:22

Nemrem vjerovat (sa svim dužnim poštovanjem) kakve piz...... se ovdje postaju.
Od "keka kuna" do "provjerenih recepata"...

sti 30.01.2017. 15:32

Ova stranica fakat podjeća na Bugov forum :D

Manuel Calavera 30.01.2017. 15:38

Ma uzalud vam je ulazit u rasprave sa dotičnim :D

Uglavnom brat bratu AMD nije ni imao cpu iznad 1200kn ohoho godina, dakle high end ponuda nije ni postojala. To sto je netko overclokirane verzije ionako otjučanih procesora sa previsokom voltažom (fx 9xxx) od 2000kn doživljavao kao neke druge procesore ili nedaj bože "high end" je naravno njihov problem


Sad je obrnuta situacija, pitamo se koliko će flagship ići iznad 3000kn, te dali će AMD uopće imati cpu nove arhitekture ispod 200 eura...

suedamA obmaR 30.01.2017. 16:16

4c Zen ce vjerovatno imati performanse malo jace od FXa 83xx i u rangu intelovih i5ica pa cijena od oko 1000 i koje kune bi bila realna ako zele to prodavati na veliko kad vidis mentalitet vecine kupaca koji bi kupili slabiji i skuplji proizvod samo da na njemu pise intel jer to je kao mercedes a i7 bentley, a ovi i7 extreme kao mclarren P1 i negriju se i ne trose struju.
Ovo za amdove da su vruci neide mi uglavu kad npr. FXu je radna temperatura od 60 do 72 stupnja, a intelima do 90 i overclockani rade redovito na 75 pa nadalje i oni su kao hladni.

Bariarnil 30.01.2017. 16:48

Citiraj:

Autor suedamA obmaR (Post 3016778)
4c Zen ce vjerovatno imati performanse malo jace od FXa 83xx i u rangu intelovih i5ica pa cijena od oko 1000 i koje kune bi bila realna ako zele to prodavati na veliko kad vidis mentalitet vecine kupaca koji bi kupili slabiji i skuplji proizvod samo da na njemu pise intel jer to je kao mercedes a i7 bentley, a ovi i7 extreme kao mclarren P1 i negriju se i ne trose struju.
Ovo za amdove da su vruci neide mi uglavu kad npr. FXu je radna temperatura od 60 do 72 stupnja, a intelima do 90 i overclockani rade redovito na 75 pa nadalje i oni su kao hladni.

To je ono što ljudi zamjene. To što on troši dvostruko više ( i pri tome treba bolji kuler) ne znači nužno da su njemu temp.jezgre više, samo da treba kuler discipirat više topline van.

Wolverine 30.01.2017. 18:25

Citiraj:

Autor suedamA obmaR (Post 3016778)
Ovo za amdove da su vruci neide mi uglavu kad npr. FXu je radna temperatura od 60 do 72 stupnja, a intelima do 90 i overclockani rade redovito na 75 pa nadalje i oni su kao hladni.

Jedno je što ti senzor prijavljuje a drugo kolika je stvarna temperatura.
Nisam jednom naletio na AMD CPU kojem senzori prijavljuju vrijednosti koje nemaju veze s vezom. Isto kao što pojedine serije Intela imaju stanje s kontaktom IHS-a.

Meni teže ide u glavu da kad out of the box složim i7 3770k i FX8350 konfu pokrenem komp, pokrenem Prime95 i jedna iz utičnice vuče 150 W a druga 250 W.

Eladio 30.01.2017. 18:27

mislim da ce od islaska pa u narednih pol godine se svakako dodatno siriti line up SKUova ..suludo je nagadjati sada da li oce ili nece biti 6c/12t ili 4c/4t , kad amd suti i informacije kapaju :D ..ali ne sumnjam da ako tehnicki moze ponuditi nesto na cemu moze dobro zaraditi, pa to ce onda sigurno i biti u prodaji kad tad :D

Manuel Calavera 30.01.2017. 18:37

Mogu reći da se ne sjećam kad su se ovako čuvale informacije nekog proizvoda. Znači izlazi za cca mjesec - dva, a mi ne znamo ni core/thread count, a kamoli cijenu ili nedaj bože leakani benchmarci (van AMD-a)

RaneZ 30.01.2017. 19:21

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3016855)
Mogu reći da se ne sjećam kad su se ovako čuvale informacije nekog proizvoda. Znači izlazi za cca mjesec - dva, a mi ne znamo ni core/thread count, a kamoli cijenu ili nedaj bože leakani benchmarci (van AMD-a)

Otud i toliko skeptika :) Prečudno je da se ne znaju banalne stvari.

Manuel Calavera 30.01.2017. 19:25

Zato sam prije nove godine (kad nismo ništa znali ni o pločama) rekao da se nebi začudio nekim odgodama. Međutoa opet mislim da su htjeli odgodit to bi već rekli, a ne čekali vremenski period potencijalnog izlaska i rekli - hej odgodit ćemo.

Onda su 5 do 12 objavljene ploče i još nekoliko informacija pa su si kupili vrijeme.

Kao što rekoh men se čini da još peglaju one neke bug-ove što su se ranije spominjali. Zadnje rečenice onog zadnjeg intervjua

Citiraj:

RH: Not yet! Though many users think we’re being deliberately parsimonious with this type of data, the truth is that there’s simply more work to be done before this is ready for the limelight. When we’re ready, and we will be this quarter, we will share. I just ask for a little more patience!

de.fang 30.01.2017. 20:41

Kad bi napravili 4c8t procesor koji je u rangu intelovih i5 skylake/kabylake procesora po performansama i potrošnji onda bi to bio posao pa makar bili 10 % jefitiniji iako se potiho nadam da će biti i bolji od intelovih i5 :-)

Manuel Calavera 30.01.2017. 20:54

Hipotetsko pitanje - i5 6600K/7600K recimo u prosjeku 10% brži u singlethreadu, a karikiram 10% sporiji u multihreadu od 4c8t zena. Zen 10% jeftiniji, ali i 10% više troši, X370 ploče 10% jeftinije od Z270 ekvivalenta. Koji bi uzeo?

Bariarnil 30.01.2017. 21:25

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3016971)
Hipotetsko pitanje - i5 6600K/7600K recimo u prosjeku 10% brži u singlethreadu, a karikiram 10% sporiji u multihreadu od 4c8t zena. Zen 10% jeftiniji, ali i 10% više troši, X370 ploče 10% jeftinije od Z270 ekvivalenta. Koji bi uzeo?


Onaj koji se kloka više i onaj koji ima bolju ploču na spomenutom cjenovnom rangu.
No, iz svoje perspektive prodo bih 6500 i kupio 6700(nakon što piknem drugu 470ku).
To je ono s čim se AMD mora borit. Intel useri s danasnjim chipsetom.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 03:33.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger