PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Automobili (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=16972)

Romul 13.01.2017. 11:04

Citiraj:

Autor IcyTexx (Post 3010011)
Policajac se počne bahatiti, kaže da izađem van i da idem kod šefa koji sjedi u autu. Usput dobacuje: "Kaj, očito sam uhvatio neku brzu pticu kaj ti je letila iznad auta?" aludirajući na to da sam bio sam na cesti. Radar i ispis na ekranu mi nije pokazao. S njegovim šefom sam se natezao, govoreći da bih mu odmah priznao da sam vozio brže, ali da jednostavno nema šanse i da slobodno može provjerit da mi je tempomat na 64km/h. Da uvijek znam da su tamo i da sam držao tempomat na 70km/h prije mosta... Već sam bio van sebe. Jedva jedvice me je pustio uz puno negodovanja, a ja sam već počeo lagano pizditi jer je onaj prvi bio bahat. Niti je imao žuti prsluk koliko se sjećam, niti je uperio radar u mene. Prvi put da sam naišao na tako nešto, da me je probao iscijediti - ako prođe, prođe. Nema šanse da mu radar fulava za preko 20km/h, pa sigurno mjeriš više puta... Ka-ta-strofa. Trebao sam ih pitat za brojeve znački, ovo je bilo urnebesno.

I meni se dogodilo slično. Vozim se na aveniji i ispred mene na semaforu stoji policijski auto. Policajac sam u autu. Dojdem lagano iza njega i stanem na crveno. Krenemo on se naglo baci u desnu traku i uspori. Ja lagano ubrzam a on mase rukom kroz prozor. Dojdem paralelno do njega a on mi nervozno mase da stanem na slijedecem ugibalistu. Mislim se WTF sam sad napravio da me na taj nacin iskljucuje iz prometa. Nadrkani murjak izlazi ima onu crnu zimsku vunenu kapu preko glave, nije prometna policija, ni dobar dan samo prometna vozačka. Izvolite. Kakva je to prometna (imam slovačke tablice prometna je u biti kartica poput osobne) reko takvu sam dobio u SLovačkoj di živim. Šta radiš u Slovačkoj? Šta radiš tu? Izadjite iz vozila! ja opet WTF?! Stane ispred mog auta i kaže nisi bio vezan vidio sam te...naravno da sam bio vezan,ali kako da ti ja sad to dokazem kad si me izvukao iz auta? A nema svjedoka? On drsko i bahato ajde nemoj se izvlaciti vidio sam te... uglavnom mislio sam da su ta vremena prosla ali u HR neke stvari se ne mjenjaju ocito. Sve mi se manje ide doma iskreno...

Master_Hrc 13.01.2017. 11:38

Takvih šerifa/debila ima po svuda....i kad tad naletiš na takvoga, bilo u Grčkoj, Poljskoj, Češkoj :P

Najbitnije je ostati miran i ne dati se isprovocirati....Kao prvo samo njegovo zaustavljenje tebe je nepropisno...komotno si mogo proći dalje..zna se kako se nekoga zaustavlja...da ne pričam o tome kako je on mogao vidjeti da nisi vezan...yeah right

Ako ste u pravu i imate majmuna ispred sebe tražite ga broj značke...da vidite kako će se priča okrenuti s tim da ako neda i ako je ne samo bahat već i agresivan ili vam prijeti nazovete na licu mjesta 192 i velite da posulju nekog drugog da je ovaj podivljao...

Mislim jos uvijek neki od njih ne shvacaju da je vrijeme Juge prošlo i da više nema milicionerskih igranja Boga...

Mene rijetko zaustave, njih par me zaustavilo ali su bili ful kulturni i korektni...2 puta su me htjeli kazniti...oba puta sam bio kriv, rekao sam im da su u pravu i da pisu kaznu za ono sto sam napravio ali su mi samo vratili dokumente i zaželejli sretan put.
Samo čekam da me jedan ovakav iz vaših priča retard zaustavi..

Romul 13.01.2017. 12:54

Citiraj:

Autor Master_Hrc (Post 3010070)
Takvih šerifa/debila ima po svuda....i kad tad naletiš na takvoga, bilo u Grčkoj, Poljskoj, Češkoj :P
.

Zbog prirode posla selio sam se po svuda i zivio po svuda od Svedske do Albanije. Zaustavljali su me i Albanci i Svedi i Cesi i Slovaci i Austrijanci,Danci, Slovenci...
Nemoram ni spominjat da takvo ophodjenje nije bili nigdje niti blizu.
Najbolji mi je bio Albanac.
Zaustavi me, otvorim prozor: Good evening officer how can I help you.
ehmehm rrrr (mahanje rukom da produzim dalje) :D

Mozda u postotku jesu me HR policajci vise zaustavljali ali imao sam dva slucaja slicna ovom tako da ako uzmemo sve skupa di me vani nikad nije niti jednom maltretirao a putujem vec od 2005 posvuda to je vec dobrano preko 10 godina

ThePornstar 13.01.2017. 13:42

Citiraj:

Autor Getriba94 (Post 3009837)

Super je ovo, uzeo sam ga. Kad zatreba, nema ga nitko ili ima onaj pretpotopni nalik na švas aparat, bez impulsnog punjenja.

Za dopunit accu jednom godišnje će bit savršen.

Milentije 13.01.2017. 15:54

Citiraj:

Autor bertone (Post 3010053)
meni svejdeno jer ne bih kupio ni Golfa ni Clia :)

Ali si kupio golfa/pola sa seatovim znakom. :D

Guls 13.01.2017. 16:15

Ljetne gume, vikend vozaci, kaos na cesti... Ah.

Wolverine 13.01.2017. 16:31

Dosadan je vise i bogu i vragu s tim dragovima. Onak da shvatili smo da je EV brzi na drag utrci :D


Old Iggy 13.01.2017. 17:13

Citiraj:

Autor bertone (Post 3010053)
Oprosti kaj te je moj post ponukao na pisanje... bio je to samo šaljivi komentar na razliku između Francuskog i Njemačkog poimanja uređenja unutrašnjosti auta i neke standardne opreme.

To s npr. trubom nije u igri već desetljećima. K tome, nažalost, danas su francuzi sve sličniji švabama.

Citiraj:

Autor Guls (Post 3010219)
Ljetne gume, vikend vozaci, kaos na cesti... Ah.

Izluđuje me. Da bar ima nešto snijega po Zagrebu, ali ove gužve...

rodney 13.01.2017. 18:58

Ja sam baš uživao vozeći doma. Jedan dan u godini kad moje save blistaju.
Na uzbrdici prije kuće izgurao jedan m3 i neki mercedes (susjed i njegov sin). Kao imaju zimulje, ali šlapa je široka i zadnji pogon, pa im nije baš išlo. Moja kanta bez problema :D

Hrconja 13.01.2017. 19:11

Nikad necu shvatit kakva je to izlika zadnji pogon.

Uvijek je problem jer šabani imaju za auto al ne i za gume


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

Halos 13.01.2017. 20:09

Citiraj:

Autor Hrconja (Post 3010296)
Nikad necu shvatit kakva je to izlika zadnji pogon.

Uvijek je problem jer šabani imaju za auto al ne i za gume


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

Ovih dana sam se pitao dali samo ja koristim taj izraz, ljudi me čudno gledaju, sad sam miran. :D

Vozim se prema doma, gledam nekakav Daewoo ili sl., Matiz mozda, sa strane u polju, dvoje unutra na mobitelima, valjda su stali da čekiraju notifikacije na fejsu. :):D

Bluzer 13.01.2017. 20:11

E46 coupe i ćelavo kinesko smeće tipa Nankang... Koliko puta se to vidi. :)

Wolverine 13.01.2017. 20:24

Ni blizu koliko E36 4cyl s M znackama i celavim gumama :D

Router 13.01.2017. 20:39

Ceste pune upaljenih maglenki i ljudi koji misle da zimska guma je sinonim za snježnu gumu ...

mamutarka 13.01.2017. 23:04

večeras sam imao prilike testirat nove continentalke, zadovoljan sam, još živim ispod sljemena pa je poprilično snijega na cesti, nije za pohvalit se ali pretekao sam na brdu jednmog merčedesa novu A klasu, nisam mogao izdržat 17km/h, a on se patio poprilično :D

D1viry 14.01.2017. 07:13

Citiraj:

Autor Hrconja (Post 3010296)
Nikad necu shvatit kakva je to izlika zadnji pogon.

Nije izlika. Čista fizika. Prednji pogon "iskopava" dok stražnji pogon "ukopava" auto. Nije baš najpreciznije, ali otprilike je to to.
Kolegi samo morao demonstrirati jer nikako nije mogao shvatiti. Friških 20 cm snijega na poligonu autoškole i moj clio sa zimuljama. Volan ravno, gas u grugoj i auto ide kao ralica naprijed. Isti parking, par metara dalje, rikverc, volan ravno i gas. Auto se ukopao u par metara.

Vozio sam aute sa prednjim i sa stražnjim pogonom, jedino nisam awd nikad probao. Totalno druga filozofija vožnje i po suhom. Stražnji pogon je super dok ima gripa, kad ga izgubiš i kad ti "pobjegne", moraš pustiti gas i "hvatati" grip. Prednji pogon sasvim suprotna priča. Kad uspiješ doći do toga da ti "pobjegne" stražnji kraj, gas do kraja i "hvataš" grip.
Ne znam jel se to tako treba raditi ili ne, ali tako se sa različitim pogonima izvlačim kad izgubim grip.
Ima na forumu puno iskusnijih i obrazovanijih vozača pa će ti sigurno netko objasniti razliku u pogonima, bolje od mene.
Ako budeš imao prilike, probaj stražnji pogon na mokroj/smrznutoj/snjegom-pokrivenoj podlozi pa ćeš skužiti drastičnu razliku.
RWD auto je bio Opel Manta bez ikakvih driving assista. Modernije rwd aute je vjerojatno lakše voziti pri lošim uvjetima na cesti.

Green_FanBoy 14.01.2017. 07:31

I ja sam zadovoljan s UG9, stvarno čudesno, još ESP radi čudesa, čim zadnji kraj malo pobjegne, ravna ga u sekundi.

jedino me ubijaju one neravnine koje nastaju od ugaženog snijega, ko da se oranicom voziš. To đubre (ne znam kako bih nazvao) + "šporcki" ovjes i nije najsretnija kombinacija. Sreća pa su zimske "balonke" pa one spašavaju stvar donekle.

IcyTexx 14.01.2017. 08:44

Citiraj:

Autor Green_FanBoy (Post 3010416)
Jedino me ubijaju one neravnine koje nastaju od ugaženog snijega, ko da se oranicom voziš. To đubre (ne znam kako bih nazvao) + "šporcki" ovjes i nije najsretnija kombinacija. Sreća pa su zimske "balonke" pa one spašavaju stvar donekle.

Zagreb - Marija Bistrica kao da je tenk s gusjenicama ili ratrak prošao. Volan hoće otpast u vožnji. :D I to u autu s mekim ovjesom. Kako jučer dok sam vozio kroz mećavu, tako i sad kad je polu-čisto. Baš me zanima kaj je prošlo po cesti da je tak to utabalo.

Jučer je bio pravi dan za AWD. Svi voze 20km/h uzbrdo, a s pravim gumama i AWD ide 60+ bez problema. Baš je bio gušt. :D Plus startanje na semaforima. Već si na sljedećem, a ovi iza tebe vrte gume i još nisu krenuli.

Green_FanBoy 14.01.2017. 09:02

Citiraj:

Autor IcyTexx (Post 3010424)
Zagreb - Marija Bistrica kao da je tenk s gusjenicama ili ratrak prošao. Volan hoće otpast u vožnji. :D I to u autu s mekim ovjesom. Kako jučer dok sam vozio kroz mećavu, tako i sad kad je polu-čisto. Baš me zanima kaj je prošlo po cesti da je tak to utabalo.

Jučer je bio pravi dan za AWD. Svi voze 20km/h uzbrdo, a s pravim gumama i AWD ide 60+ bez problema. Baš je bio gušt. :D Plus startanje na semaforima. Već si na sljedećem, a ovi iza tebe vrte gume i još nisu krenuli.

To i mene fascinira, kak vragu auti/kamioni s "okruglim" gumama naprave to sranje, ko da se samo traktori voze cestom. Sad se baš vozio do Varaždina, pretiće me sve živo jer na 50 km/h imam osječaj da će retroviri otpasti :hitthewal:

Ali zato po gradu gdje je neočišćeno, tj. ravno sam bio glavni :goood: brdo ekipe na semaforu uopće ne može krenuti

rodney 14.01.2017. 09:42

Citiraj:

Autor D1viry (Post 3010414)
Nije izlika. Čista fizika. Prednji pogon "iskopava" dok stražnji pogon "ukopava" auto. Nije baš najpreciznije, ali otprilike je to to.

Ja mislim da to nisu baš toliko "loši" auti, samo treba bit jako jako nježan na gasu, imat dobre zimske gume, i imat dobre zimske gume u dobroj dimenziji. Jer kad vidim mamlaze kao ovu dvojcu sinoć, ma kakva božja ripna kad je guma široka pol metra. To je širina gume za autobus. Treba mu bar još tona na zadnjoj osovini da bi imao ikakvog gripa. Na istom tom brdu sam ja prolazio sa mercedesom 190d, isto je zadnji pogon, ali se penjao bez problema. Ja osobno vjerujem da netko tko se vozi "normalno" nebi smio niti primjetiti da li mu je auto zadnji ili prednji pogon. Ni s prednjim pogonom ne bi smio naglo dodavat gas, naglo kočit, ili ikakve nagle pokrete radit po mokrom/skliskom. Sad za nekakvo ganjanje i slično, to je drugi par cipela, ja govorim o situaciji da sjedneš u auto na dnu brda, i dođeš do kuće na vrhu brda. Ako jedan m3 to ne može s dobrim gumama, treba zabranit da se uopće prodaje. Sad kad razmislim malo bolje, nema li m3 pogon na sva 4? možda je ovo "obična" trojka, ali je nekakav coupe, malo duži s troja vrata?

bertone 14.01.2017. 10:37

Citiraj:

Autor D1viry (Post 3010414)
Nije izlika. Čista fizika. Prednji pogon "iskopava" dok stražnji pogon "ukopava" auto. Nije baš najpreciznije, ali otprilike je to to.
Kolegi samo morao demonstrirati jer nikako nije mogao shvatiti. Friških 20 cm snijega na poligonu autoškole i moj clio sa zimuljama. Volan ravno, gas u grugoj i auto ide kao ralica naprijed. Isti parking, par metara dalje, rikverc, volan ravno i gas. Auto se ukopao u par metara.

... ali ako si na uzbrdici koja je pod snijegom onda je "to ukopavanje" prednost jer ćeš vožnjom u rikverc ispeljati brdo koje inače ne bi :)


Citiraj:

Autor D1viry (Post 3010414)
Vozio sam aute sa prednjim i sa stražnjim pogonom, jedino nisam awd nikad probao. Totalno druga filozofija vožnje i po suhom. Stražnji pogon je super dok ima gripa, kad ga izgubiš i kad ti "pobjegne", moraš pustiti gas i "hvatati" grip. Prednji pogon sasvim suprotna priča. Kad uspiješ doći do toga da ti "pobjegne" stražnji kraj, gas do kraja i "hvataš" grip.

Pa tu nisi u pravu:

RWD: Ako ti u skretanju pobjegne zadnji kraj doziranjem gasa i okretanjem volana u smjeru suprotnom od zanošenja ćeš spriječiti da zadnji kraj pretekne prednji, odnosno da se izvtiš ili završiš još gore

FWD:
Ako ti kod njega počne bježati zadnji kraj treba stisnuti kvačilo na par sekundi i samo nježnom korekcijom volana ispraviti bježanje zadnjeg kraja - dodavanjem gasa samo ćeš postići to da prokližeš i preko prednjih kotača (ili oni prokližu) i onda u ovisnosti od kuta prednjih kotača, brzine, podloge... ili si napravio piruetu ili si završio u zidu

AWD: Pomaže samo time što granicu kad će se zanijeti (pobjeći) zadnji kraj podiže visoko i obično je u normalnoj (pa i malo bržoj) vožnji vozači nikad ne dosegnu.. no kad je prijeđeš trebaš jako puno iskustva (i sreće) izvući auto jer je AWD svojeglav i nekad je dovoljno pritisnuti spojku, nekad treba ko sivonja po gasu uz puno rada volanom.. nema pravila već samo iskustvo u kritičnim situacijama kad tijelo (ruke na volanu, leđa na naslonu, guzica na sjedalu) osjeti što AWD pogon radi i korekcija se tada svodi na refleks

Citiraj:

Autor D1viry (Post 3010414)
Ne znam jel se to tako treba raditi ili ne, ali tako se sa različitim pogonima izvlačim kad izgubim grip.

Probaj naći prazni parking ili drugu površinu koja je prazna i pod snijegom i namjerno isprovociraj zanošenje zadnjeg kraja i onda probaj smiriti auto dodavanjem gasa (kako si gore napisao) pa potom isto to ali s stiskanjem kvačila i blagom korekcijom volana pa vidi koliko ti manje treba radnji i vremena da se auto smiri.

Wolverine 14.01.2017. 11:07

Citiraj:

Autor D1viry (Post 3010414)
Nije izlika. Čista fizika. Prednji pogon "iskopava" dok stražnji pogon "ukopava" auto. Nije baš najpreciznije, ali otprilike je to to.
Kolegi samo morao demonstrirati jer nikako nije mogao shvatiti. Friških 20 cm snijega na poligonu autoškole i moj clio sa zimuljama. Volan ravno, gas u grugoj i auto ide kao ralica naprijed. Isti parking, par metara dalje, rikverc, volan ravno i gas. Auto se ukopao u par metara..

Zgodno samo što si zanemario činjenicu da si u jednoj situaciji krenuo iz drugog stuplja prijenosa (čiji omjer zna biti i dvostruko manji od omjera prvog stupnja) a u drugoj situaciji iz rikverca (njegov je omjer u pravilu jednak ili čak i veći od prvog stupnja). To ne možeš nikako uspoređivati.

Citiraj:

Autor D1viry (Post 3010414)
Vozio sam aute sa prednjim i sa stražnjim pogonom, jedino nisam awd nikad probao. Totalno druga filozofija vožnje i po suhom. Stražnji pogon je super dok ima gripa, kad ga izgubiš i kad ti "pobjegne", moraš pustiti gas i "hvatati" grip. Prednji pogon sasvim suprotna priča. Kad uspiješ doći do toga da ti "pobjegne" stražnji kraj, gas do kraja i "hvataš" grip.
Ne znam jel se to tako treba raditi ili ne, ali tako se sa različitim pogonima izvlačim kad izgubim grip..

U pravilu to ovisi o razlogu zašto je došlo do preupravljanja. Ako je uslijed gubitka trakcije zbog previsoke izlazne snage tada se to tješava laganim oduzimanjem gasa i kontriranjem volana. Napomena na lagano jer oduzimanje gasa će narušiti stabilnost stražnjeg kraja vozila. No ako je došlo uslijed tzv lift-offa tj narušavanja distribucije mase tada je potrebno dodati gas kako bi se dodala masa na stražnju osovinu i vratila trakcija + kontriranje volana.

U pravilu uvijek se sve korekcije rade nježno i dozirano (a ne ono gas do kraja ili potpuno ukidanje momenta) a volan se uvijek usmjerava u onom smjeru u kojem želimo ići. U pravilu kuda gledaš tamo okrećeš i volan.


Citiraj:

Autor D1viry (Post 3010414)
RWD auto je bio Opel Manta bez ikakvih driving assista. Modernije rwd aute je vjerojatno lakše voziti pri lošim uvjetima na cesti.

A da se jednom za svagda u pričama FWD vs RWD prestanemo referirati na vozila iz 80ih :D

To i jest glavni razlog mišljenja kako je RWD neupotrebljiv na mokrom/snijegu i sl. Ekipa je vozila ajkule i zapinjala jer je imala betonske cipele na papučici gasa i od onda svi RWD su drek za snijeg. Prošlo je 30 godina od tada. :D

Imao sam prilike preći sa Priusa u novi Mustang GT i nisam imao nikakvih problema s tim autom. Otišao sam do Olimpijskog centra na Whistleru i dio ceste i veliki parking je makadam. Nisam zapeo niti sletio s ceste :D


Citiraj:

Autor Green_FanBoy (Post 3010427)
brdo ekipe na semaforu uopće ne može krenuti

Zato jer su to balvani koji i na suhom vrte kotače u prazno. Svatko može stavit u prvi stupanj prijenosa, poklopit gas, bacit nogu s kvačila i gle čuda kotači se vrte u prazno :D
Ekipa ne zna držat auto na vagi i zato ne zna krenut s mjesta po snijegu. Manualca je tako brutalno lagano vozit po snijegu ako znaš što trebaš raditi.

Automatik je druga stvar, ali samo oni starije generacije.

Citiraj:

Autor rodney (Post 3010430)
Sad kad razmislim malo bolje, nema li m3 pogon na sva 4?

Nema :)



Citiraj:

Autor bertone (Post 3010444)
... ali ako si na uzbrdici koja je pod snijegom onda je "to ukopavanje" prednost jer ćeš vožnjom u rikverc ispeljati brdo koje inače ne bi :)

Ovisi, ipak to je rikverc, ko da pokušavaš izvest FWD uz brdo samo u prvom stupnju prijenosa.


Citiraj:

Autor bertone (Post 3010444)
FWD:[/B] Ako ti kod njega počne bježati zadnji kraj treba stisnuti kvačilo na par sekundi i samo nježnom korekcijom volana ispraviti bježanje zadnjeg kraja - dodavanjem gasa samo ćeš postići to da prokližeš i preko prednjih kotača (ili oni prokližu) i onda u ovisnosti od kuta prednjih kotača, brzine, podloge... ili si napravio piruetu ili si završio u zidu


Obzirom da se preupravljanje kod FWD vozila manifestira obično uslijed distribucije mase dakle naglog kočenja i naglog dizanja noge s gasa u zavoju stiskanjem spojke posve si prekinuo isporuku momenta na prednju osovinu. Time si uklonio i ono malo mase sa stražnjeg kraja pa ne vidim zašto bi to ustabilio stražnji kraj i stvorilo trakciju na stražnjoj osovini. Obično se dodaje gas kako bi se mada distribuirala na stražnju osovinu. Da može doći do podupravljanja no zato nećeš poklopit ful gas ko sivonja :D
No opet to sve ovisi i o ulaznoj brzini.


AWD je tricky jer imaš gro različitih izvedbi :D

Romul 14.01.2017. 11:24

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 3010225)
Dosadan je vise i bogu i vragu s tim dragovima. Onak da shvatili smo da je EV brzi na drag utrci :D


Dobro hoće li više prestati to??
Daj više stavi taj auto na neku poštenu stazu i odvozi krug pa da vidimo kako taj auto se vozi. I bilo bi dobro da na isti dan odvozi krug i jedan P1 cisto da vidimo kako ce onda izgledati ta priča

Wolverine 14.01.2017. 11:28

Citiraj:

Autor Romul (Post 3010457)
Dobro hoće li više prestati to??
Daj više stavi taj auto na neku poštenu stazu i odvozi krug pa da vidimo kako taj auto se vozi. I bilo bi dobro da na isti dan odvozi krug i jedan P1 cisto da vidimo kako ce onda izgledati ta priča

:roller:

A ja mislio da sam jedini kojeg je već počelo ozbiljno iritirat to forsiranje draga kod Rimca :D

A zašto ga neće poslat na neku ozbiljniju stazu ili koji krug na ringu to samo njegov tim zna. Vjerujem da je problem kao i kod svih EV - pregrijavanje.

tech 14.01.2017. 11:54

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 3010453)
a iz 80ih :D

To i jest glavni razlog mišljenja kako je RWD neupotrebljiv na mokrom/snijegu i sl. Ekipa je vozila ajkule i zapinjala jer je imala betonske cipele na papučici gasa i od onda svi RWD su drek za snijeg. Prošlo je 30 godina od tada. :D

320d, friške nokian gume i nekih par centimetara snijega i bljuzge na cesti. Nježnom nogom na gasu se voziš bez problema. Ako si idiot i lupaš po gasu ko da si na stazi...svejedno se voziš bez problema jer ti DTC ne da mrdnut.
Baš sam jučer probao isprovocirat, poklopio gas na skretanju, spreman udarit kontru volanom i ispast drift king, ukopalo me na mjestu i stabiliziralo iste sekunde kad je pogonski kotač krenuo proklizavat. :)

Citiraj:

Autor bertone (Post 3010444)

FWD:[/B] Ako ti kod njega počne bježati zadnji kraj treba stisnuti kvačilo na par sekundi i samo nježnom korekcijom volana ispraviti bježanje zadnjeg kraja - dodavanjem gasa samo ćeš postići to da prokližeš i preko prednjih kotača (ili oni prokližu) i onda u ovisnosti od kuta prednjih kotača, brzine, podloge... ili si napravio piruetu ili si završio u zidu

Uvjerljivo jedna od najgorih stvari koje možeš napravit. :D

Hrconja 14.01.2017. 12:02

Te priče da je RWD tesko vozit po snjegu su iz doba BMW kockice. Danas imas tih problema ili ako si idiot ili ako ugasis TC. Ne nuzno iskljuciva dva pojma :)


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

Wolverine 14.01.2017. 12:19

Citiraj:

Autor tech (Post 3010468)
320d, friške nokian gume i nekih par centimetara snijega i bljuzge na cesti. Nježnom nogom na gasu se voziš bez problema. Ako si idiot i lupaš po gasu ko da si na stazi...svejedno se voziš bez problema jer ti DTC ne da mrdnut.
Baš sam jučer probao isprovocirat, poklopio gas na skretanju, spreman udarit kontru volanom i ispast drift king, ukopalo me na mjestu i stabiliziralo iste sekunde kad je pogonski kotač krenuo proklizavat. :)

Ja sam se htio malo glupirat s GT-om i bio (ne)ugodno iznenađen da kad je sve popaljeno isprovocirat stražnji kraj ili spalit gume na startu je gotovo nemoguće. A to je RWD s 435 KS i 540 Nm

Ali zato me fino stislo kad sam otkrio da mu TC ne radi u rikvercu. :stoopid: :D

bertone 14.01.2017. 13:45

Citiraj:

Autor tech (Post 3010468)
Uvjerljivo jedna od najgorih stvari koje možeš napravit. :D

A to su te naučili u:
- redovnoj autoškoli
- školi sigurne vožnje
- školi napredne vožnje
- reko' susjed Đuro

:D

Napisao sam što je najbolje za prosječne vozače.

Inače, kad me već vučeš za jezik (ne mene, nego ćeš takvim komentarom pa bio on napisan i u šaljivom tonu nekome sugerirati (podsvjesno) da se razbije s autom kad se to možda i ne bi trebalo dogoditi.

No idemo onda u besplatnu školu :D:

Kad prokliže auto govorimo o dvije situacije, a to su podupravljanje i preupravljanje.



A) Podupravljanje - auto klizi preko prednjih kotača van zadane (željene) putanje:
https://s20.postimg.org/kr2bv37kt/zi...pravljanje.jpg

Osnovni način vračanja kontrole za prosječne vozače:

Kad nakon što osjetite podupravljanje najbolje je zaustaviti prijenos snage na kotače, a to se kod vozila s ručnim mjenjačem postiže pritiskom spojke dok se kod automatika postiže micanjem noge s gasa jer će automatik naglim puštanjem gasa automatski odvojiti spojku.

Istovremeno lagano popustiti okret upravljača i ukoliko brzina nije bila suluda imate kontrolu nad vozilom

Kada popustite okret upravljača i pritisnete spojku osjetiti ćete jak trzaj no to je normalno jer su vas kotači naglo ponovno dobili potrebnu silu prijanjanja uz kolnik, a to nam i treba da se ne izvrtimo ili izletimo iz zavoja.

I napomena, RWD je da tako kažem otporniji na podupravljanje jer kod njega prednji kotači služe za upravljanje, a zadnji za pogon.





B) Preupravljanje - zanošenje zadnjeg dijela vozila:
https://s20.postimg.org/kr2bv37kt/zi...pravljanje.jpg

Osnovni način vračanja kontrole za prosječne vozače:

Bez obzira na vrstu pogona morate koristiti tehniku mora primijeniti “counter steering”, odnosno tehniku okretanja volana u smjeru suprotnom od zanošenja vozila.

Preupravljanje je češće kod vozila koja imaju RWD no ako pretjerate ili naletite na komad kliskog kolnika (pogotovo u zavoju) i pretjerali ste s brzinom, događa se kod svih.

Kod RWD pogona uz “counter steering” nužno je nakratko pritisnuti spojku (opet :)) kako bi dozvolili pogonskim kotačima da uhvate podlogu nakon čega vračate volan u prvobitni položaj (putanju) i otpuštanjem spojke vračate pogon na zadnje kotače kako bi vozilo lakše (pa i brže) izašlo iz zavoja.

Kod FWD pogona uz “counter steering” nužno je nakratko pritisnuti spojku (i opet :)) kako bi dozvolili vozilu da stabilizira (izjednači) pritisak po osovinama (kotačima) nakon čega vračate volan, puštate spojku po potrebi dodajete gas.

Kod preupravljanja treba biti izrazito nježan s doziranjem okretanja ili vračanja volana i doziranja gasa jer previše okretanja volana dovodi do pre-preupravljanja i vozilo se zanosi (preupravlja) u suprotu stranu, dok previše gasa dovodi do podupravljanja.



AWD pogon je kako sam već napisao svojeglav i kad pređete granicu prijanjanja spašava vas samo iskustvo i instinkt kojeg ste stekli vježbom (ne pričam napamet, vozio sam Legacya pa znam kako se ponaša AWD :))



Naravno, postoje i napredne tehnike vračanja auta u putanju (bez obzira na vrstu pogona), od korištenja ručne kočnice (iako nemam pojma kako to funkcionira i da li funkcionira na novim autima koji imaju električnu ručnu) pa do korištenja nožne kočnice kako bi namjerno prebacili težinu vozila prednju osovinu, ali za to treba puno IRL vježbe, a ne pisanje i čitanje po forumu :D

Eto, moje dvije lipe na tu temu ;)

Wolverine 14.01.2017. 14:43

To za FWD i dizanje noge s gasa je ok ako je ulazna brzina mala i ako je do preupravljanja doslo uslijed recimo skliskog kolnika. Tada mozes to napraviti. Ja sam se znao izvuc iz situacije i kontroliranim pritezanjem rucne mada to ne bi savjetovao drugima.

No ako govorimo o brzoj voznji dizanje noge s gasa FWD izbacuje iz ravnoteze i izaziva preupravljanje. Zato kazem sve ovisi o razlogu zasto dolazi do te pojave.

Fora sajtovi mada tamo se prvenstveno govori o kontroli vozila ori brzoj voznji.

http://www.total-car-control.co.uk/c...and-oversteer/

http://www.drivingfast.net/oversteer/

tech 14.01.2017. 14:53

Jer sam isprobao, baš tad kad nisam znao i bio sam nadobudan pa sam pročitao to na istom mjestu kao i ti. :)

Nije da ne funkcionira, ali to kako funkcionira je apsolutno gora metoda od kontroliranja gasa, laganog otpuštanja dok ne dobiješ kontrolu nad autom.

Pritiskom kvačila nemaš kontrolu vrtnje prednjih kotača(nit imaš ikakvu redukciju) i o tome kad ćeš dobit grip na prednjim kotačima sada ovisi u potpunosti inercija - to je već igranje sa srećom, hoće li ti kotači na "leru" u tih par sekundi usporiti dovoljno da povratiš kontrolu, ili će se i dalje vrtiti. Znači treba se poklopiti podloga, guma i vrtnja kotača da bi se dogodio taj tvoj opisani "trzaj"(koji btw nije nikakvo spajanje kotača s podlogom).
Imam odličan S zavoj s nagibom i laganim padom gdje sam to isprobao i skoro maznuo u betonski zid crkve.

Uostalom, čemu stvarat disbalans u pomicanju težine auta kad isti i sigurniji efekt usporavanja auta imaš tako da jednostavno popustiš gas dok se auto ne vrati na putanju.

I ne moraš se silit i prepisivat to sve s drugog weba, mislim da je većini jasno kako izgledaju ilustracije understeera i oversteera. :)

bertone 14.01.2017. 14:59

Pa na nekoliko mjesta sam napisao, podcrtao i poboldao da je ovo za normalne vozače što znači da oni voze normalno stanju i uvjetima na kolniku :) i ako im auto pobjegne pri 30-40 km/h u zavoju ili skretanju u bočnu ulicu po snijegu ili ledu, kontrolu vrlo lako i sigurno vrate puštanjem gasa, pritiskom spojke i blagom korekcijom volana... i to se nauči do razine refleksa za sat-dva.


I hvala za linkove, možda naučim(-o) još nešto novo :)

D1viry 14.01.2017. 17:18

Ako malo potraje ova rasprava, svi ćemo nešto naučiti.

Spomenuo sam Mantu jer je bila zanimljiva za voziti, a bila je na visokoprofilnim gumama. Mogu mislit kakva je sa niskoprofilnim gumama.

Radio ja krivo ili ne, jednom sam puštanjem gasa i kontriranjem završio u brdu snijega nanešenog ralicom. Od tada, akd god vidim da ne ću moći skrenuti, malo ručna, gas do poda u drugoj i volan u smjeru u kojem želim ići. Izvukao sam se od nekoliko situacija tako. Opet, možda sam krivo postupio, ali nisam završio u nanosu snijega ili u drugom autu.

U škakljivim situacijama maksimalno izbjegavam kvačilo.
Naravno, možda je mene krivo učio instruktor (uvijek moguće), ali prošao sam autoškolu po zimi i 3/4 sati vožnje je bilo po snijegu i ledu. Nekoliko sati sam imao za divljanje po snijegom pokrivenom poligonu da "vidim kako se auto ponaša kad izgubi grip", kako je rekao instruktor.

Uglavnom, što mi je ostalo u pamćenju od njega je: "rwd pusti gas i kontriraj, fwd kontriraj i gas do poda". Kočnica i kvačilo se nisu spominjali ni u kojem scenariju :D.

Bilo bi lijepo da nam netko, tko se profesionalno utrkuje po snijegu, napiše što i kako raditi po snijegu.

bertone 14.01.2017. 18:07

Potrajati će rasprava jer malo tko je odvojio par sto eura za dodatne tečajeve vožnje u simuliranim uvjetima i još više eura/kuna vježbajući naučeno po praznim parkinzima/cestama, pa će se prepričavati iskustva iz svakodnevnog života koja imaju više veze sa srećom i x drugih faktora nego sa pravilnim načinom kontrole auta :)

Usput, mogao bih sad potaknuti i raspravu o gumama i napisat da godinu dana stare TS850 ništa ne valjaju jer su mi prije 4-5 dana na -5/6°C izgubile grip u Remetinačkom rotoru, ali ne mogu jer mi je brzina kretanja bila nekih 75-80 km/h i gume su odlične, a ja zaigrana budala koja je na praznom rotoru kroz desetak krugova išla isprobati granicu :D (i da, u takvoj situaciji i brzini ne pomaže samo kratkotrajno stiskanje spojke).

EDIT:
Evo, malo sam prekopao internet pa par riječi o onom osporavanom kratkotrajnom stiskanju spojke - zanimljivi dio počinje na 00:40 :D

Hawk-55555 14.01.2017. 18:15

https://www.youtube.com/watch?v=6tRofeNXVe8

2:57 pa dalje :D:D:D:D:D

DiTech 14.01.2017. 18:22

Vrlo je jednostavno, odes na prazan parking, i malo probas kako se auto ponasa po nekoj zadanoj cesti. Tako naucis sve ove situacije kad ide over ili under i kako ga izbjeci. Pogotovo sad po snijegu, kad su brzine puno manje. Od previse teoretiziranja nece biti nista. Meni je zbilja gust rwd na snijegu sa ugasenim dsc i sperom.

Sto se tice Rimca, neznam kaj vas muci, pa dosao mu frend, provozali se po obali i probali drag. Uvijek ce bit trolova kojima sve smeta, da npr. nisu probali onda bi bilo nije smio stat sa bugattijem itd. Plan za posjet nurbu ja mislim postoji. Pitanje je tko ce voziti.

edit- hawk gledam bas ovaj test, nissan gtr iza merca G500??? nije namjesteno :D

rodney 14.01.2017. 18:55

Citiraj:

Autor DiTech (Post 3010616)
Sto se tice Rimca, neznam kaj vas muci, pa dosao mu frend, provozali se po obali i probali drag. Uvijek ce bit trolova kojima sve smeta, da npr. nisu probali onda bi bilo nije smio stat sa bugattijem itd. Plan za posjet nurbu ja mislim postoji. Pitanje je tko ce voziti.

Mene više muče oni koje Rimac ne muči :D

Hawk-55555 14.01.2017. 19:05

Citiraj:

Autor DiTech (Post 3010616)
Vrlo je jednostavno, odes na prazan parking, i malo probas kako se auto ponasa po nekoj zadanoj cesti. Tako naucis sve ove situacije kad ide over ili under i kako ga izbjeci. Pogotovo sad po snijegu, kad su brzine puno manje. Od previse teoretiziranja nece biti nista. Meni je zbilja gust rwd na snijegu sa ugasenim dsc i sperom.

Sto se tice Rimca, neznam kaj vas muci, pa dosao mu frend, provozali se po obali i probali drag. Uvijek ce bit trolova kojima sve smeta, da npr. nisu probali onda bi bilo nije smio stat sa bugattijem itd. Plan za posjet nurbu ja mislim postoji. Pitanje je tko ce voziti.

edit- hawk gledam bas ovaj test, nissan gtr iza merca G500??? nije namjesteno :D


gtr je 4x4 i laksi je o g500,.. zasto nebi bio brzi :D

na ovaj video sam davno naletio,.. pa sam ga stavio sad kad je rasprava,...iako meni osobno kad se koriste lanci je drazi zadnji pogon :D

DiTech 14.01.2017. 19:24

Citiraj:

Autor Hawk-55555 (Post 3010635)
gtr je 4x4 i laksi je o g500,.. zasto nebi bio brzi :D

na ovaj video sam davno naletio,.. pa sam ga stavio sad kad je rasprava,...iako meni osobno kad se koriste lanci je drazi zadnji pogon :D

Pa bas zato i kazem, u jednom momentu se u testu pokaze tablica kocenja i gtr zadnji :D

bertone 14.01.2017. 20:04

Ako odlučite pogledati - obavezno uključiti zvučnike :D


https://www.youtube.com/watch?v=ibZa2euIf8g

Flood 14.01.2017. 20:06

Jedna prigodna za isprobati. :)


Sva vremena su GMT +2. Sada je 14:12.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger