G4600 / UZI

To nije i3 nego usr.ni PENTIUM...

Po cemu je usran? Jesi bar pogledao specifikacije?

Pa zato što ga i sam INTEL pozicionira kao uredski a ne kao gamer/mm procesor...

Plus toga nije nativni 4c nego ima HT.

To nije odgovor na pitanje po cemu je taj Pentium usran u odnosu na Core i3 :D

To sto ce ti e-piso biti manji kad ces komadu morat objasnit zasto imas pentiJum a ne Core aj3 je drugi par cipela. :D

A sad opet, zasto bi to bio usran cpu?

(sad cekam da bubba uleti s postom kako pentiJum nema podrsku za AVX :p )

Nije usran sada, ali kada se ZEN pojavi i ukoliko specovi dotičnoga budu takvi kao što ih AMD najavljuje, definitivno će biti...

A core i3 je nativni quad core? :stoopid:


S kim se ti boris?
Referirao sam se na tvoju izjavu vezanu uz cijene intelovih dual core + ht procesora. A ne sto ce biti kad ce biti.

Pa eto, sam si odgovorio na pitanje...

Da se razumijemo, nijedan Intelov čip, počevši od celera (danas, dok još nema ZENa na tržištu) nije usran, MEA CULPA, možda, ali stvarno možda, sam pretjerao.

Ali, pošto je ovo tred o raspravama i špekulacijama o nadolazećim procovima, osobnog sam mišljenja(koje je naravno potpuno subjektivno) da će izlaskom ZENa stvari izgledati potpuno drugačije...

A sad priznaj da to nisam napisao ne bi isto ni naveo jer ti tada u startu odgovor ne bi bio glasio

IMO ako bude ukljucenih/iskljucenih SMT verzija, onda sumnjam u 6c verziju.

Koji bi to clusterfuck bio:
-4c/4t i 4c/8t
-6c/6t i 6c/12t
-8c/8t i 8c/16t

I bas ono sto je vec thunderbird napisao. Sta uzeti, 4c/8t vs. 6c/6t ili ista situacija sa 6c/12t vs. 8c/8t.

Nekako imam osjecaj da nece izvodit gluposti ko Intel i izbaciti verzije bez SMT-a, a ako to pak budu napravili, onda sumnjam u bilo kakvu 6c verziju (sto je pak lako moguce, jer su rekli da Zen moduli dolaze po 4 jezgre.) onda prije da ce samo biti 4c/4t 4c/8t i 8c/16t.

@Wolverine
Hopla, pa to se sad šamaramo bez rukavica...

OK, kaj bi ja tebi trebal priznat, kaj si ti Isljednik ili CRO CSI?

Pa nek me sad zbanaju doživotno za ovaj post.

Ovo mi se cini kao savrsen procesor za nas povremene igrace, tj. kad naletim na neku strategiju tada je i igram, pomalo. A za ostalo je vise nego dovoljan, barem se meni cini. Cijena OK. Nije strasno.

I sam imam Phenoma II vec "sto" godina i cekam taj ZEN, pa cekam, pa cekam... i od cekanja ostario. Za divno cudo ovo moje sklepano cudo jos radi zadovoljavajuce, nece da rikne, neda se.... a radi 24/7 vec par godina, negasim ga... umjesto grijalice.

To i mene zanima, npr. da li su svi procesori zapravo otkljucani a oni trose da bi ga zakljucali, isto tako HT i SMT. Kuzi li se itko u to kako proizvodnja ide?

Pa ovaj "usrani" pentium je bolja kupnja od i3, ako se nema para za i5.

Kolko ja znam SMT se ne vidi na "die shotu" kao zaseban komad hardvera kao jezgre, cache i sl. nego je više softverski feature (iako naravno i njega neki komad 'ardvera odrađuje), samim time niti lošiji yieldovi odnosno defektni primjerci čipa ne mogu utjecati na njegovo postojanje ili nepostojanje. Znači njegovo gašenje čisto artificial. Treba se ići namjerno na isto kao nekakvu amputaciju kako bi se segmentiralo tržište. Am I right?

Postoji šansa da samo za quad misle gasiti smt da imaju ponudu sa zenom u sto nižem rangu, jer bi IMO amd ošao previsoko da im 4c8t najmanje košta 1500-2000kn kao najjeftiniji cpu (i ovo je btw optimistična prognoza)

Nekako mislim da bi prije uzeo 6c/6t neko 4c/8t. 4 SMT jezgre više sigurno nisu bolje po performansama od 2 prave.

može jedno pitanjce.. zašto svi pišete 6c/6t ili 4c/4t itd za procesore bez smt-a? ako nema smt zar to jednostavno nije samo 4c ili 6c?
ili sam nešto propustio?

svaka jezgra ima jedan thread. kad imaš smt, onda svaka jezgra ima 2 threada. znači 1 jezgra se grana u 2 threada. tako dobiješ 4 jezgre i 8 threadova

Vjerojatno, ali ne puno...
A onda je AMD u problemu jer ti mora 6c proc prodavat po cijeni malo višoj od 4c8t, umjesto po znatno višoj koliko može tražiti za 6c12t proc...
Tako bi barem ja razmišljao da sam na njihovom mjestu, SMT 4 everyone (osim za low end) :D

Naravno da bi čista hexa bila bolja od 4c8t. Na primjeru intela - HT dodaje negdje cca 25% performansi jezgre (gdje dobro skalira), pa bi i7 (4c8t) po performansama bio negdje kao čisti 5 core

https://www.youtube.com/watch?v=KrOIBiSYbjg&t=41s

rečeš 25% ha :p

znači pričamo o cca 50% dobitka sa smt?
Tim bolje, jer bi onda 4c8t i 6c6t imali vrlo slične performanse, što ide u prilog mojoj tezi da 6c6t nema smisla :D

Intel tvrdi barem 30% . Ako nades prof.aplikacije, koje fino skaliraju eto ti skoro 50% . Ako je amd-ov SMT jednak intelu onda je tesko za odlucit, da. Bumo vidli

25-30% zvuči puno realnije, naravno, bilo bi super da AMD-ov SMT bude efikasniji.
Usput, svi su nekako preskromni oko cijena ... AMD-ovi marketingaši su se, logično, ulovili prenapuhane cijene 6900K, ali ako Ryzen bude negdje između 6800K ($400) i 6900K (ukupno, +OC) ne vidim razloga zašto ne bi mogao biti "samo" $500. Pa ne mora valjda biti mjerilo zadnjih 5-6 godina koliko nas Intel reketari novim i7-cama sa po 5-10% više snage.
Meni manje od 50% boosta nije vrijedno gnjavaže oko sklapanja i instalacije novih makina.

i7 ima i veći cache, tako da HT nije jedina varijabla

Postoje i malo iscpnija istraživanja

http://s22.postimg.org/oknbamjdd/Capture.png

20-25% je neki prosjek. Da potražimo neka testiranja hexe i 4c + HT, hexa bi bila brža.

Inače ako ste gledali onaj linusov ryzen video sa CES-a što je bio ovdje linkan, kaže da su mu iz AMD-a tvrdili da imaju bolji multithreading tj. da jezgre bolje skaliraju od intelovih zbog nečega (ne sjećam se čega, ugl. ima u videu). To je ponovio i u onom WAN showu što sam ovdje isto bio linkao.

moze li netko sumirati vijesti oko novih amdova procesora za nas koji ne pratimo

sto to dolazi, po kojoj cijeni? hocu li imati perfomanse i5 6500 (~1700kn) po povoljnijoj cijeni?

Zen arhitektura, odnosno Ryzen i Naples procesori izgledaju odlično, Jim Keller je još jednom dokazao da je faca, a o cijenama nagađamo zadnjih 20-tak stranica ... dovoljno kratko ? :)

a dobro onda. za polaris graficke su se unaprijed znale cijene i otprilike perfomanse pa sam mislio.

Sumirali smo da je AMD postao veoma uspješan što se tiče najave novih tehnologija i da je napravio veliki hype train.

Što i nije bilo tako teško za napraviti s obzirom da Intel reciklira zadnjih 5 godina pa je ljudima već muka

Malo spekulacije oko cijena ryzen-a...

Mislim da Amd nece napravit rez kako se neki nadaju iako su cijene intela prenapuhane, to odgovara amd-u jer mu omogucava vecu zaradu.

Rekao bih da ce cijene ryzena biti do max 20% nize od intelovih ekvivalenata na samom startu, a onda ce intel malo spustiti svoje cijene tako da kad se situacija stabilizira, tamo 4/5mj. ryzen bi mogao biti cca 10% mozda 15% povoljniji od intel ekvivalenta.

Recimo da to pretocimo u brojke i7 7700k sada kosta 3200kn, ekvivalent ryzen ce na izlasku kostati recimo 2700 kn.
Kad se sitacija stabilizira i7 7700k ce kostati 2900 krznenih, a ryzen ce ostati na 2600-2700kn.

Slicna racunica bi po postocima vrijedila za slabije proceve, amd je kompanija koja gleda na profit kao i svaka druga, s tim da treba u obzir uzeti da su oni zadnjih par god. jedva prezivjeli i moraju to negdje nadoknaditi tako da cisto sumljam da ce biti jakih cpu za bagatelu...

S druge strane ploce ce takodjer biti nesto jeftinije od intelivih pa kad se to dvoje uzme u obzir usteda ce biti nesto osjetnija naspram intel kombinacije.

7700k je 4c8t procesor, što će biti ekvivalent "slabijem" zenu, tako da čisto sumnjam da će biti više od 2k kuna
Po meni mislim da za početne 4c8t zenge možemo očekivati cijenu od cca 1500 kn

uff ne znam bas da ce amd ryzena podjednakih performansi cjeniti duplo manje od konkurencije....to bi bilo odlično za nas kupce ali cisto sumljam da ce se amd odreci tak velikog djela zarade.

moras uzet u obir da intel ima masu više love od amd i oni si mogu priustiti slabiju zaradu+imaju svoju proizvodnju(sto amd nema).

amd ce sigurno dosta srezati cijenu najgornjeg segmenta(1000usd),ali smljam da ce podjednako srezati cijenu cpu-ova za ajmo rec prosjecnog korisnika

Skylake i kaby će doduše biti nešto brži (ipc & clock), pa bi se moglo dogoditi 90% intelovih performansi i 80% (možda 70%) intelove cijene

Ovaj u high endu će sigurno biti značajnije jeftiniji, jer nisu ni baš potpuno ista kategorija (i7 6900K ima 40 pci-e lanesa i quad channel)

6c12t ryzen bi otprilike mogao koštati kao kaby 7700k

To je i moja orginalna pretpostavka (tipa da 6c12t zen ide na intelovog 4c8t, 8c16t zen na intelovog 6c12t itd.)

Samo mi je malo nejasna situacija oko quadova (sa i bez SMT-a ako postoje). Recimo ako 4c8t zen ide na i5-icu, njih ima u rasponu od 1500 do 2300kn (i5 7600K), tako da taj raspon nije baš mali. Ajmo reći i za čisti quad ako bi išao na i3-icu, to varira od 900-1000kn pa sve do 1500kn ako računamo ovu blesavu otključanu i3-cu

Da, tqk se i meni čini da će biti, svi pričaju o cijeni jednog SKU-a (tj. modela), nitko ne spominje raspon cijena jer je za očekivati da će biti više SKU-ova svake verzije procesora

Istina i to. Mada je to meni žešća debilana (kao npr. od fx 8300 do fx 9590), pogotovo kad su svi otključani. Ugl. ja pričam o najjeftinijim modelima svakog core/thread counta. No recimo da bude quada od 900/1000 do 1500kn, sa po par 100 mhz razlike :D

Mislim da quadove za cca 900-1000 kn /100 $) možemo očekivati, makar u vidu 4c4t proceva...
Ovim i3 dual core prevarama za 1000 i više kuna je valjda došao kraj :banned:

Mislim da amd neće imati tako hladan a moćan cpu kako što je recimo i5 6600k, ili bolje rečeno amd će imati lošiji performance per watt. S druge strane ljudi koji se vole baviti hlađenjem bi mogli doći na svoje pa se igrati sa boljim hladnjacima da bi dobili bolje performanse. Sve se na kraju svodi na cijenu. Mislim da će ekvivalent 6600k biti cca 1500kn a trosit ce malo vise struje od 6600k

To bumo vidli. Ovisi što znaci hladan a što efikasan. AMD je na svojoj prezi(znam, ipak je to AMD) bio 4-5 wati efikasniji od 6900K. Oke to je brdwe, nije Sky/Kaby.. mnogo nepoznatih stvari i nagadanja ali na horizontu je nekakva konkurencija :)