PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Smartphone uređaji i mobiteli (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Pametni, polu pametni te glupi satovi al' na baterije (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=277500)

xlr 29.04.2021. 23:01

Ako pratis hr zone, neki gpx (on spominje takve funkcije) ili bilo sto da pozelis napraviti na satu - dok ti je na ruci i drndas okolo, dovodis se bezveze u nezgodnu situaciju. Na cesti je jos i oke. Nema veze sa stiskanjem remena.

Prosjecan bike sat se oslanja na ant ili ble senzore i drzis ga na volanu (kao ciklokomp). Ako ne zelis koristiti sat u voznji (sto je sasvim razumljivo) onda nemas frke - upali, vozi, stani, ugasi.

Cuky 01.05.2021. 22:23

Sve ok, samo ako ces tokom voznje na biciklu cackat po satu, pa makar i na cesti (sumu da uopce ne spominjem), mogao bi se veselo provest, citaj zavrsit na hitnoj ili jos gore.

Ravna cesta je nesto drugo (gdje mozes vozit i bez ruku, jel).

Black Dragon 03.05.2021. 19:20

Export podataka iz Zepp ili Mi Fit aplikacije i dodavanje Xiaomi uređaja u Zepp aplikaciju

Nisam vidio pa ako netkome pomogne. Imam amazfit (Xiaomi) GTR i koristim Zepp aplikaciju.
Uglavnom imam također i Xiaomi Mi Body Composition Scale 2 (kilaža, masnoće, voda, mišići, i ostali bio indexi koje mjeri), ta se može dodati u Zepp. Morate u Zepp biti prijavljeni sa MI RAČUNOM !!! Zepp neće nači vagu Mi Body Composition Scale 2 ALI ! Mi fit instalirate, prijavite se sa Mi računom, dodate vagu i sada pokrenete Zepp i vaga je tamo, Mi fit možete sada obrisati ako ga ne koristite.
Izvoz SVIH podataka iz Zepp aplikacije (isto je i sa Mi fit):
Pokrenete Zepp - Profile - Settings - About - Exercising user rights - Export data
Onda će te se par puta morat logirat sa Mi računom i na željeni mail stiže Zip koji ima pass (dobiti će te ga na jednom od ekrana) i unutra je sve što ste odabrali od podataka od kojeg datuma do kojeg ste odabrali u .csv formatu.

Procedura im je za vola ubit :)

LAcy 03.05.2021. 20:10

Jedan od mnogih razloga sto sam odustao od Amazfita. I ta procedure radi sad, mozda nece raditi kasnije kad oni odluce updatati app, mergati sustave ili tko zna sto. Samo app su mijenjali vec par puta.

Imam nekoliko profile u njihovom sustavu jer iz nekog razloga kad se logiras u drugoj drzavi napravi novi profile?! Recimo nakon odlogiranja, clear data of app i sl. Naravno onda nemas vise data history. Customer support nema pojma o tome. Zadnji put sam rijesio problem sam sa VPN-om.

Newmie 08.05.2021. 15:04

Ako je netko razmisljao uzeti Garmin Venu 2/2s, dostupan je u Polleo sport. Cijena je pristojna, 3150kn. S obzirom da je vani 400€, mislim da je to to.

Jucer sam uzeo sebi, testiram :) Nakon 24h baterija je na 89% s HR i respiratornim monitorom stalno ukljucenim.

Edit: govorim o 40mm verziji

LAcy 08.05.2021. 19:43

Kupio Fenix 6 Pro Solar. Prvenstveno zbog ovog zadnjeg, solar. Zanima me radi li ili ne i ako radi, koliko dobro.

Prvo kudos Garminu za sync. Skinem VA4, stavim Fenix, uparim ga, syncam a svi koraci, body battery, HR... na novom satu, u app, kao da se nista nije dogodilo. Sa Amazfit bi sve oslo u pm :D

Touchscreen je mnogo, mnogo intuitivniji. Odem van isprobati sat i jedva sam skuzio kako pokrenuti activity :D A kad jesam, bio je trail run. Notifikacije su isto koma sa tipkama. VA4 sa dvije tipke je meni neki optimum.

No da ne duzim, solar. Nije me bas odusevio. Jucer preko 5h u autu. Sunce bas sa te strane, sat pokazuje 100% solar intensity. Baterija se nije pomakla sa 86% koliko je bilo na pocetku. Staklo u autu blokira dio suncevnog zracenja ali onda sat ne bi trebao prijaviti solar intensity ili barem ne 100% Mozda ne puni ako je iznad 80%? Mozda solar daje bas toliko koliko sat trosi u idle sa HRM? Budem jos testirao al' za sada nije vrijedan preko $800.

1v@n 08.05.2021. 21:40

Javi još dojmova nakon nekog vremena. Ja se isto dvoumim između Pro i Pro Solar, pogotovo jer Solaru varira cijena pa se nađe skoro za iste novce.

LAcy 08.05.2021. 23:46

Ako je slicne cijene a hoces Fenix 6 Pro, onda uzmi Solar. Imam 90 dana fore da ga vratim pa cu vidjeti kako se solar ponasa kad sam na bajku.

1v@n 09.05.2021. 00:06

Nekih 150 kn je Solar skuplji. Čekam da se riješim petice, pa onda u nabavu

zdgrunf 10.05.2021. 08:39

Solar je iskreno niškorist. Više marketing nego li išta drugo. Ta njegova trakica koja puni je minijaturna pa mu za 1% treba ono brat bratu cijeli dan.

hakija 10.05.2021. 18:49

Citiraj:

Autor zdgrunf (Post 3516849)
Solar je iskreno niškorist. Više marketing nego li išta drugo. Ta njegova trakica koja puni je minijaturna pa mu za 1% treba ono brat bratu cijeli dan.

Ali... ako ostanes usred pustinje uvijek ces znat za kolko ces krepat 😁 totally worth it!

LAcy 10.05.2021. 19:28

Ne kuzim, kako ce ti sat pokazati za koliko ces krepat? Ajd da si rekao da ces krepat prije sata, to bi vec imalo smisla :D I onda kad te nadju, ako te nadju, mogu vidjeti tocno kad ti je srce stalo i koliki ti je bio VO2 max :D

zdgrunf 11.05.2021. 11:10

Evo jedan korisnički test:

Please find below a test done by a fellow Fenix 6XPro Solar user:
To be read before asking questions about how feasible is to upgrade to Solar or buy the Solar...

"Solar charging test done with Garmin Fenix 6x Pro Solar:
Watch placed for 3h in direct sun(perpendicular on the sunlight), removed from the wrist to follow the exact instructions.
Light >50.000 lux, battery saver on to remove all the smart watch features that might consume the battery (connectivity, HR, music and others).
Result: charged for only 1% 🤣. According to the info received from Garmin guys, this is the normal behavior. This is the best the solar charger can handle.
From my point of view this function is useless because:
1. You don't stay perpendicular to the sunlight when you are outdoor or when you move.
2. If you enter in forest or in shady areas, no more charging.
3. 6 months per year the watch is covered by sleeves from jacket or top, no more charging.
4. If you manage to fulfill all the required conditions for full solar charging, it will take 300 hours to have a full charge. 300 hours or 3 hours per day...for 100 days. More exactly if you stay still, without moving, the ENTIRE summer with the watch under direct sunlight....you get a full charge. To be able to do that you need no rainy or cloudy days.
Ps. I am a Garmin fan and I would buy Fenix 6xPro again, anytime, but without solar charging, since is almost useless."

Poslano sa mog SM-A750FN koristeći Tapatalk

1v@n 11.05.2021. 13:11

Solar je ispao kupovanje vremena dok ne sklepaju Fenix 7. Popunjavanje ponude. Uzet ću Pro svakako, ali držim oko i na Solar ako bude za iste novce. Dosta im brzo pada cijena, a ako predstave 7, otići će to još dolje.

Ivo_Strojnica 11.05.2021. 13:48

sad znaš zašto im pada cijena.

1v@n 11.05.2021. 13:54

Pametni satovi
 
Nisam dao više od 200€ ni za Fenix 3 ni za Fenix 5. Čekam dobru ponudu na eBayu i ulovim si igračku na iduću godinu ili dvije :)

6 Pro se trenutno kreću oko 400-500€. Kad padne na 200-250, uzimam. Zasad nema potrebe.
Plaćam mobitelom, a za karte na biciklu ću vjerojatno uzeti Edge

LAcy 11.05.2021. 19:42

Iako je solar vrlo vjerojatno neucinkovit (still testing) ne slazem se bas sa tockama iznad.

1. Sat ne mora biti okomito prema suncu. Solar radi u bilo kojem polozaju i dok se kreces, samo je manje ucinkovit. Kad sam ga uzeo, bila je vecer i pokazao je nesto malo solar activity.
2. Radi i u sjeni. Ista stvar, manje sunca, manje punjenja.
3. Kad sam vani, na bajku ili hiking, bilo ljeto ili zima sat je otkriven. Al' ajd, ovosi gdje korisnik zivi i koliko je hladno tamo :)
4. Prvo da treba 300 sati da se napuni, pa onda 300 dana po 3h da bi na kraju ispalo cijelo ljeto na suncu i jos da se ne mices :D

Zapravo battery life je za sada vrlo dobar. Mislim da sam ga punio u cetvrtak navecer a mozda i u srijedu (moram zabiljezit slijedeci put), sad je na 53% uz svakodnevni activity tracking od barem 1h. Vjerojatno ima vecu bateriju od VA4, nema touchscreen a i solar valjda pomogne malo.

Ivo_Strojnica 11.05.2021. 20:48

ako extrapoliraš po podacima iznad, dobiješ od punjenja do punjenja dodatnih 12 min :D

LAcy 11.05.2021. 21:18

Ne znam kojim derivacijsko/integralnim racunom si dosao do 12 minuta al' eto, isplati se :D

LAcy 12.05.2021. 05:31

2h bicikliranja, krenio u 6:21pm, sa 70% baterije, vratio se sa 69%. Sunce nije bilo okomito, jer je kasno poslijepodne. Solar intensity attached.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...4d33e98107.jpg

Sent from my Moto Z3 Play using Tapatalk

IHrvojeI 12.05.2021. 09:06

Citiraj:

Autor Ivo_Strojnica (Post 3517209)
ako extrapoliraš po podacima iznad, dobiješ od punjenja do punjenja dodatnih 12 min :D

Dobit će, više manje, onoliko koliko Garmin i reklamira da će dobit... Tako barem kažu i DCrainmaker i onaj Desfit. Od 21 dana koliko traje baterija solar će mu dat još barem 1 - e sad; drugo je pitanje koliko je tko voljan to platiti i koliko se kome to isplati/ne isplati tih 12,5% dodatne baterije (u najboljem slučaju). Po meni, ovaj rezultat što je postao Lacy uopće nije loš,dapače , za 2 sata GPS-a je potrošio 1% baterije dok ja na 6x pro za malo preko sat vremena rada gpsa potrošim oko 3% . Doduše, mislim da tu još ima utjecaja dali je plotanje na smart način ili svake sekunde kao i koju kombinaciju GPS-a koristiš (gps, gps/glonass ili gps/galileo).

blava 12.05.2021. 09:14

Ekipa gledam si uzeti nakon GT2E nešto novije i otpornije.

GT2E mi je idealan samo da je ekran i samo kućište otpornije i od nekog kvalitetnijeg materijala kao npr.GT2 Pro.

Treba mi sat sa GPS-om i internom pohranom za glazbu,amoled itd.,da gledam GT2 Pro ako uleti negdje za malu lovu ili ima nekih kandidata ?

Koliko uopće mogu tražiti za GT2E,star 8 mjeseci, jamstvo još godinu i dva mjeseca, stanje 7.5/10 ( ekran netaknut,kućište ima ogrebotina )

Poslano sa mog Redmi Note 9 Pro koristeći Tapatalk

LAcy 12.05.2021. 18:38

Citiraj:

Autor IHrvojeI (Post 3517274)
Dobit će, više manje, onoliko koliko Garmin i reklamira da će dobit... Tako barem kažu i DCrainmaker i onaj Desfit. Od 21 dana koliko traje baterija solar će mu dat još barem 1 - e sad; drugo je pitanje koliko je tko voljan to platiti i koliko se kome to isplati/ne isplati tih 12,5% dodatne baterije (u najboljem slučaju). Po meni, ovaj rezultat što je postao Lacy uopće nije loš,dapače , za 2 sata GPS-a je potrošio 1% baterije dok ja na 6x pro za malo preko sat vremena rada gpsa potrošim oko 3% . Doduše, mislim da tu još ima utjecaja dali je plotanje na smart način ili svake sekunde kao i koju kombinaciju GPS-a koristiš (gps, gps/glonass ili gps/galileo).

Ostavio sam sve default, osim watch face a i to je built in. Ubrzo je pao na 68%, tako da je potrosnja vise 2% u tih 2 i nesto sata trackinga nego 1%. Iako navecer se pali backlight pa i to pojede.

LAcy 13.05.2021. 07:10

Milsim da sam danas vidio da je prebacio sa 92 na 93% :D Valjda je taman pao na 92 prije nego sam izasao van. Nije dugo trajalo pa je opet pao na 92.

TomG 16.05.2021. 16:14

Koja su vasa iskustva sa Apple watch i heart rateom? Moze li on zaista prepoznati neke anomalije rada srca i slicno? Tj siguran sam da moze, ali sto struka kaze i ima li netko bas neki dobar primjer da je nekome dobro dosao u riziko situaciji.
Malo sam istrazivao i sad neki doktori kazu super stvar, a drugi da se pacijenti mogu uzbuditi radi gluposti izazvati si onda probleme :D

Ugl stari je imao mini srcani, znaci bol u prsima prije tipa 5 godina i od tada je sve super, ali sad se malo raspitujem ukoliko bi nesto ovako bilo korisno za njega.
Puno puno hvala ;)

1v@n 16.05.2021. 16:36

Zaboravi na "pametne satove" za ikakve informacije krucijalne za zdravlje


https://www.withings.com/uk/en/bpm-core

https://www.polar.com/uk-en/products...rt-rate-sensor

Jednom mi se Garmin oglasio da mi je povećan broj otkucaja srca s razlogom, dva puta bez nekog očitog razloga. Više imam koristi od barometra, prognozira oluje bez greške :D

TomG 16.05.2021. 17:12

Citiraj:

Autor 1v@n (Post 3518373)
Zaboravi na "pametne satove" za ikakve informacije krucijalne za zdravlje


https://www.withings.com/uk/en/bpm-core

https://www.polar.com/uk-en/products...rt-rate-sensor

Jednom mi se Garmin oglasio da mi je povećan broj otkucaja srca s razlogom, dva puta bez nekog očitog razloga. Više imam koristi od barometra, prognozira oluje bez greške :D

E to to hvala. Rep up + piva za ustedu vremena i para :D

Brko 17.05.2021. 18:21

Jel uzeo tko Mi Band 6? Moj Mi Band 4 je jučer umro. Ugasio se i više se ne pali. Toliko sam se naviknuo na to đubre zadnjih skoro 2 godine...
Ako netko ima Mi Band 6, molim par utisaka :) hvala

jjd37 17.05.2021. 23:34

Citiraj:

Autor Brko (Post 3518624)
Jel uzeo tko Mi Band 6? Moj Mi Band 4 je jučer umro. Ugasio se i više se ne pali. Toliko sam se naviknuo na to đubre zadnjih skoro 2 godine...
Ako netko ima Mi Band 6, molim par utisaka :) hvala

Nije iz osobnog iskustva (imam 4ku i 5cu pa mi 6ca nije neki veći napredak na 5cu a i poskupili kinezi uz predugačku isporuku - čitaj pdv od 1.7. ) ali ima recenzija pa možda pomogne : https://www.youtube.com/watch?v=eE1u...l=Racunalo.com
:chears:

OuttaControl 18.05.2021. 11:55

Imam ja, izgubio 4 pa uzeo 6
Ekran je veci to mi je top, baterija cini mi se slabija ali uključeno je puno toga sta nije bilo na 4.
Jedino sta me zivcira je sta su stavili screen lock password na 6 znamenki, bio je 4 na 4

Najbolja stvar ikad je magnetni punjač, napokon ne treba vadit iz gume za punit, samo nataknes

Face jos nisam nasao idealan mislim se napravit vlastiti. Ugl zadovoljan sam. Jedino bateriju moram vidit kad pogasim sleeping breathing detection, i te neke gluposti ali sam siguran da je lošija.

jjd37 18.05.2021. 23:03

Citiraj:

Autor OuttaControl (Post 3518769)
Imam ja, izgubio 4 pa uzeo 6
Ekran je veci to mi je top, baterija cini mi se slabija ali uključeno je puno toga sta nije bilo na 4.
Jedino sta me zivcira je sta su stavili screen lock password na 6 znamenki, bio je 4 na 4

Najbolja stvar ikad je magnetni punjač, napokon ne treba vadit iz gume za punit, samo nataknes

Face jos nisam nasao idealan mislim se napravit vlastiti. Ugl zadovoljan sam. Jedino bateriju moram vidit kad pogasim sleeping breathing detection, i te neke gluposti ali sam siguran da je lošija.

U odnosu na 4ku svaka baterija je slabija. Imao na ruci u isto vrijeme 4ku i 5cu i uz iste postavke (spavanje i otkucaji , koraci bez ekrana stalno upaljenog i bez notifikacija jer samo jedna može biti u isto vrijeme uparena s mobom) 4ka bez muke izvlači 20+ dana a 5ica jedva 10 pa i manje. Ne vjerujem da je situacija s 6com bolja pogotova ako se koriste i te nove funkcije. :chears:

ps. sada imam 5cu na ruci i od zadnjeg punjenja prije 5 dana ima 57 posto (postavke iste samo mislim da češće traži otkucaje i pretpostavljam potvrdu da je na ruci jer se one zelene diode pale dosta puta i kad je skinem s ruke upale se i gore duže vrijeme bespotrebno).

King of 4 18.05.2021. 23:40

Citiraj:

Autor jjd37 (Post 3518965)
U odnosu na 4ku svaka baterija je slabija. Imao na ruci u isto vrijeme 4ku i 5cu i uz iste postavke (spavanje i otkucaji , koraci bez ekrana stalno upaljenog i bez notifikacija jer samo jedna može biti u isto vrijeme uparena s mobom) 4ka bez muke izvlači 20+ dana a 5ica jedva 10 pa i manje. Ne vjerujem da je situacija s 6com bolja pogotova ako se koriste i te nove funkcije. :chears:



ps. sada imam 5cu na ruci i od zadnjeg punjenja prije 5 dana ima 57 posto (postavke iste samo mislim da češće traži otkucaje i pretpostavljam potvrdu da je na ruci jer se one zelene diode pale dosta puta i kad je skinem s ruke upale se i gore duže vrijeme bespotrebno).

Isto iskustvo i ja imam.
4 mi trajala ravno 20 dana, 5 traje Maks 10
U identičnim uvjetima korištenja
6 ima još veći ekran a istu bateriju pa očekivam 5 do 7 dana Maks.

Brko 19.05.2021. 00:16

Hvala vam svima na informacijama. Uzel budem Mi Band 5. Košta isto koliko i 4, a ne bum opet kupoval 4. A za 6 nedam 300+ kuna.

Inače, do crkavanja, meni MiBand4 nije trajao ispod 30 dana jedno punjenje. Doduše ja ne koristim praćenje sna, otkucaje srca i te stvari. Meni isključivo koristi kao sat, kao štoperica/timer kod sporta i kao notifikator onog što dolazi na mobitel. Sve ostalo je ubiveno jer mi ne treba.

Tako da se nadam da bu MiBand 5 držal barem 20 dana i ja sretan.

LAcy 19.05.2021. 04:41

Fenix 6 Pro Solar update :)

Napunio ga prije tjedan dana, otprilike u isto vrijeme. Od tada, 12h i 12 minuta GPS trackinga. Sat je stalno na ruci, vecinom spojen na mobitel. Sve na default osim male modifikacije watch face i stavio sam da se backlight pali samo nakon sto sunce zadje i da prestane ujutro. Iz nekog razloga se zna palit i usred noci :/ Stavio na punjac sa 12%

Solar activity je reported svaki put kad sam vani. Cak hvata i nesto sitno, oko 1% kad sam unutra. Koliko je solar, ako je uopce, produzio trajanje baterije? Nemam pojma.

Iskreno, ocekivao sam vise od solara. Da pokriva potrosnju baterije dok sam vani ili barem donekle. Mozda i pokriva a ostatak je potrosnja kad sam u zatvorenom.

Ivoludilo 19.05.2021. 08:17

Citiraj:

Autor LAcy (Post 3518977)
Fenix 6 Pro Solar update :)

Napunio ga prije tjedan dana, otprilike u isto vrijeme. Od tada, 12h i 12 minuta GPS trackinga. Sat je stalno na ruci, vecinom spojen na mobitel. Sve na default osim male modifikacije watch face i stavio sam da se backlight pali samo nakon sto sunce zadje i da prestane ujutro. Iz nekog razloga se zna palit i usred noci :/ Stavio na punjac sa 12%

Solar activity je reported svaki put kad sam vani. Cak hvata i nesto sitno, oko 1% kad sam unutra. Koliko je solar, ako je uopce, produzio trajanje baterije? Nemam pojma.

Iskreno, ocekivao sam vise od solara. Da pokriva potrosnju baterije dok sam vani ili barem donekle. Mozda i pokriva a ostatak je potrosnja kad sam u zatvorenom.

Deluje malo,meni je Fenix 5 + držao 8-9 dana sa 9 h GPS-a sa tim što on ima slabiju bateriju od 6 pro i dosta kraće deklarisano vreme rada.

cro_ryder 19.05.2021. 09:16

Citiraj:

Autor Brko (Post 3518972)
Tako da se nadam da bu MiBand 5 držal barem 20 dana i ja sretan.

Radije računaj da ćeš dobiti cca pola autonomije što si imao na četvorki pa neće bit razočaranja.

Meni je u početku (s mojim postavkama) baterija trajala 12-13 dana, sad 9 mjeseci kasnije sam s istim tim postavkama na 6-7 dana. Koliko sam pohvatao navodno neki update od prije par mjeseci je krivac.

Ivo_Strojnica 19.05.2021. 10:20

Citiraj:

Autor LAcy (Post 3518977)
Fenix 6 Pro Solar update :)

Napunio ga prije tjedan dana, otprilike u isto vrijeme. Od tada, 12h i 12 minuta GPS trackinga. Sat je stalno na ruci, vecinom spojen na mobitel. Sve na default osim male modifikacije watch face i stavio sam da se backlight pali samo nakon sto sunce zadje i da prestane ujutro. Iz nekog razloga se zna palit i usred noci :/ Stavio na punjac sa 12%

Solar activity je reported svaki put kad sam vani. Cak hvata i nesto sitno, oko 1% kad sam unutra. Koliko je solar, ako je uopce, produzio trajanje baterije? Nemam pojma.

Iskreno, ocekivao sam vise od solara. Da pokriva potrosnju baterije dok sam vani ili barem donekle. Mozda i pokriva a ostatak je potrosnja kad sam u zatvorenom.

jao, pa zar ti nisam izracuna? :D

IHrvojeI 19.05.2021. 11:02

Citiraj:

Autor LAcy (Post 3518977)
Fenix 6 Pro Solar update :)

Napunio ga prije tjedan dana, otprilike u isto vrijeme. Od tada, 12h i 12 minuta GPS trackinga. Sat je stalno na ruci, vecinom spojen na mobitel. Sve na default osim male modifikacije watch face i stavio sam da se backlight pali samo nakon sto sunce zadje i da prestane ujutro. Iz nekog razloga se zna palit i usred noci :/

Aaaa, to nije 6 X pro solar... Ja sam krivo onda shvatio. Da, i nije baš neki rezultat. Više se isplati onda 6x pro - ako je cijena tu negdje ili malo preko.. A backlight ti se pali u noći zbog gesti.

LAcy 19.05.2021. 19:29

Ma stavio sam da se ne pali kad spavam a on valjda zna da ne spavam pa pali na geste. A kako da zaspem ako me sat budi bljeskanjem :D

LAcy 27.05.2021. 04:43

Fenix 6 Pro Solar update2

Solar se drasticno popravio! Toliko da baterija ne pada ispod 100% pa sam nabavio adapter da spojim eMTB na njega. I evo sad vec danima vozim na solar :D




Napunio prije tjedan dana. Od tada, 14h 40m GPS tracking. Stavio sat na punjac sa 14% left.



Sva vremena su GMT +2. Sada je 20:20.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger