U gradu definitivno izbacivanje iz brzine 20-30m prije semafora i lagano skrolanje...al to govorimo o brzinama do 40km/h i samo u gradu prije semafora.

A kad npr. se spustam brzom cestom Dugopolje-Split , to je doslovno 15km neprekidnog spusta, u petu stavis, koci s motorom, ide oko 100km/h i adio
Nit trosis kocnice niti "trosis" gorivo

Ili je još nešto (i to gadno skupo) otišlo uz zamašnjak ili je mehaničar gadno oderao vlasnika tog Golfa. Komplet kvačilo (lamela, korpa, potisni ležaj) skupa sa dvomasenim zamašnjakom za mog Passata košta oko 7 tis. kn plus ruke. Kako je meho došao do cifre 17 tis. kn mi je misterij.

Ni ovo ti nije točno.
Jedini razlog protiv lera ti je potrošnja goriva. That's it.

Jučer mi izletila neka kokoš iz sporedne ulice na križanju bez imalo gledanja, Alahu akbar style. I povrh toga, vozim se iza nje, odjednom spusti brzinu na 30 na sat. Da ne predviđam mentalni sklop nižeg bićaša, išao bi je pretjecati. No, pošto sam znao, lagano iza nje klizim... Pogađate? Skreće lijevo bez žmigavca. :D
Reko to je to, da ne paziš evo ti, ne jedna već dvije saobraćajke.

Baš to.Da je sa rukama 10k kn,di je ostatak otišao...

VW autokuca.Popravljeno 2008. Auto je imao 2-3 godine. Covjek rekao.23000kn inace popravak. Nakon 20000km otisla i kontrolna tabla oko 12000kn. Ja sam otvarao oci kad je zet slagao novac za placanje

Dobro ti je Gabre napisao. Auto u leru se ponaša pri kočenju kao seoska kola s 4 kotača. Čim je iz sustava isključena getriba i motor, to više nije auto.

Što se dogodi kad kočiš samo motorom? gdje je kočiona sila? I onda dodaš kočnicu koja koči na sva 4 kotača.

evo odradio danas u ovlaštenom citroenu dijagnsotiku i digli ga na dizalicu, dečki u citroen servisu su vrlo zadovoljni i garantiraju da kilometri nisu dirani, i preko broja šasije i preko dijagnostike su dobili 80k kilometara. rekoše mi da od njih imam zeleno svjetlo s obzirom na kilometre i općenito stanje auta nakon što su ga pregledali cca 45 minuta. Jest da trebam promijenit pločice na kočnicama i to je za sad što su preporučili.

Oderali su ga na više načina. Zamašnjak na autu -po meni- nije potrošni dio i spada u garanciju na autu starom 2-3 godine sa prijeđenih 60 tis. km. Ista stvar je i sa kontrolnom tablom.

Cifre su sulude čak i za ovlašteni servis (svog Passata servisiram u ovlaštenom i valjda sam jedina budala koja ima tri popunjene servisne knjižice sa četvrtom započetom) pa znam koje bolesne cifre pucaju. Ovo je previše i za njih.

Garanciju na auto je tada imao 12 mjeseci. Sada ih vise nema, tj ima ali ih je Zubak preuzeo

Bez volje za polemikom, pokušaj negdje pročitati ili pitati kako se auto ponaša pri kotrljanju u leru a kako kad je u brzini.
Kočnice gotovo u pravilu nikad ne koče jednako svaka za sebe a niti prednje u odnosu na zadnje.
Uostalom, i mene su u doba kad su autoškole bile kvalitetnije u obrazovanju ( 1974. god ) učili da se u leru može samo lagano dokotrljati malom brzinom do semafora ali se preporučuje smanjivati brzinu kretanja vožnjom u brzini.

Kakav je grip na pogonskim kotačima kad kočiš motorom a kakav kad se kotrljaš u leru?

Šta je bolje za stabilnost, već ili manji grip na kotačima?

Navodno u leru je sav kapacitet gume da prenese silu na cestu dostupan i sukladno tome bi sposobnost promjene smjera trebala biti maksimalna. Kod kočenja/ubrzavanja motorom se dio tog kapaciteta troši za usporavanje/ubrzavanje.

E, to je teorija, a meni se čini da je auto stabilniji kad je motor "priključen".

Ah, da, u pravu si, tada je garancija bila godinu dana. Ali svejedno, mogao je to riješiti u nekom normalnom servisu kada je garancija istekla.

u leru lebdiš, kod kočenja motorom gume grizu asfalt. još jedna diskusija u rangu benzin-dizel nadjebavanja :D

Mislim da ove polemike oko kočenja motorom i auta u leru vode u krivom smjeru, a svi hoćete na kraju reći isto.

Grip je posljedica trenja. Pošto u brzini bez dodavanja gasa inercija gura auto naprijed, a motor se odupire jer se "prisilno" vrti uslijed aktivirane spojke (spojene ploče kuplunga), jasno je da ćeš imati osjećaj da auto bolje drži cestu kad zapravo kočiš gumama na pogonskim kotačima. Trenje je veće.

--

Zanimljivo je da mi je ovdje instruktor savjetovao da ne kočim motorom na način da kad dolazim na semafor da mijenjam u nižu brzinu, primjerice 4->3->2 pa onda stat. Rekao je da kočim samo kočnicama dok sam u četvrtoj. Kad sam pitao zašto, što nije bolje motorom kočiti nije htio previše diskutirati, ali je rekao da je to za početnika previše operacija i da se kuplung više troši. :stoopid:

To mi je bio jedini minus ovdje u autoškoli, možeš mislit ono kad ti se instruktor uspaniči jer mijenjaš brzine u nižu, broj okretaja skače sa 1500 na 2000, LOL... Valjda ima loša iskustva :D

Čim sam kupio auto bilo mi je apsolutno prirodno kočiti motorom od prvog dana.

Pa instruktor ti je dobro rekao..

Recimo kotrljaš se u 4. prema semaforu, imaš 2 opcije:
- ostat u 4. i kad padnu okretaju do ~1000rpm izbacit iz brzine i ostalo kočnicama
- šaltat u 3., kad padnu okretaji šaltat u 2., pred kraj malo kočnice

U drugom slučaju si:
- 2 puta više pritisnuo kvačilo nego u prvom slučaju - 2 puta više si opteretio cilindre kvačila, potisni ležaj, aksijalne ležajeve radilice
- 2 puta više je lamela morala na kratko proklizavati
- 2 puta više si opteretio dvomaseni i nosače motora "u suprotnu stranu"
- i najgore - 2 puta si morao šaltat u nižu što najviše troši sinkrone jer su morali prilikom tog šaltanja trenjem ubrzavati zupčanike 2. i 3. brzine

Da ne bi bilo, uvijek se vozim u brzini, al kad je ovakav slučaj, kotrljanja pred crveno na semaforu, nikad ne šaltam nižu samo eto da ne bi morao dirati kočnice..

krasna je to navika, pogotovo kad je sklisko pa netko izleti pred tebe, a ti samo poklopis kocnicu i molis boga da stanes :D

boli me tuki za trosenje, bitnija mi je sigurnost, zato uvijek kocim motorom, pogotovo kad sam u autu koji ima slabije kocnice (citaj, razlika u kocnicama izmedju npr. golfa 3 i bmw-a 5.)

@penryn... istina, ali ako dobro pogodiš međugas onda ti stiskanje kuplunga ni ne treba :D

A pa ako je takva situacija da će ti možda netko izletit nećeš se kotrljat u leru, ili ako već hoćeš, već ćeš bit spreman s desnom nogom na kočnici.
Protiv kotrljanja u leru sam, al kad su kontrolirani uvjeti i brzine od 30-40km/h pred semafor radije idem u ler nego šaltat nižu. Iz 3. u 2. apsolutno nikad ne šaltam "da bi kočio motorom" pred semaforima..

Na pola tuđih auta što sam vozio druga brzina ili voli zakrčati ili teško upada, pitam se zašto. :D

Istina.. :D

ne bi ni reko da nisam probao :D

Ma znam ja da jesi. :chears:

Slazem se, ali u slucaju saltanja u nize brzine postoji međugas (barem za iskusnije vozace i one koji ga znaju iskoristiti) pa se ipak smanji trenje i trosenje lamele... Al unatoc tome ja osobno jako rijetko saltam iz trece u drugu kad dolazim pred crveni semafor. Znaci vozim npr. u cetvrtoj i prije semafora obavezno u trecu a zatim kocenje motorom i kocnicama (po potrebi) sve do cca 1000-1200rpm, zatim u ler i kocnica... Nemam naviku kotrljat se u leru jednom kad se zaletim, radije saltam u visu pa lagano bez gasa, iz razloga sto imam osjecaj manje kontrole nad autom. Ima sam prilike vozit se sa takvim "vozacima" (citaj antitalentima i kamikazama) koji se kotrljaju sa stisnutim kvacilom po ravnome pa nastave cak i u zavoju :hitthewal:... Takve IMHO triba izbjegavati u sirokom luku.

Pa i ne troši se baš lamela tada toliko, dok s međugasom potrošiš nešto malo goriva.. prije sam stalno "međugasirao" al sad samo po potrebi, ugl. na žešćim uzbrdicama/zavojima.

E vidiš, i sad zamisli kad takve antitalente pukne žuta minuta pa stisnu malo po gasu.. :D

Sad još nek se javi netko tko otvara vrata pred semaforom i koči s nogom da ne troši ni pakne/diskove/kuplung :D

Prošao sam par desetina tisuća milja na njihovim cestama, vozio po gužvama istočne i zapadne obale i nisam nikad vidio niti jednog "luđaka" kakve dnevno viđam na našim cestama.

Ako se voziš po pustarama naravno da ćeš se nagledati praznih cesta. Ajde se provozaj u rush hour po LA, SF, NY.... Tad ćeš shvatiti čemu automatik, zašto je izmišljen TA na radiju i slično.

Town Car? Ti to ozbiljno? :D:D:D
Probaj se provozati bogatijim dijelovima pa vidi. :D

Kažeš, reklame? :D:D:D
Ajde do prvog salona i vidi. Web stranice. Službena dokumentacija.
MPG je zadnjih 20 godina "a must". Čak su me upozoravali na MPG kad sam zagledavao Vipera.

Naravno da je bio na petoj strani prospekta. No probija se naprijed jer je problem sve veći. Što misliš zašto imaju tone elektro / hibrid vozila na cesti, dolaze dizelaši i slično?

Baš radi MPG stavke... :D

To nije pametno, samo je jedno to raditi na semaforu, drugo u vožnji.

Za Darwinovu nagradu...

Mislim da je problem s ovim "2007. godina". Koliko se sjećam tad smo i mi imali problema s bolesnim cijenama održavanja VW-a i uskoro je "izbačen" iz flote.

Sjedi, pet! Upravo to je razlog. Osjecaj zna zavarat. Kao imas kontrolu a u biti nemas.

Ti si meni kao iskusni vozač sad prodao foru. Ako se približavam s 50 semaforu meni osobno nije nikako sigurnije ostaviti u četvrtoj i kliziti dok ne dođem do "1000rpm" pa izbaciti iz brzine. U trećoj sam "doma".
Što je s onim maloprije da imaš više "gripa" kad si u brzini? Kad prebaciš iz 4->3 imaš više gripa jer je veći otpor motora. Četvrta je možda kod automobila s 6 stupnjeva prijenosa drugačija, kod mene je četvrta već kud i kamo "keep rolling rolling....", dok u trećoj fino i osjetno zaustavlja do nekih 20km/h. Kad u priču ubacim još barem blage nizbrdice, četvrta brzina je sve samo ne brzina za doći na 1000rpm i odraditi ostatak kočnicama.

Spomenuo sam 4-3-2 brzinu više figurativno, pred semaforom ne ubacujem u drugu osim u slučaju da se promijeni svjetlo na semaforu u zeleno. Ali iz 5 pa 4 pa u 3 to upravo radim. Trebam li se rolati samo u 5. brzini možda? :D

Poanta priče je da mi je instruktor rekao da ne kočim motorom uopće, a ne da ne šaltam dva puta. Još jednom da ponovim, rekao je da kočim kočnicama u svim situacijama. Naravno da nije spomenuo da izbacim iz brzine jer nije toliko glup, ali ak sam u 5. ili 6. brzini, nikakve mi logike nema da je bolje kočiti bez motora. I pakne i diskovi koštaju, a kuplung je ruku na srce stvarno vrlo teško potrošiti.

Trošenje sinkrona, cilindara kvačila, potisnog ležaja, aksijalnih ležajeva i radilice u slučaju šaltanja u nižu je uopće apsurdno spominjati kad god se radi o autu novijeg datuma. Pa nije to jugić ili zastava. Kad se razmišlja unaprijed o prijeđenih 200k km+ onda se tek eventualno treba zabrinuti o trošenju sinkrona, vrlo često niti tada. Razlika na toliku prijeđenu udaljenost će biti u većini slučajeva zanemarivo mala.

Plus heel'n'toe "međugas", tj. u mom slučaju klackalica stopalom.

Kod mene 200k km+, kuplung još nije mijenjan, al čini se mogu očekivati da prdne u rosu u skorije vrijeme prema tome koliko mijenjam brzine. :fiju:

Zar nije oko tog cijelog kočenja motorom/vožnje u leru zapravo najveći problem kad ti stisneš kuplung i kočnicu u otprilike istom vremenu ? Tipa ovo što je netko gore napisao, u zavoju kočiš i stisneš onda još kuplung. Tu se dogodi "trzaj" koji zapravo stvara nesigurnost i dojam da se izgubilo malo kontrole. Ak se ne varam - takav način vožnje je problematičan pri velikim brzinama i situacijama.

Ja u pravilu krstarim do semafora u brzini u kojoj jesam, motorić ler gasa ionako hvata oko ~900rpm, a tu sam već u 2-3-4-5 brzini jako spor.

:beer: :beer:

Rekord 7000km- ode pločice :) Sad čekam kako će Galfer izdržati. Cca 1500km prošao