PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   NVIDIA (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Nvidia GeForce GTX 10X0 series (Pascal) (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=270491)

dean225 07.02.2017. 18:16

A šta sam ja govorio prije koji mjesec ili tako?? :) :)

Za FullHD igranje nema bolje. :)

Manuel Calavera 07.02.2017. 20:26

Ja i dalje ostajem pri onome da je 3gb kuratz od ovce. Sretno je izbjegla pojavljivanje u RE7 benchmarcima, sudeći prema ovome i ovome dosta bi zaostajala sa 4, 6 i 8gb gpu. A evo još jedan friški primjer. Radi se o igri u beta fazi, koja očito bolje leži nvidiji (vidi se po tome da je 6gb model brži ne samo i od 480 8gb, nego i od fury x).

https://youtu.be/v3QPnzSqmdA?t=2m27s

Preko 20% sporija od 6gb modela, te je čak i u takvom scenariju iza RX 470 4gb koje se sada prodavaju i za 1500kn. Da su performanse konzistentne ostalim nvidia modelima u ovom scenariju bila bi brža i od 480 8gb...

Drvoje 07.02.2017. 20:38

gtx 1060 3gb je trenutno skupa u odnosu na crvene IMHO, a onda ovo ostalo...

Da je nekih 1400-1500kn još bi i reka da je dobar deal (doduše moram priznat očekiva sam manje frejmova)

BTW HCS thx za bench usporedbu ;)

HCS 07.02.2017. 21:55

Po ovome 1060 3gb odere RX 480 8gb, i to MSi-jevku koja je hands down, daleko najbolja (i jedna od najskupljih) RX kartica. Mogu si mislit kaj je sa RX 470, koja dobije dosta losije cipove, jer nemoraju raditi toliko visoko.
Treba obratiti pozornost i na minimum frejmove kod RX-ice.

Takoder, opet napominjem, sve je to nekako lakse sa Nvidiom. Manje zajebancij sa driverima, undervoltanjem, oc-om. Zamaranjem dali si dobio dobar ili los cip, etc...

Trenutno preporucujem RX kartice samo ljudima koji imaju puno zivaca i ljubavi za AMD. Inace, 1060 3gb, ako se ima love, 6GB.

Stoji da ce mozda RX 480 bit bolja, ali ne u skorije vrijeme, barem ne slijedecih godinu i kusur dana. Uostalom, i da hoce, ne smije si dopustit kiksanje u ovakvim triple A naslovima.

Manuel Calavera 07.02.2017. 22:08

Citiraj:

Autor HCS (Post 3020648)
Mogu si mislit kaj je sa RX 470, koja dobije dosta losije cipove, jer nemoraju raditi toliko visoko.

Clockovi ti nemaju veze s tim koji će čip postati višeg ranga, a koji nižeg, nego mjesto defekta. Onda se te jezgre ugase i postane niži čip (ponekad bude i od ispravnih da se popuni ponuda pa imaš ona famozna otključavanja). Clockovi dolaze sa sazrijevanjem procesa (leakage ovo ono)

Citiraj:

Autor HCS (Post 3020648)
Treba obratiti pozornost i na minimum frejmove kod RX-ice.

Average FPS is (Somewhat) Overrated: RX 480 vs GTX 1060 Updated!

Baš ta 3gb su potencijalna sranja za frametime

HCS 08.02.2017. 12:02

Citiraj:

Autor Manuel Calavera;3020655[URL="https://www.youtube.com/watch?v=RdxaG87XcCs"
Average FPS is (Somewhat) Overrated: RX 480 vs GTX 1060 Updated![/URL]

Baš ta 3gb su potencijalna sranja za frametime

Pa opet u praksi, vidi kakve dropove ima RX kartica sa famoznih 8gb rama.
Ne moze AMD strpat dovoljno rama, da to poslije sve nemogu sjebat s driverom :lol2:

JuiceBox 09.02.2017. 11:53

Trenutno igram ark, bf1 opalim sp tu i tamo, dotu 2, 7days to die i resident evil biohazard i neznam o kojim fps dropovima pricas, pogotivo reB koji je nvidia exclusive naslov. Osim jednog vrtenja ventova na 100% par sec nakok restarta, nakon kojeg sam snimio zadnje drivere , nemam vise ni taj problem. Nema tu price on ljubavi i glupostima, ta kartica radi bez ikakvih problema.

HCS 09.02.2017. 12:08

Pa evo ti ih gore u TR benchu :kafa:

Manuel Calavera 09.02.2017. 12:12

Taj tvoj bench je pokazao samo veliku nedosljednost. 3gb model ti ima u svemu bolji fps od 6gb modela, ima duplo bolji min. fps u siriji od 6gb modela, dok rx ima bolji min od obje nvidije u gheotermall valey, dok u montain peak ima debelo najmanji min fps, a najveći max itd. Bench je cirkus

Čovjek bi po tom tvome zaključio da je 1060 3gb bolja od 1060 6gb i rx 480 8gb, a najgori je izbor...

HCS 09.02.2017. 12:23

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3021278)
Taj tvoj bench je pokazao samo veliku nedosljednost. 3gb model ti ima u svemu bolji fps od 6gb modela, ima duplo bolji min. fps u siriji od 6gb modela, dok rx ima bolji min od obje nvidije u gheotermall valey, dok u montain peak ima debelo najmanji min fps, a najveći max itd. Bench je cirkus

Čovjek bi po tom tvome zaključio da je 1060 3gb bolja od 1060 6gb i rx 480 8gb, a najgori je izbor...

C'est la vie. RXica je definitivno sporija od obje navedene, jedino joj je opravdanje sto faila u Nvidia naslovima.

Manuel Calavera 09.02.2017. 12:30

Duplo lošiji min fps "prave" gtx 1060 sigurno ne spada u "C'est la vie", niti je margin of error niti išta drugo, nego je bench u kurcu (nedosljedan) ako nije do tvoje metodologije testiranja. A ovo za nvidia naslov ne stoji nužno, sve je relativno, rx 480 8gb je tu negdje sa gtx 1060 6gb u witcheru 3 (linkalo se tu iz više izvora u više navrata), a u RE7 ju je totalno potukla a TWIMTBP naslov. S druge strane nvidia potuče amd u njihovom dirt rally naslovu, tako da pravilo je da nema pravila. Ni to sponzoriranje nije ono što je nekad bilo (mada ima naravno još uvijek takvih naslova, dishonored 2 za nvidiju recimo, ili deus ex, hitman za amd itd.)

HCS 09.02.2017. 12:49

Znam da je tesko prihvatit, i ja sam gurao crvene dugo vremena ali ipak jos nisu gdje bi trebali biti, nadam se da ce biti 1:1 na rebrandu, kad Polairs sazrije kak spada.
Hell, trenutno i imam u case-u RX-icu iz solidarnosti prema manjem igracu, makar je sporija, i ajde, zato jer je ovaj MSi cooler stvarno brutalan.:D

Sam Fischer 09.02.2017. 12:54

A zašto si nisi ostavio ovu GTX1070? To je poštena klasa iznad obje, ne moraš voltažu ni pipnut i preko 2050Mhz si samo tako :)

Mar 09.02.2017. 12:55

Lipo uzmete 1070 GTX i ne morate razmišljati o 1060 ili 480... :D

HCS 09.02.2017. 13:01

Citiraj:

Autor Sam Fischer (Post 3021291)
A zašto si nisi ostavio ovu GTX1070? To je poštena klasa iznad obje, ne moraš voltažu ni pipnut i preko 2050Mhz si samo tako :)

Mucki provokatoru :D Tak i 1060etka radi tocno :)
Neznam, gledam je svaki dan ocu li otvarat ili ne haha, ali ono, i ova bogica (RX 480) mi sve vrti na 50 - 60 frejmova, a s obzirom na monitor ne trebam vise.
Ovo cudo je jos nekih 50-ak % jace, to je vec debelo u sferi overkill.a

Drvoje 09.02.2017. 13:54

Citiraj:

Autor Mar (Post 3021292)
Lipo uzmete 1070 GTX i ne morate razmišljati o 1060 ili 480... :D

Pa pogledaj mu sliku na prošloj strani, u sredini je između te 2 :p

Usput je i prodaje za siću, pa si je kupi :D

RaneZ 09.02.2017. 14:45

Citiraj:

Autor Sam Fischer (Post 3021291)
A zašto si nisi ostavio ovu GTX1070? To je poštena klasa iznad obje, ne moraš voltažu ni pipnut i preko 2050Mhz si samo tako :)

2150Mhz stable here :P Ma kakav overkill.

"Dvije stvari na svijetu će uvijek biti premale, TV u dnevnom i snaga GPUa u računalu" - Ranko, 2008. :beer::beer:

Sam Fischer 09.02.2017. 14:56

Citiraj:

Autor Mar (Post 3021292)
Lipo uzmete 1070 GTX i ne morate razmišljati o 1060 ili 480... :D

I'm a simple man. I see boobs, I press like :D

Citiraj:

Autor HCS (Post 3021296)
Mucki provokatoru :D Tak i 1060etka radi tocno :)
Neznam, gledam je svaki dan ocu li otvarat ili ne haha, ali ono, i ova bogica (RX 480) mi sve vrti na 50 - 60 frejmova, a s obzirom na monitor ne trebam vise.
Ovo cudo je jos nekih 50-ak % jace, to je vec debelo u sferi overkill.a

Ma kakav overkill, daj se nemoj šalit :D
Nema overkilla kod grafa :)

Uvijek možeš podebljat resolution scaling(VSR) ili AA da zakolješ i GTX 1070 :)


EDIT:

Haha, evo Rane već uletio, moj čovjek :D

https://media.giphy.com/media/U1XhGr8CWqvVC/giphy.gif

Manuel Calavera 09.02.2017. 15:04

Eventualno će se dogoditi da će za određene gpu bottleneck biti 1080p rezolucija. Već se događa sa titan xp - ne postoji cpu koji ju u određenim scenarijima neće bottleneckat na 1080p. Gtx 1070 i 980Ti su definitivno OK za 1080p, no već gtx 1080 je li-la ovisno o naslovu. Ako se cpu i gpu nastave razvijati ovim tempom (a hoće) to će biti sve izraženije. 1080p testranje će biti kao onomad traženje cpu bottlenecka na 800x600 :D
Primjećujem da beštije više ni ne recenziraju na 1080p

HCS 09.02.2017. 15:23

Citiraj:

Autor Sam Fischer (Post 3021376)
I'm a simple man. I see boobs, I press like :D



Ma kakav overkill, daj se nemoj šalit :D
Nema overkilla kod grafa :)

Uvijek možeš podebljat resolution scaling(VSR) ili AA da zakolješ i GTX 1070 :)


EDIT:

Haha, evo Rane već uletio, moj čovjek :D

https://media.giphy.com/media/U1XhGr8CWqvVC/giphy.gif

Ajde, javim ako se odlucim :)

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3021380)
Eventualno će se dogoditi da će za određene gpu bottleneck biti 1080p rezolucija. Već se događa sa titan xp - ne postoji cpu koji ju u određenim scenarijima neće bottleneckat na 1080p. Gtx 1070 i 980Ti su definitivno OK za 1080p, no već gtx 1080 je li-la ovisno o naslovu. Ako se cpu i gpu nastave razvijati ovim tempom (a hoće) to će biti sve izraženije. 1080p testranje će biti kao onomad traženje cpu bottlenecka na 800x600 :D
Primjećujem da beštije više ni ne recenziraju na 1080p

To sam kod ove RX-ice skuzio. Nisam ni znao da nemam 100% stabilan OC procesora, dok nisam nju piknuo i srusio mi se komp usred Witchera. Na Pascalu je sve bilo stabilno, ocito vise CPU-a zdere.

Sam Fischer 09.02.2017. 15:25

Ma uzmi tu GTX 1070 i guštaj, a prodaj ove druge :)

Ovak i onak nemreš neku cijenu postić zbog garancije...

Yup, općenito su AMD-ovi driveri more taxing za CPU iz nekog razloga... Digitalfoundry je to dobro istestirao...

Manuel Calavera 09.02.2017. 16:03

Nije to zbog drivera kao takvih nego više zbog njihove arhitekture tj. načina rada. Famozni cpu overhead u dx11. Međutim problem je što nitko u testiranju nije uspio dobiti neke konzistentne rezultate da bi se moglo proglasiti nekim previlom da bi slabijem cpu bolje pasala ekvivalentna nvidia gpu. Recimo ako se sjećate one teme tu na forumu (gdje je fripper većinu testova vrtio), kao i što se može vidjeti i u ovoj pentium recenziji.

Bio je još jedan test (mislim isto hardware unboxed) dual core pentiuma (g3258 ili g4440) i athlona 840 ili 860K sa mid range amd i nvidia gpu (gtx 960 i R9 380) i taman kad se naniže par igara gdje ti procesori imaju bolje performanse na nvidia gpu (naravno da su oba cpu bottleneck da se razumijemo), dođe nekoliko igara gdje oboje imaju primjetno bolje performanse sa R9 380, kao da je obrnuto sa overheadom. Tako da je teško nešto zaključiti na temelju toga tj. da je pravilo. Tko ima i5-ice i iznad toga nema razloga za brigu

Inače netko je jednom ovdje bio pitao dali cpu koji je bottleneck može imati gori score sa jačom gpu nego sa slabijom. Izgleda da može (nek isto pogleda tu pentium recenziju). Isto je anomalija koja se ne može proglasiti pravilom, a i on kaže da do toga nebi trebalo dolaziti, međutim bude u 3-4 igre. Moje nagađanje bi bilo da jača gpu do ekstrema optereti g4560 pa krene trokiranje, dok recimo kaže da na slabijoj gpu, u istoj igri sa istim detaljima nema trokiranja (to je u zaključku).

tole_ 09.02.2017. 21:32

Ima veze i s driverima naravno, u zadnjih nekoliko iteracija drivera AMD je uspio donekle ublažiti overhead.

Ne možeš dobiti konzistentne rezultate jer igre nisu jednake. Neke opterećuju cpu više neke manje. Dakle nije nikakav obrnuti overhead u igri već jednostavno CPU ne igra toliki faktor i nešto brža r9 380 uspijeva biti konzistentna sa svojim performansama. Ovakve varijacije možeš dobiti i unutar jedne igre zbog raznolikosti levela, akcije na ekranu itd. DF se jedini potrudio malo dublje ući u analizu, ali naravno da su ih kepeci popljuvali, jer kako AMD može igdje biti loš, tko je to vidio, zavjera, paid shill, waaargh!
Nedavno kada su radili review g4560, osvrnuli se na ovu situaciju i opet se pokazalo isto, rx480 ima ogromne dropove u cpu bound situacijama u odnosu na gtx1060 https://youtu.be/H-aP0JqJkJ0?t=416. Već viđeno u prethodnom CODu koji koristi isti engine.

Osobno sam testirao Grid Autosport sa R7 260x 2GB i GTX460 768MB na pentiumu g2010 i gtx460 je imala ~40% bolji skor (50 vs 71fps avg) uz iste postavke. Zašto, zato što je cpu load s njom bio oko 70%, a s radeonom ovo: http://imgur.com/a/9c4mu . Slično sam primjetio i u WoTu gdje je gtx460 bila brža dok nisam digao detalje, tek onda je 260x pokazala zube. Dizanje detalja u Gridu nije imalo ovakav efekt. Da ne bi bilo kako ja pričam nebuloze, Anand redovito testira Autosport, pa se lako provjeri.

Tako da da, u CPU ograničenim scenraijima nvidia kartice rade osjetno bolje, nije nikakav mit, anomalija ili nešto treće. Naravno nisu ni one magične, ako je procesor pre slab tu nema pomoći.

Manuel Calavera 09.02.2017. 22:08

Evo kako recimo objasniti ovo ponašanje g4560 sa rx 470 i gtx 1060

http://i.imgur.com/AVM3KLH.png


Još uz sav taj overhead koji bi trebao imati sa rx 470...

tole_ 09.02.2017. 23:48

Mislim da o vjerodostojnosti tog grafa dovoljno govori ovaj:

http://i.imgur.com/6oSEAT3.png


Znači 50% jača kartica, a delta između i3 i penača 3 puta manja.
Odnosno da se bolje izrazim, majstoru nešto ne štima u test metodi.

Manuel Calavera 10.02.2017. 00:15

To ti je ta nova vrsta bottlenecka, zadnja kitica u mom predzanjem postu. Znači kao da ga jača gpu još više optereti pa se još više ukomira = lošiji score. Netko je već ispitivao o tome (možda i ne u ovoj temi), a i on se na to osvrnio u zaključku. Recimo sa gtx 1080 i pentačem ima stutter, sa recimo gtx 1050Ti nema...

Brko 10.02.2017. 16:43

Spamara pobrisana, nagrade podijeljene. Ajmo dalje sa raspravama bez raznih supstanci ;)

HCS 10.02.2017. 19:43

Citiraj:

Autor HCS (Post 3020511)
GTX 1060 3GB @ 2050/2300

https://s29.postimg.org/tef0vqnk3/20170122_124756.jpg
https://s29.postimg.org/h16s2kn9f/20170122_125319.jpg


GTX 1060 6GB @ 2050/2300

https://s29.postimg.org/axkm4x7lv/20170112_230038.jpg
https://s29.postimg.org/e357v4q83/20170112_225743.jpg


RX 480 8GB @ 1350/2250

https://s29.postimg.org/5dcq80y4j/20170205_020633.jpg
https://s29.postimg.org/knclf7tmr/20170205_021116.jpg


Na svim karticama zadnji driveri, slicna situacija je i u witcheru, Metro-u, WD2, GTA, etc...

Best value for gelt goes, 1060 3Gb, i to onak, debelo :D

EDIT: sve postavke su na max, TR je u dx12


GTX 1070 @ 2050/2200

https://s24.postimg.org/nj3ieotm9/20170210_180508.jpg
https://s24.postimg.org/vd44031f5/20170210_180750.jpg

Ovo je zvijer svoje vrste :)

Drvoje 10.02.2017. 20:23

Untimesa, Geothermal Valley minimalni FPS 10,75 -.-

Nadam se da u drugim čmarcima nema takav pad, s obzirom da je ovdi ipak riječ o grafi od priko 3000kn.

JuiceBox 10.02.2017. 22:06

Toliko o framedropovima kod rx 480 a min fps na gtx 1070 nizi i to za skoro duplo...

HCS 10.02.2017. 22:15

Igra je na HDDu pa tu ne stigne load napravit, jbg

Sam Fischer 10.02.2017. 22:49

Da, ne bih rekao da je to relevantno za išta, to je ta milisekunda pri loadanju.

Tako je meni na Valleyu uvijek sa 290X min fps bio 2,4 i takve nebuloze :)

ansha 10.02.2017. 23:51

Minimumi iz benchmarka su obicno greska i za zanemarit su...

JuiceBox 10.02.2017. 23:56

Aha, minimum je za zanemarit kad loada sa HDDa jer se radi o nvidii a gore litanije o tome kako RX 480 ima framedropove i strasno nizak min fps ? :) Ne flejmam ali budite malo objektivni ;)

Getriba94 11.02.2017. 00:10

Citiraj:

Autor xulos (Post 3021999)
Aha, minimum je za zanemarit kad loada sa HDDa jer se radi o nvidii a gore litanije o tome kako RX 480 ima framedropove i strasno nizak min fps ? :) Ne flejmam ali budite malo objektivni ;)


eo ti minimum fps s moje 1070 haha , vise mene brine koliko average imaju grafe nego min :D

https://s23.postimg.org/n7lr5dmvv/forum_bench.pngfree image hosting

HCS jel si odlucio ostavit KAFU :D

shar 11.02.2017. 00:43

Min fps ne mora biti pokazatelj ničega, može se dogoditi jednom pri testiranju da program registrira fps prije nego se igra uopće loadala i onda samo loše izgleda. Zato bilo tko ozbiljan kad testira gleda 1% low vrijednosti.

HCS 11.02.2017. 15:06

Citiraj:

Autor xulos (Post 3021999)
Aha, minimum je za zanemarit kad loada sa HDDa jer se radi o nvidii a gore litanije o tome kako RX 480 ima framedropove i strasno nizak min fps ? :) Ne flejmam ali budite malo objektivni ;)

Objektivno, ne gledajuci min fps uopce, odrala ju je 1060 3gb ;)

Citiraj:

Autor Getriba94 (Post 3022002)
HCS jel si odlucio ostavit KAFU :D

Jos vijecam, fkt je grafa cudo. :stoopid:

Mladenxy 11.02.2017. 17:55

Da se ne zamarate vlastitim testiranjima evo jedan test sa najboljom mogućom "mjernom" opremom u više igara od te dvije.

https://www.youtube.com/watch?v=CNNRGH3gMvg&t=12s

Što kome više paše je daleko manje relevantno, govorim ovo kao zadovljni vlasnik RX 470 kartice za tričavih 1500 kn :D

edit; tu je 3 gb verzija

https://www.youtube.com/watch?v=y1RWItff0eQ

Mar 11.02.2017. 20:13

Hmmm što uzeti
MSI 1070 GTX Quicksilver skoro novu (3g garancije) za 2700kn,
Ili
ASUS R9 Fury Strix godinu dana staru (1g garancije) za 1800kn

Bojim se da mi 1070 ne bude overkill, a opet lakše se kasnije proda i više je future proof.

Brko 11.02.2017. 20:38

1070 ti je overkill i futureproof :) uzmi ju. + 3 godine gare.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 03:38.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger